Crazy daisuke
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我是欢迎您的维基人:HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月9日 (日) 08:08 (UTC)
維基百科某程度就像新聞群組,是是非非有很多。
和新聞群組不同,所指的是爭端來自條目建立者和管理員之間,英、日、韓的維基都不會有這些爭端,但就偏偏出現在中文維基上面。
由於任何人都可以編修條目,人多自當多混亂多爭拗,所以那裡「聘用」了很多管理員。但這些管理員是沒錢收的,一如各大新聞組或討論區的「板主」一樣,充當志願者的理由可能是源於熱誠,但更吸引的,是一份權利慾。
中文維基的管理員大多年紀輕輕,不是要年齡歧視,但以一群知識有限,對於編輯、管理手腕以至待人接物處事卻乏善足陳的小朋友可以有甚麼期望?就像選「香港先生」一樣,16 歲就可以稱得上是一個「男人」嗎?我不覺得。
這群小小管理員大多對維基很沉迷,正如維基網站的「維基毒」條目所說,其中一個症狀是天天都要去將條目「修理」一番,在沉淪之下,結果就變成「為修理而修理」。
誠然,維基上面的確有很多具爭議性的資訊,外國更有大學禁止學生寫論文時到維基取材,不過要將問題全歸於建立條目者是不公平的,因為管理員的素質其實更不濟。
他們對條目既沒認知,但又以為精簡條目才是硬道理,結果很多沒有問題的條目都被移除,在以偏概全,並非事實之全部之下,讓維基很多條目才變得陰陽怪氣。
對於一些如太陽從東方升起般的資訊,他們就是要堅持強加一個「未見來源」、「原創研究」或「真實性有爭議」的模板。相反,很多真正存在疑問、真正需要資料來源的條目,一如「麥當勞」條目內文提及「在麥當勞售賣的肉類,內含有可令男性長出女性乳房的荷爾蒙」,就從未見有加入相關模板。
這代表了甚麼?如果不是管理員對專門知識的認識有限,那絕對是管理員有所偏執,單憑私心去針對留難個別編輯者,而對其他更應該關注、有待他們處理的條目置之不理!
在維基,你也能學會何謂「疆屍一多人便是怪物」的道理。
對於一些批評管理員的內容或留言,不是被第一時間移除,就是封著別人的口,久而久之,管理員便鐵證了自己就是絕對的權威,而當管理員的先決條件──客觀、理性看事情更被拋諸腦後;而當網友之間有所爭論時,不少人為了免得煩到自己,不欲了解事情的始末,結果就用到粗暴的方法去封禁別人。
說到維基的管理員產生辦法也是相當兒戲,程序是只要有人提名,然後做個簡單的投票就能夠當選,在這種朋友文化之下,無論是投票還是條目爭議上面都滿是一個個「星光煜煜」的撐場和護短的畫面。
如果你並非「朋友」就只能認你沒有這種命,畢竟受到管理員針對你大概是沒有運行的,管理員自己不但會公器私用,而且還樂在這群黨文化。或者你已經看過管理員的討論頁出現很多恭維說話,網友對他們都是維維諾諾,就是生怕被管理員針對。
因為一些人以為這樣就叫做好的管理,結果就造成了中文版的維基的管理質素,久而久之,這對中文維基的發展,知識共享和資訊交流是一大窒礙。以這種素質的人和格去做管理工作,以沒有常識的人去決定知識的重要性,對維基網站本身和全球網民都沒有好處。中文維基的發展比任何第三語言版本的維基都要差。
「一直有個感覺,稱得上百科全書,理論上已經隱藏了一個對編輯者的要求:用詞應簡潔精煉。一般百科全書空間有限,一字一言也要求到位。因此我的編輯改善,很多時都有這樣的傾向」。
見到有管理員有這種自以為是的理論,將自己一套觀點、欲強加在所有編輯身上的主觀偏見視為「這是維基對編輯者隱藏了的要求」,說穿了原來又是拿著耶經,大聲疾呼出屬於自己又從自己角度出發的「大道理」;我真心認為維基猶像一個原本原好,今日卻愈來愈爛的蘋果,可是批蘋果的人以為削掉一些蘋果還是可以吃,但刀法奇差腦眼和手又不能協調,結果蘋果就被削到只見芯,也就是說,能吃的都被削走了。
就是多得這班垃圾──大群不懂多元思考、僅有低層次辦析能力的管理員,才會令中文維基讓人啼笑皆非,由這些良莠不齊的人去做管理工作,其實也非常滑稽。
DAI ADORU
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建議閣下參照一下Wikipedia:合理使用。—ATRTC 2010年8月6日 (五) 23:25 (UTC)
- 再次建議閣下參看Wikipedia:合理使用,閣下上傳的大多都是一些可供合理使用的圖片,其實只要加上相關的合理使用許可便不會遭到刪除。—ATRTC 2010年8月8日 (日) 13:30 (UTC)
請參考一下File:Atv89_90.png中在下所添加的模板。—ATRTC 2010年8月9日 (一) 11:21 (UTC)
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编辑您好。您上传的文件File:Bbtv news 001.jpg已列入Wikipedia:檔案存廢討論中,具體原因及討論請參閱該頁面。圖片可能是缺乏图像版权标志等重要資訊,如是者請盡快補充,否则文件一定会被删除。同時藉此機會提醒您,维基百科極為注重著作權,请参考相關的Wikipedia:图像使用守则#版权、Wikipedia:版权信息#图像指导以及wikipedia:合理使用準則等指導頁面。谢谢!百無一用是書生 (☎) 2010年8月10日 (二) 02:06 (UTC)
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- 无论如何,图片再难以找到,它总有个来源之处。请在图像描述页提供足够的来源信息--百無一用是書生 (☎) 2010年8月10日 (二) 12:07 (UTC)
- 只看到“來源:ATV Ltd.“。这不算的。你要告诉大家这个图片是从哪里得来的,如果是自己制作的,就写“自制”,如果是从某网页上得到的,就写详细网址,如果是从书上扫描的,就写具体的书名,以此类推--百無一用是書生 (☎) 2010年8月10日 (二) 12:37 (UTC)
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合理使用
编辑请不要在一个条目内加入太多合理使用图片(一般来说最多两三张),可以参考合理使用--百無一用是書生 (☎) 2010年8月13日 (五) 06:02 (UTC)
