讨论:靖国神社/存档1
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User:Lion.guo的修改,个人认为有删除相关事实的举动,希望适当的恢复--Droxiang 03:09 2005年7月6日 (UTC)
提个建议
关于靖国神社的问题,我觉得应该在说明中写清楚日本参拜的原因。要不然为什么日本首相不管是不是以个人的身份还是元首的身份去参拜靖国神社那么多次,这做为一个中国人是无法理解的。而且每年有那么多人去参拜,详细的原因应该被强调和详细的描述。这才更为公正。因为如果不描述,受害的亚洲人民是无法理解日本这一行为的目的的,多半会认为是全民向军国主义的意思。深海灵犀 07:44 2005年7月7日 (UTC)
为什么
我回降靖国神社修改是Whoevert用亲日眼光来看待靖国神社。既不中立,也