- 参看WP:FU#概說:“份量比重越小越可能屬於合理,不過也需要考慮所使用部份的重要性,以免「超越原作」。”以及Wikipedia:合理使用準則:“使用量越少越好。”虽然没有明确规定使用数量,但是以陈列的方式,排出一大堆图像绝对不能说是少量使用。--百無一用是書生 (☎) 2010年8月13日 (五) 08:11 (UTC)
- 总之,作为一个“自由的百科全书”来说,尽量避免使用非自由内容,才能保证尽可能大的自由--百無一用是書生 (☎) 2010年8月13日 (五) 08:12 (UTC)
- 你那些是自己拍摄的照片吗?无论从图片品质还是图像页说明来看,都是屏幕截图,其版权所有者为该节目的所有者,而不是你。因此当然是非自由内容--百無一用是書生 (☎) 2010年8月13日 (五) 08:45 (UTC)
- 请不要在条目中使用大量的合理使用图片。合理使用图片的使用应该尽量少,而且应该要有与该图片有关的足够的文字叙述和评论。而且使用大量合理使用图片也可能妨碍到维基百科的“自由”--百無一用是書生 (☎) 2010年8月17日 (二) 12:03 (UTC)
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給百無一用是書生︰大概,我們都受夠了
编辑見閣下今晚給我回應,但你所強調的卻只是將之前討論所談的再說多一遍,我不認為閣下此舉叫做溝通和協商。
也正如本人之前所回應你所說的︰
我不明白為何照片是我所拍所擷的,我既然都開放權限出來,為何卻會被稱為「非自由內容」?承上文說的,這些圖片和內文是相互關連的,並非多餘。
和條目相關的實境照片都是我拍的,老兄,你硬要說圖片不是我拍我可以奈你甚麼何?但我相信本人拍照可以按拍攝當時情況去調節圖片品質,我記憶卡沒記憶的話就拍小的,請閣下不要陰謀論。
本人除了中文維基外,亦有參看其他外文維基,有關電視截圖,外國維基人的處理方式與本人雷同,相信這並非我不依規行事,而事實上,中文維基亦容許螢幕截圖合理使用,即使我不是該個節目的製作人,只要我並非惡意使用,註明出處、版權等資料便可自由使用擷圖,本人一直都按維基的規則行事。
就是今日,閣下還是要給我一個[請補充檔案File:DSCF2985.JPG的版權或來源信息]的訊息,此照片是本人所拍,而相關圖檔本人亦已經列清楚版權和來源資料,更加陳明本人願意開放版權,可是閣下卻選擇無視別人的理據,一而再而三的質疑相關圖檔是「非自由內容」,別人不斷的補,你就不斷的刪,真的,面對你,我也一如很多維基一樣的不勝其煩。
恕本人直言,閣下的「熱心」實在令本人感到很困擾。
如果本人的時間、精神、心機等都放到這種你刪我補上面,本人會感覺這是極之無聊又無意義的事。
我不知道閣下是否用上一些如機器人之類的編輯方式,但閣下已經多次在粗疏之下錯誤判斷圖檔及文字的刪留,而這並非只發生在本人編輯的條目上面,相信閣下也知道,還有其他的維基人也對閣下都抱有微言。
本人已經說過,維基百科某程度是要記述歷史,如果條目內文記載有大量資料,是否也僅能帶有兩三張圖呢?閣下提出圖片「使用量越少越好」,你這句明顯是有主觀成份,而何謂「過多」、「過少」也必須要有個定義或者明文規定,方能讓維基人有所依循,這絕對不是個別網管說一句「可以」、「不可以」去界定,而在這個「規定」還未被設立之前,我們是可以就這方面去討論,回退移除反而是一種破壞,有礙資訊交流。
事實上,中文維基的編輯規則明顯「有別於其他外文版本的維基」,就是因為有你百無一用先生在建構這裡的秩序嗎?本人不能否定閣下對維基的貢獻,但希望閣下了解,編者之間應該互相尊重大家的意見,沒有人能「擁有」維基百科,也希望閣下在量的貢獻之外,也會對編輯品質有所追求,這會比單純以編輯數去滿足成為甚麼甚麼名譽編輯來的名符其實。
關於本人給閣下的以上信息,同時亦已準備了英文版本,如閣下未能為我們釋疑,本人將會直接聯絡維基媒體基金會甚至吉米本人,以反映中文維基所存在的以上問題 (即「純刪文」、「補資料」兩派維基人的角力的問題),並要求基金會向華人網民解釋閣下並非外界所誤以為的「維基的官方授權人」。
。crazy>d (留言) 2010年8月17日 (二) 19:09 (UTC)
- 我何时说过File:DSCF2985.JPG是非自由内容。我指的是你上传的大量视频截图是非自由内容,请不要避重就轻。的确中文維基的編輯規則明顯「有別於其他外文版本的維基」,所以才导致有时一个条目使用那么多的非自由图片,这要是放在其他语言,早就删除了--百無一用是書生 (☎) 2010年8月18日 (三) 03:19 (UTC)
- 我何時說過,你說我的File:DSCF2985.JPG是非自由内容?我一直都有聲明並跟你交涉的是「此照片是本人所拍,而相關圖檔本人亦已經列清楚版權和來源資料,更加陳明本人願意開放版權」,可是閣下卻是在討論未完便給刪,並質疑這照片「沒有來源版權資料」,先生你已經不只一次給我帶來這類煩擾。
- 先生你也確實一而再而三的質疑相關圖檔是「非自由內容」,甚麼是自由、非自由?並非先生你說是就是,說不是就不是,我已經在很久之前跟你討論過,本人除了中文維基外,亦有參看其他外文維基,有關電視截圖,外國維基人的處理方式與本人雷同,相信這並非我不依規行事,而事實上,中文維基亦容許螢幕截圖合理使用,即使我不是該個節目的製作人,只要我並非惡意使用,註明出處、版權等資料便可自由使用擷圖,本人一直都按維基的規則行事。可是你卻同樣在討論未完便給刪,百無先生,你這種輕視別人理據的高傲自負,可不是只有本人看不過眼。
- 我給你的不滿是這麼多,但你的回應是這樣少和選擇性回應,到底是誰在避重就輕?中文維基的編輯規則明顯「有別於其他外文版本的維基」,實非你聲稱的「非自由圖片有很多」,根本圖片是自由不自由絕非你一人作界定,我也已經說過的一點是,「絕對不是個別網管說一句「可以」、「不可以」去界定,而在這個「規定」還未被設立之前,我們是可以就這方面去討論,而不是繞過討論便移除,回退移除是一種破壞」,最終你卻是造就了很多條目的前文後理都變得很殘缺,而先生你一直的編輯都是死守方針,但箇中有多少編輯是有法理根據,相信你本人都應該好清楚。crazy>d (留言) 2010年8月18日 (三) 07:33 (UTC)
- 请参看File:DSCF2985.JPG的编辑历史,我挂的是{{No license}}标记,意思是缺少版权许可标志,而且我也没有删除过这张照片。而关于自由内容,请参考自由软件的定义,合理使用不属于自由内容。而且维基百科对于合理使用的要求要严格于法律上对于合理使用的规定,很简单的一个例子就是,维基百科不允许使用在世人物的照片作为人物形象的展示。这是为了保证维基百科的内容足够自由,不受到任何版权问题的困扰。日文,德文等几个语言维基百科,甚至都完全不允许合理使用,中文版已经是要求很低了。--百無一用是書生 (☎) 2010年8月18日 (三) 08:16 (UTC)
- 我的理由从来没有变过,是您对自由内容的理解与我不同而已。如果您在commons呆过一段时间,那你就会知道我的意见并不苛刻--百無一用是書生 (☎) 2010年8月25日 (三) 08:12 (UTC)
给您一个切实可行的建议
编辑请将您自己拍摄的照片直接上传到维基资源,这样就可以绕过本地的审查。具体的链接是http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Upload&uselang=zhownwork 如果仍然被删除,那就不要怨书生了。说实在的我有时也会怨恨书生,觉得他有时会版权偏执,你也可以看看我给他的留言。--苹果派.留言 2010年8月18日 (三) 01:00 (UTC)
自己的作品记得要加入{{PD-self}}模板。否则别人会说缺少版权标示。--苹果派.留言 2010年8月18日 (三) 01:09 (UTC)
給多您一個切實可行的建議
编辑我不是不想幫您,只怕自己有心無力,愛莫能助。但惟在下有一點(&)建議給閣下:
在下不建議閣下「將條目、討論頁等回退至本人的編輯版本」,
- 因為這樣作非常容易引起編輯戰,萬一閣下被封禁就功虧一簣了。--An Macanese 2011年1月9日 (日) 01:44 (UTC)
- 不過閣下可以把您所想抒發的重寫一遍,但是要WP:NPOV,盡量不要有自己太大情緒,公公正正清清楚楚地把事情寫一遍。--An Macanese 2011年1月9日 (日) 02:01 (UTC)
- 還有的是閣下可以參閱一下WP:五大支柱和WP:禮儀(後者尤其重要!),祝安。-An Macanese 2011年1月9日 (日) 02:08 (UTC)
- 要知道,人家是懂法律的。而維基百科的方針與指引正正就有如這裡的法律一樣。只要守法,不論是虛擬世界還是現實世界閣下都可以大條道理地做人!(有時還可以反擊呢!)-An Macanese 2011年1月9日 (日) 02:23 (UTC)
2011年1月
编辑這是對您的唯一一次的警告。請閣下停止作出任何人身攻擊,正如你在Talk:黃世澤所作的行為。維基百科對於人身攻擊有著嚴謹的政策,故維基百科並不容許用戶創建其有關的頁面或圖像。違規的頁面將被快速刪除。如果閣下持續對其他用戶作出人身攻擊、或創建相關的頁面或圖像,閣下將會獲予封禁。多謝合作!--HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月9日 (日) 08:08 (UTC)
这是对阁下的唯一一次警告。
如果阁下再度对Talk:黃世澤进行人身攻击,将会被以破坏的理由施以封禁。请针对内容发表评论,而不是针对其他的编辑者。--HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月9日 (日) 08:09 (UTC)
- 我已提交對閣下執行封禁的議案,我現在不就事件評論。-HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月9日 (日) 08:26 (UTC)
永久封禁
编辑請參閱我今早給您發的電郵。crazy>d (留言) 2011年1月10日 (一) 00:06 (UTC)
Re:
编辑與黃先生之討論請於其用戶討論頁進行,本人決定移除閣下在本人討論頁之留言,且不受3RR之限制(3RR一般不適用於編輯者回退自己的用戶頁,這是由於用戶頁屬於個人空間(內容得跟維基百科有些關聯)。)-HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月10日 (一) 07:02 (UTC)
- 本人對於閣下繼續不欲溝通的態度,深表遺憾,但閣下仍堅持使用該「人身攻擊」模板,實為不當,也有持續抹黑本人之嫌,而本人之相關留言已作備份並已向維基管理層匯報。crazy>d (留言) 2011年1月10日 (一) 07:11 (UTC)
- 本人那個模板叫「移除討論」而非「人身攻擊」,我把人身攻擊四字移除,但寫上「與本人無關」。維基管理層的電郵是unblock-zh lists.wikimedia.org或info-zh wikimedia.org。書生已把閣下在黃先生討論頁的留言進行修訂版本刪除,敬希留意。-HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月10日 (一) 07:19 (UTC)
由於閣下曾經有阻止本人申訴的意圖,因此本人認為閣下難以置身事外;以下是早前本人於閣下討論頁的留言,是否屬於人身攻擊或「與你本人無關」,還請看倌定奪。 請黃世澤先生不要抹黑用戶,「目標清單」指控實屬閣下對本人之誹謗,黃先生你一直容許自己不盡不實的履歷放到其條目,縱容該處留下過量的廣告宣傳內容,但有關黃世澤的「網路爭議」和「居歐權」問題,卻刻意迴避,惟有關記事可是有可靠來源證明的。誠如網民評價︰「不是想澄清,不是更正別人對他的看法,而是想禁止別人對他評論,還以為只有極權社會的人才會去禁止公眾對別人的評論,平日就口口聲聲支持言論自由,但現實行為實在令我驚訝!到底是你平日的言論是言不由衷,還是你對此事抱有雙重標準呢?」另也請用戶HM明白一點,黃先生一直攻擊本人,相反本人態度一直平和,但面對大事大非,我直斥其非,不屬人身攻擊,閣下主張套用「文字涉及人身攻擊>需要隱屏」的模板,並教唆黃世澤使用之,此舉亦有如打壓本人,讓本人在不公平指控下沒有自辯和申訴的管道,做法極不公道,條目主角有負面評價不會是編輯者的責任,主角本身也應該反省自己的言行舉措修養等等,在證據當前之下仍要怪罪他人是不切實際的。(備註︰本留言已經備份及備案,請勿對本人施以同一「隱屏」手段企圖抹黑本人)crazy>d (留言) 2011年1月10日 (一) 07:23 (UTC)
本人已把事件放下,拒絕回應。-HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月11日 (二) 05:25 (UTC)
请您别气坏了身子
编辑鉴于您被封禁一事,我已经留言反对对您进行永久封禁。不过您的作为也并非无可指摘。鉴于您的留言已经恢复。是否可以考虑自行删除您的用户页和讨论页顶端的相关违反WP:文明文字,以免再落人口实。我们也好为您讲话。--苹果派.留言 2011年1月12日 (三) 17:20 (UTC)
回退通知
编辑本人沒興趣介入你與黃世澤的爭拗,亦請不要將客棧的發文重貼在本人的討論頁,因此予以回退。特此通告,不用回覆。-- 同舟 (留言) 2011年1月13日 (四) 13:30 (UTC)
就爭議案之調停郵件
编辑mailarchive:wikizh-l/2011-January/000566.html-HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月13日 (四) 13:44 (UTC)
- 閣下至今仍然堅持要求管理員封禁本人、並容許黃世澤繼續桿衛條目,實在非常不公道;早前,閣下與黃君砌詞本人「人身攻擊」並將本人的留言刪除,達至誤導管理員作出「永久封禁」之決定。書生,J.Wong等早前已經查過相關頁面,並清楚了解本人沒有對黃人身攻擊,但閣下今日仍要舊事重提要求其他管理員再審本人,閣下此舉無疑是輸打贏要,非常不公道。crazy>d (留言) 2011年1月13日 (四) 13:54 (UTC)
- 這是中立的郵件。我有說明你對事件的看法,我有要求界定我本人應否被封禁,請問你的要求是甚麼呢?-HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月13日 (四) 14:06 (UTC)
- 閣下至今仍然堅持要求管理員封禁本人、並容許黃世澤繼續桿衛條目,實在非常不公道;早前,閣下與黃君砌詞本人「人身攻擊」並將本人的留言刪除,達至誤導管理員作出「永久封禁」之決定。書生,J.Wong等早前已經查過相關頁面,並清楚了解本人沒有對黃人身攻擊,但閣下今日仍要舊事重提要求其他管理員再審本人,閣下此舉無疑是輸打贏要,非常不公道。crazy>d (留言) 2011年1月13日 (四) 13:54 (UTC)
RE
编辑黄此人做法我不了解,但之前据说他发动维基以外的参与者推翻管理员,我对此已经觉得很反感。HW对社区不无贡献,但做事手法并不光明正大,尤其是有些事一旦发现自己有不对就马上躲起来走人。我不想参与此等无聊小人的维基条目编辑意见,只是对他提出的删除人物条目的无理要求感到反感而已。维基黑幕不少,小人不少,我觉得凡事自己问心无愧就好,反正无论是谁都会有错,就算是管理员,更何况我等草民?—Edouardlicn (留言) 2011年1月13日 (四) 15:46 (UTC)
- 维基百科的重点在于多人参与。只要你将事实摆明,让大家去判断,自然就有支持者。注意不要用错误的手段去解决正确的问题就好了。-Edouardlicn (留言) 2011年1月16日 (日) 05:01 (UTC)
- 人在做,天在看。—Edouardlicn (留言) 2011年1月18日 (二) 02:34 (UTC)
兄弟言多必失
编辑在维基上我的主张是多做少说。是非自有公论,大家都看到了,多说已是无益,更落人口实。多写些条目不好吗?打字好累。--苹果派.留言 2011年1月13日 (四) 16:14 (UTC)
爭議
编辑閣下認為黃世澤一條內容不實,建議可在其討論頁逐段反駁,將事實擺出,相對於閣下將自己認可版本幾乎完全蓋過他人認可版本的做法,較易被社群接受。--Gakmo (留言) 2011年1月14日 (五) 01:37 (UTC)
請君明白及了解,本人絕無「完全蓋過他人認可版本」,反而,每見有爭議之處,我必會善用討論頁,對黃世澤條目亦是如此,必於討論頁事先陳明並表明問題所在,有關條目的內容不實廣宣內容過量等觀點,亦得到其他維基人的認同和建議,本人遂作出編輯,一直相安無事,直至黃先生本人指出反對,但黃先生對本人的指控是無理又欠事實機礎的,本人也曾於「討論頁逐段反駁,將事實擺出」,但黃又要冠以本人對他「誹謗」、「人身攻擊他」等罪名,而以上問題亦已得到管理員的了解──本人並無對其人身攻擊。另,現在該條目以至討論頁都被保護凍結。crazy>d (留言) 2011年1月14日 (五) 02:35 (UTC)
兄弟
编辑如果您愿意接受鄙人居中调解,鄙人愿意当个和事佬。关于那个条目,我们可以逐句研究,找出个妥协方案如何?--苹果派.留言 2011年1月18日 (二) 19:09 (UTC)
您误会了,黄先生已经对鄙人申请作管理员投了赞成票。提问题并非报复啊。--苹果派.留言 2011年1月18日 (二) 20:09 (UTC)
- 已覆。
人身攻擊
编辑我會看證據來評斷你是否構成人身攻擊的事實,不會妄加判斷。最近幾天稍微看了你和某評論員的對槓,我好像有看到人身攻擊的語句,但仍未找到須詳查,等到我全部看完後才能判斷。至於你在蘋果派的投票區和Martinoei的對話的內容不太適合,注意那是管理員候選並非發表你個人意見的地方,請就蘋果派是否升任管理員問題做出討論。你們之間若有爭議未解決請利用各自的對話頁,這是我目前對你的建議。--俠刀行 (留言) 2011年1月19日 (三) 16:51 (UTC)
- 已覆。
请尽快达成与黄先生的和解
编辑我愿意参与到黄先生的条目编辑中,我相信多人参与有助于解决目前的纷争。关键是现在对方是以争议存在为由锁住条目,这样对双方都没有好处,所以我建议你尽快对外宣布和解。—Edouardlicn (留言) 2011年1月22日 (六) 12:35 (UTC)
已覆,請見閣下對話頁,本人一直基於方針編輯,再者是他針對本人而非本人對他存有偏見,我反對黃先生在維基享有特權。
- 难度你真的看不懂我的话?现在条目封锁,无论是谁都会认为是你自己一人之过,而且无助于条目的整理和问题的最终解决。只有将条目放开了,才能使黄的个人条目接受全体维基人的审视,并结束其一人的垄断。这里谁都没有特权,你倒自己送上门给了他特权,你为何蠢到如此地步?—Edouardlicn (留言) 2011年1月22日 (六) 15:39 (UTC)
已覆,我們要反對的應該是現在反智的局面,而不是強求一個合理、合法編輯的我要跟一個無賴議和。
對閣下在其他的User Talk頁行為的忠告
编辑請留意,閣下於其他User Talk或本人與其他User Talk頁,散發抹黑材料行為,屬於Wikipedia:騷擾的維基跟蹤行為。是次忠告,是希望閣下留意在其他用戶User Talk行為,如閣下有以下舉動,本人將直接將個案,按照方針交予OTRS處理:
- 在你本人的用戶頁持續人身攻擊本人
- 持續在其他用戶User Talk散發抹黑本人材料
- 將抹黑材料交予本人的朋友,令他們造成困擾,亦即維基外騷擾
- 在你於新浪中國博客或香港獨立媒體,就你現有騷擾行為的爭議,發表新的攻擊本人文章。
Martinoei (留言) 2011年1月22日 (六) 15:18 (UTC)
數點回應黃世澤
编辑- 維基以外本人的撰文基於事實,任何人亦不得反對,如認為文章有不實之處,你可以逐點反駁,正如黃君在獨立媒體一篇《霸權隧道篇》亦被網民逐點駁斥一樣;
- 黃世澤先生如認為本人有對你作出抹黑,無論過去現在,必須陳明被抹黑了些甚麼,惟閣下一直沒有舉出相關問題片語。
- 本人曾經於黃世澤先生的對話頁留言指出黃世澤條目的問題,惟黃先生多次表明「不會回應」,並發動編輯戰,可見黃君釋出善意有限,亦非樂意與網民溝通,相反,本人則在該條目的對話頁先徵詢大家意見才作行動,而本人的編輯也僅黃世澤即條目主角一人所反對。
- 「將抹黑材料交予本人的朋友,令他們造成困擾」這是非常嚴重的指控,黃先生「你的朋友」是誰?何謂「抹黑材料」?是「你的朋友」還是閣下受到困擾?相信只有你的朋友有權向我投訴,而不是由閣下提出,要不,就是黃世澤抹黑本人。
- 本人於他人的對話頁指出黃君問題所在,有理據可以查找,黃先生僅從自己角度出發,只基於自己所不悅,便對本人及其他反對其不義行為的網民(過去現在一樣多),黃世澤的博客亦有大量抹黑網民及公開網民個人資料的歹行;並肆意誣告反對他的人,向管理員或有關方面作出極其籠統的投訴,而此人此等行為亦曾被管理員作出遣責。
- 在維基裡外都是中立和事實先決,難道時事評論員可以評論別人,但就容不下別人評論自己?請黃先生好好反省自己的言行操守和修養,你所引發的各項問題或爭議被如實記事並非任何一位維基人的責任。
- 黃世澤的討論頁不歡迎本人留言,這裡亦一樣不歡迎黃先生,本人將會移除黃往後於此的留言。crazy>d (留言) 2011年1月22日 (六) 19:43 (UTC)
- (!)意見:閣下對於禁止某人的留言已經違反方針--俠刀行 (留言) 2011年1月22日 (六) 23:03 (UTC)
- 已經在上面說過,黃世澤本人早前亦有言明禁止本人於其留言頁留言,並將本人的留言回退,敢問閣下現在擺出來的正義感有否在黃世澤無視言論不欲溝通之時得到彰顯?又,由於另一用戶WH君也曾向我表示「用戶是有權操作自己的留言頁」,著實不懂你倆哪套才是真理,請你與他溝通清楚才好說,本人對於是非準繩可以隨意調校解讀之輩是非常不恥,但觀乎閣下於多個頁面作出各種各樣的「意見」,指出別人怎樣「違反方針」,但指控同樣籠統,當深入觀察某個由你端出相關方針連結,更每每令人意想不到──根本就沒有閣下所講回事,反而做法是跟方針一致。閣下多次對黃君有所偏袒,相反是對指出問題所在的本人卻極度苛刻,本人對於閣下在有關黃世澤風波的多件事情判斷,有感閣下談不上是中立公道,懇請反省自身立場是否早有所屬,如是者,請勿再對意見異於閣下的網民作出種種似是而非的指控。crazy>d (留言) 2011年1月23日 (日) 08:35 (UTC)
- (:)回應:想不到你們的問題已到了無可救藥的地步,真是如此我也不插手調停。但閣下仍須注意不要做出違反維基方針的行為,努力的自我鞭策。時時注意自己的一言一行,才不會遭受無妄之災。--俠刀行 (留言) 2011年1月23日 (日) 08:58 (UTC)
- 無可救藥又是閣下對本人的人身攻擊嗎?明顯是閣下對方針一直錯解,請勿諉過於人。crazy>d (留言) 2011年1月23日 (日) 09:02 (UTC)
- 不是人身攻擊,只是說這問題已經用藥也難救了,這個意思。--俠刀行 (留言) 2011年1月23日 (日) 09:15 (UTC)
- 「想不到你們的問題已到了無可救藥的地步」請君垂注,這並非僅「我們」或「你們」的問題,而是整個維基的問題,有多幾個不能中立判斷的人,一如閣下不斷對本人的指摘以及對黃世澤的不義行為作出辜息,維基的中立就會被斷送,而閣下亦「功不可抹」。crazy>d (留言) 2011年1月23日 (日) 09:21 (UTC)
另,有關閣下於黃世澤的對話頁所發表的以下言論──
不好意思,我等原本有意介入調停你和他之間的事情,但已明顯感受到crazy>d的不友善,深感調停無法繼續。基於善意推定的原則我仍相信他不帶有惡意,但已被給予偏袒不公的稱號。加上最近接獲匿名IP的疑似勸說或警告〈先不管那是什麼,始終令人一點畏懼〉,黃先生請你好自保重,盡量不要挑起他的情緒或刺激他。crazy>d這個人我不了解,他有沒有和其他管理員「互通有無」只能是猜測。所以請你格外留意,今後我會暫停調停。但我建議你找個客觀中立的第三者介入,我推薦user:AT和user:Mys 721tx可以當調停者。希望黃先生今後不再受欺凌或騷擾,祝您身心健康愉快。--俠刀行 (留言) 2011年1月23日 (日) 09:11 (UTC)
本人回應如下︰
- 本人一如以往,旨在以事論事,惟閣下未能拿捏好公平中立原則,本人對閣下的批評亦基於事實,並附事例陳明閣下值得相榷之處,這並非本人的「不友善」。
- 閣下如要反對本人對閣下的偏袒不公指摘,務請指出有何被冤枉之處,然而,閣下也得反省自否對於黃世澤對別人的人身攻擊、騷擾等行為視而不見。
- 將「最近接獲匿名IP的疑似勸說或警告」相提並論,閣下似乎想帶出甚麼獵奇效果。
- 單方面地向誰推薦誰去做調停工作,閣下是否有違公平原則?閣下亦未對本人作出任何具建設性的建議,更未向本人建議第三者介入事件,我會更質疑閣下是否為黃世澤提供了更多方便。
- 「希望黃先生今後不再受欺凌或騷擾」一句,明顯看出閣下對一些眼前事實置之不顧,事非判斷出現問題並帶有嚴重的偏見取向,甚或是閣下一再對本人的抹黑。
本人對於閣下的言行極其不中立,深表遺憾、失望和憤怒!
- 收到,已覆函。--俠刀行 (留言) 2011年1月23日 (日) 13:33 (UTC)
RE
编辑此事如要求改变模板要求,应交由客栈深入讨论。唯本人认为这是挂模板者对模板的误用,不宜将方向改道到针对模板本身。另本人未知你和妙诗人有何恩怨,但请日后如果双方协商不成,请尽快提交客栈。不然积怨日深,第三者也无从协助,更不利于双方交流。本人认为维基百科应该是双方妥协的结果,而不是一方压倒另一方。—Edouardlicn (留言) 2011年1月26日 (三) 02:00 (UTC)
已覆。
Re: 未徵求過當事人的意見即擅作主張,閣下此舉猶如破壞
编辑在互助客棧方針版之留言由於與任何一條維基百科方針或指引無關,故被本人移至另一客棧分頁,請見諒。如有反對,請聯繫管理員。-HW(留言 - 貢獻) 2011年2月12日 (六) 06:13 (UTC)
- 於「維基百科:互助客棧/方針」,閣下憑甚麼理由或閣下以甚麼身分將本人所提出的此項申訴隱屏?未徵求過當事人的意見即擅作主張,閣下此舉猶如破壞,另加上閣下與User:Martinoei有串謀抹黑打壓用戶的黑前科 (另,本人發現閣下的對話頁有一句『Crazy daisuke從即日起在本頁上有關黃先生爭議案之留言均會被本人視為Wikipedia:騷擾並回退。 』,請問這是甚麼意思?因為閣下於該次陰謀事件敗露之後,本人一直要求閣下交代,但閣下一直迴避,如今擺出此說更可謂對本人的進一步抹黑),恐怕本人未能對閣下是次舉動作出善意推定。
- 本人編輯條目時受到個別用戶提出的問題感到困惑,將之於「互助客棧方針版」提出並尋求其他維基人定奪,以上做法絕對正確並為維基管理員及維基「尋求共識」的精神相符合,閣下強言本人的留言「與任何一條維基百科方針或指引無關」,一如閣下一直以來面對問題的氣慨,每見別人提出「你所認為不應該曝光的問題」便將之「隱屏」並刻意淡化自己的責任,實在野蠻無理;另外,閣下搬出「如有反對請聯繫管理員」之說,但閣下並非管理員,操作或搬弄維基人申訴言論根本無理、既不合情而且不合法,閣下企圖將這次由你「手多」而來的事端「交由」管理員處理,是非常不負責任的行為。再者,將他人提出的質疑不作回應反而視之為「騷擾」,也是對他人的侮蔑。crazy>d (留言) 2011年2月12日 (六) 09:09 (UTC)
- 維基方針並無禁止移動任何他人的討論,方針版是用來討論與現有方針有關之問題,條目探討版是用來討論條目問題,兩者用意有不同,請見諒。查詢或疑問,請到互助客棧其他版。-HW(留言 - 貢獻) 2011年2月12日 (六) 10:30 (UTC)
- 本人有感招惹到閣下,本人實在感到很難纏又不勝其煩,但閣下說話也得負責任,甚麼叫做「維基方針並無禁止移動任何他人的討論」?方針沒有註明並不代表你就可以做,閣下這種鑽法律空子的言行非但強詞奪理,也是對申訴人的不尊重,黃世澤先生一直以「方針」去指摘本人的編輯有問題,但此位人兄卻一直未有善用條目討論版,對於這種不欲先作溝通,只會先斬後奏的粗暴行為,這不只是條目的問題,而且也是方針的問題,相信這裡沒有人會容許個別人士去將方針按自己的意思去解讀為自己的版本,因此實有必要拿出來討論,請不要自我中心地強指這是別人的「誤解」,閣下的個人意見絕非維基的立場。crazy>d (留言) 2011年2月12日 (六) 11:04 (UTC)
- 已由管理員User:Wong128hk將討論移往其他版,在你有更好的理由去反對這個管理操作時,請勿回退此操作。-HW(留言 - 貢獻) 2011年2月12日 (六) 11:39 (UTC)
- 我的理由是沒有可以挑剔的地方,起碼黃世澤在閃電傳真機一條目沒有堅持其歪理的餘地,本人尊重管理員User:Wong128hk的做法,但不代表閣下的做法和想法恰當;另,請勿騷擾本人,本人會回退你之後的留言!crazy>d (留言) 2011年2月12日 (六) 14:13 (UTC)
- 本人有感招惹到閣下,本人實在感到很難纏又不勝其煩,但閣下說話也得負責任,甚麼叫做「維基方針並無禁止移動任何他人的討論」?方針沒有註明並不代表你就可以做,閣下這種鑽法律空子的言行非但強詞奪理,也是對申訴人的不尊重,黃世澤先生一直以「方針」去指摘本人的編輯有問題,但此位人兄卻一直未有善用條目討論版,對於這種不欲先作溝通,只會先斬後奏的粗暴行為,這不只是條目的問題,而且也是方針的問題,相信這裡沒有人會容許個別人士去將方針按自己的意思去解讀為自己的版本,因此實有必要拿出來討論,請不要自我中心地強指這是別人的「誤解」,閣下的個人意見絕非維基的立場。crazy>d (留言) 2011年2月12日 (六) 11:04 (UTC)
RE
编辑对朋友与HW,黄世泽等的纠纷,在这里深表遗憾。唯不可因对方以邪恶的手段对待你,你就以邪恶的手段反攻。如果是闪电传真机条目,相关的编辑讨论应放在“互助客栈/條目探討”上完成,但若从一个版面移动到另一版面,应该留下移动标记。如果HW没有做到,这就是他的责任,你可以自己做一个标记(有移动模板)。但是由于条目讨论版现在正处于河蟹状态,对于我们这种广东人就苦手了。
关于黄世泽一人的条目,我之前已经在条目讨论版建议重开,唯无人回应。我之前也跟你提起过如何有步骤地反攻,可惜你不接受。这样我无话可说。
还有,请不要将本来应该放在互助客栈上的内容随便贴在别人用户页上,这是极不礼貌的行为。对于此事你和黄二人都应该克制。—Edouardlicn (留言) 2011年2月13日 (日) 15:15 (UTC)
- 问题最重要的地方不在你一文多投,而在你的手段。你这么做只会让人觉得你“小气”,且抓不住问题核心(你认为对方违规),而将条目编辑问题延伸至人品讨论,只会让维基百科这个条目内容为主的网站的用户对你反感。不论是你还是某人都在犯这样的错误,相比之下有人知错便退,回避问题核心,倒是可以游刃有余。你越是这样做下去,对某人就越有利。他得到了整理版务的名声,而你失去的则是你的信誉。这里是维基百科,不是议会,不是民主实践的场所。像黄毛这样小气的做法,只能实践于港,而不能在这全体华人参与的场所有所发挥。如果你真的愿意这么干,我建议你回去香港本地的论坛和你的敌人继续作战,这样会比较好。—Edouardlicn (留言) 2011年2月13日 (日) 17:31 (UTC)
- 不是你的目标,而是你的行为,懂吗?—Edouardlicn (留言) 2011年2月14日 (一) 00:36 (UTC)
故
编辑爾安。吾有故欲語於君。有童名「在意」,今日其父予之幾塊,夠其買糖數粒。於是,在意歡天喜地奔至糖店。一眼望中牆上一款糖,其置於玻璃瓶中。在意指指示意,老闆則替其拿下玻璃瓶。滿瓶是糖,在意目不轉睛,毫不猶豫伸手入瓶,盡其所能拿取瓶中糖。此刻滿手皆糖,但在意哭起來。何以?尚有不足乎?原來在意手卡在瓶中,動彈不得。途人見狀,欲取石破瓶。其妻阻止,並俯身於在意耳語。耳語甫竣,在意不但止哭,更手離該瓶。夫婦離去,為夫好奇,遂問何解,情急而捉其肘,妻時答曰︰「放手。」夫果放手,但一臉莫明,妻笑了一笑,就繼續邁步往前。爾聰慧之極,當然矣。—J.Wong 2011年2月14日 (一) 20:11 (UTC)
re.
编辑首先請參看Wikipedia:編輯戰。在下採取保護措施,並不代表偏向任一觀點,只是為了即時阻止閣下與對方因為一些相異觀點而衍生出來的相互撤銷對方的編輯行徑。目的是希望雙方都能夠冷靜下來,以討論為先,而不是通過撤銷對方的編輯來展述自己的觀點,這對維基並無好處。如果閣下或對方都執意如此,更何能導致違犯回退不過三,並招致封禁,得不償失。—ATRTC 2011年2月15日 (二) 09:08 (UTC)
- 首先,請閣下小心自己的用詞。其次,編輯爭議並非單靠一人可以定奪,能否適度作出磨合全憑雙方的取態,當然任何人都有權利去撤銷自己認為不妥的編輯,但是必須為自己的行為負責。因此,在下也是保護尚未引起爭議前的版本,你們雙方的分歧就要依賴雙方的決心,這並非一或兩位管理員出面就能夠解決問題,誠如閣下所言一個巴掌拍不響,如果閣下或對方持續撤銷別人的編輯,那麼條目很可能因為編輯戰的源故而被長期保護,這應該不是你們雙方所祈求的結局。所以,希望你們能摒除成見,盡力形成共識,縱使對方未必有這意願,但閣下也應該耐心對待。觀點難免有所不同,求同存異,解決問題的鑰匙並不在我等管理員的手上,在下等只能通過保護條目來讓雙方暫時冷靜下來,真正能否解決還是看你們的想法。—ATRTC 2011年2月15日 (二) 09:59 (UTC)
- 總之,請閣下萬事以維基的利益為先,個人得失為次。勸告、建言和能說的都說了,接下來就要看你們的造化。—ATRTC 2011年2月15日 (二) 11:47 (UTC)
- 對此,在下不作任何評論。這些明顯屬於編輯爭議,閣下或許需要在客棧尋求共識以定奪相關條目的未來。—ATRTC 2011年2月15日 (二) 12:49 (UTC)
- 保護只是壓制編輯戰的方法,別無他意。這些事件,在下素來沒有關注,在認知不足的情況下,斷不能輕易作出評論,因此不作評論。雖然,閣下過去可能有不好的感覺,但是還請前往客棧發表意見,如果有類似情況出現,可以通知在下,在下會作出相應的處理。—ATRTC 2011年2月15日 (二) 14:16 (UTC)
您好,您先前创建或编辑的页面张勇已被列入页面存废讨论列表中,正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。(参见维基百科不是什么)
我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见;请在WP:页面存废讨论#张勇中留下您的意见,记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目,但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作,祝编辑愉快!Nivekin※請留言 2011年2月21日 (一) 09:25 (UTC)
- 不太明白「由自己給自己留言」,以及閣下身兼提出者和投票者所指. 掛關注度模板原本指的是單一事件關注度的原則, 但如引用記事不記人, 建議可不用等30天了--Nivekin※請留言 2011年2月21日 (一) 09:46 (UTC)
文件存廢討論:通知
编辑您好。您上传的文件File:Mtrtw.jpg已列入Wikipedia:檔案存廢討論中,具體原因及討論請參閱該頁面。圖片可能是缺乏图像版权标志等重要資訊,如是者請盡快補充,否则文件一定会被删除。同時藉此機會提醒您,维基百科極為注重著作權,请参考相關的Wikipedia:图像使用守则#版权、Wikipedia:版权信息#图像指导以及wikipedia:合理使用準則等指導頁面。谢谢!百無一用是書生 (☎) 2011年3月8日 (二) 01:57 (UTC)
Re:有關「愛好者網站」之定義
编辑對於有ip用戶將個人意見強加套用於別人之上,無視一切客觀現實及個別人士公器私用之前科,這種態度根本不屬討論,本人亦無意參與,請ip用戶不要再騷擾本人之對話頁,否則本人會要求維基管理人員對閣下展開杯葛。
邀请您参加第九次动员令
编辑亲爱的维基百科用户Crazy daisuke您好:
首先,感謝你對維基百科的貢獻!为了提升中文维基的条目品質及数量,第九次动员令將於2011年6月25日开始,9月3日结束,我們竭誠邀請您积极参与。
本次动员令分為大、中、小動員令,大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目,而中動員令的2个主题分别是人文與社會科學及世界各地,小動員令的4个主题分别是最多語言待撰條目、自然與自然科學、工程、技術與應用科學及外交。
关于本次动员令的详细信息请您参见:第九次动员令,並歡迎您到動員令入門頁了解甚麼是動員令,並請至報名頁面報名參與是次動員令,已於6月25日開放報名了。
请收到本邀请函的维基人,将{{subst:动员令}}轉贴到其他尚未收到本动员令的维基人讨论页上(也請參考工具),如果您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目,也请帮忙散发动员令,因为能否将动员令传播出去,是历次动员令成败之关键,大家一起合力才能提升维基的服務、品质及數量!非常感謝您的參與!
提醒与建议
编辑首先我得说,之前的确有印尼IP用户破坏相关条目的事情,不过mra对你的指责仍让我觉得莫名其妙,我也认为之前你和世泽皇帝(依其作为所称)的纷争里管理员的处理方式也更多的是"喧哗两成败"式的各打五十大板,但这都抛却不谈,现在争执的中心便是编辑争议.
我个人对这类条目可以说是一无所知,因而也没法评判是对是错(恐怕管理员亦是如此,所以无法贸然决定),但是维基上还是有不少电视迷的,像是小镜子,天真傻子她们知道的肯定比我多,我觉得你大可去客栈的条目讨论版征求大家的意见(而且先不用谈mra怎样,直截了当地提出问题),求取到共识后再行事也不迟,毕竟等共识版本确定后再滥行修改就不是单纯的编辑争议而是破坏共识了,大家都会有所忌惮. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年6月11日 (一) 02:09 (UTC)
re
编辑阁下您好,留言已阅。Mraandthebigbrother违反基金会禁令散布个人隐私,已获Wing之严重警告。不过也请阁下不要訴諸法律威脅,非常感谢--Kegns♖ 2012年7月7日 (六) 05:12 (UTC)
邀請您參與條目質量提升活動
编辑根據過去經驗,計畫的成敗關鍵在於消息是否散佈開來,請將此消息繼續推介給你您認識的維基人,若要發邀請函,可以使用以下代碼:{{subst:QA/邀請}}張貼在對方的對話頁中,感謝您的義舉。
邀請人:RekishiEJ(留言) 2012年8月18日 (六) 09:54 (UTC)
目前票選中的主題:武俠小說提升計劃 - 人文提升計畫 - 新聞相關 -南極地理條目提升計劃 -颶風主題計劃 -哈利波特條目提升計劃
目前進行中的主題:
(更多候选主题)
目前該頁面仍有若干重要、篇幅不長但語文版本數目過少(少於十個)的候選只有提名人投票或反對票佔總票數三分之一以上,如en:Cult suicide、en:Blackwater Baghdad shootings、en:Low-definition television、en:Little Caesar (film)、en:Pride of the Marines、en:This Film Is Not Yet Rated、en:Kirby Dick、en:List of airports in Finland、en:Sense About Science、en:Christopher Poole、en:2005 Cronulla riots、en:Super Meat Boy、en:Aceh War、en:Cyclone Tracy、en:Autocorrection、en:List of most visited art museums in the world、en:Microsoft Java Virtual Machine,希望你能參與TOTW候選投票,畢竟先前已經有一些這類的候選落選(如en:Fear of youth、en:Fear of crime、en:British comics、en:United States of Africa、en:Artistic license、en:Customer experience、en:List of deadly fungi、en:Genna crime family、en:Go Ask Alice、en:Four Freedoms (Norman Rockwell)、en:Sino-Albanian split、en:Physics and Star Wars、en:CD-Text、en:LGBT tourism、en:Smart power、en:Second Superpower、en:Nomenclature codes、en:Basketball (ball)、en:Kick-Ass (comics)、en:WoWWiki、en:Asian Century、en:Lucifer Chu、en:Image stitching、en:Google Chrome Frame、en:Cloud gaming、en:Thaification、en:Intel 440BX、en:Socialism (Marxism)、en:Crony capitalism、en:Historiography and nationalism、en:Anarchism and nationalism、en:Michael P. Fay、en:Yamazaki Ansai、en:Yoshinogari site、en:Shinbutsu bunri、en:Independent bookstore、en:alt.religion.scientology、en:Control message、en:Malaysian Malaysia、en:iLoo、en:ESPN Radio、en:Bulbous plant、en:Houston Museum of Natural Science、en:Military of Austria-Hungary、en:Visual music、en:List of murderers by number of victims、en:Lee Kwon Mu、en:Generation Kill、en:Private defense agency、en:Private intelligence agency、en:Navy Yard, Washington, D.C.、en:River Tone、en:Canoe River train crash、en:Site-specific browser、en:Newspaper theft、en:Christianised sites、en:Tableless web design、en:George B. Post、en:File viewer、en:4DOS、en:Coconut doughnut、en:The central science、en:Difference between chemistry and physics、en:1 + 2 + 4 + 8 + · · · 、en:Artificial scarcity、en:Kurt Chew-Een Lee、en:McMartin preschool trial、en:Day-care sex-abuse hysteria、en:Press Association、en:Eric Eldred、en:Collier's Weekly、en:Linguistic Society of America、en:Diary of a Camper、en:Armed Forces & Society等),而TOTW就是每週各語文版本維基百科翻譯二個條目(2010年第8周以前是一個條目)以擴充各語文維基百科收錄範圍的計劃,這類條目的落選對不少語文版本維基百科是大憾事,我不希望類似案例重演。--RekishiEJ(留言) 2012年8月18日 (六) 11:00 (UTC)
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编辑抱歉到现在才回复。我亦非常不赞同这种行为,不过wikia相对wikipedia来说属于站外,实在无法进行约束。对于站内的泄露隐私行为会按照方针和基金会的决议来处理。我的建议是阁下去联系WP:OTRS的成员(本人不是)来寻求解决的办法,谢谢--Kegns♖ 2012年10月27日 (六) 01:57 (UTC)
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编辑依据方针,对页面的保护并不意味着对该版本内容的认可。--Kegns(留言) 2013年11月28日 (四) 13:42 (UTC)
回复:意見
编辑对于香港獨立媒體的保护,其原因是部分作者长期执意要使用www.inmediahk.net作为香港獨立媒體负面内容的引证,无任何第三方来源,这属于原创研究。部分内容的来源甚至是www.facebook.com,我就不赘述对于可靠来源的要求了。“條目記載的是看事情本身是否有真確性”,是否真确需要第三方可靠来源的支持,否则这是无法证实的。若想要加入这些内容,则附上第三方的可靠来源做引证即可。乌拉跨氪 2013年11月28日 (四) 18:02 (UTC)
- 除了WP:中立的观点外,WP:可供查证、WP:非原创研究一直以来都是维基百科的三項核心內容方針之一,未发生大的更改。而可供查证中,即要求来源必须是第三方且可靠的。香港獨立媒體所加内容中,使用www.inmediahk.net不符合第三方的要求,使用www.facebook.com则不符合可靠来源的要求。但并不是说一定不能使用这些来源作为引证,只是在使用的时候必需以直接引用的形式。希望阁下在遵循中立观点的同时,也应考虑可供查证及非原创研究的要求。
- 事实上,维基百科不是一个完美的百科全书,不可能同时让所有的条目质量位于同一个水平上。所以当内容引起争议时,争议内容就应该以方针为指引以消除内容中存在的问题以解决争议;而不是因为有更多的条目存在这样的问题,而拒绝改善当前条目的问题。若是这样维基百科还如何执行格式或其他标准?因为总有条目不符合这样的标准。
- 如果香港独立媒体的报道在香港具有一定的影响度,或就是阁下所说的真确性,那么在其他媒体上找到这样的第三方可靠来源应该是一件非常容易的事情。为何不就从来源着手做出些改善呢?
- 如果你们能善用讨论,就不至于走到长达1年的编辑战中。管理员不是这个条目编辑的直接参与者,管理员也没有参与到争议的发生过程中。管理员的出现只是为了制止编辑战,让争议的各方回到理性讨论的范畴内对条目内容进行改善以解决争议。我对条目内容存在的问题已说明了:内容缺少第三方的可靠来源,如香港各大报刊杂志电视网络媒体的公开报道。若附上第三方可靠来源,这些内容又遵循了中立性原则,则大可不必再担心这些被移除。
- 若阁下有心补充来源,可将除上述不可靠来源移除后的文本加回条目内,并在接下来一段时间内补充第三方的可靠来源。但最终无法找到第三方来源的内容仍不能保存。乌拉跨氪 2013年11月29日 (五) 01:23 (UTC)
- 我没说一定要纸质媒体的报道啊,只要是第三方的可靠来源,无论是纸质的还是电子的都可以。什么是可靠来源,在WP:可靠来源中有详细的标准。相關當事人發表過什麼言語不可能至只存在于其发表言论之处,若其言论受到了舆论与媒体的关注,则一定能在第三方的可靠来源中找到这些内容,这也就是WP:可供查证的要求。这需要花费一下时间寻找来源,但这是解决问题的根本方法。无第三方可靠来源的内容被移除是有根据的:“请牢记任何没有标明可靠参考来源的编辑内容均有可能被其他编辑者移除”见WP:可靠来源,“可以移除任何缺乏来源的內容”见WP:可供查证。这也就是ip用户反复加入无可靠来源的负面资料被定性为破坏的原因。
- 忽略一切规则是用于当方针无法适用于完善维基百科时使用的保底规则,但加入无可靠来源的内容不是改善的过程,反而是降低条目质量的过程。我移除并保护条目是为了让双方提供第三方来源再加入相关内容,我不想对具体的条目内容措辞进行判断,我只对该内容的可供查证性做出要求。这是解决争议的第一步。
- 总而言之,阁下想要恢复条目文本最简便的方法即是提供相关第三方的可靠来源。乌拉跨氪 2013年11月29日 (五) 02:49 (UTC)
对TVB大富删除前通知
编辑通知,我们将对TVB大富进行删除,原因是"此页面的资料非常少,较难更新和扩充,没必要创立此页面,因此需要删除。" 详情请点击维基百科:頁面存廢討論/記錄/2015/04/17Robert Chai Kian Pau(留言) 2015年4月18日 (六) 23:45 (UTC)
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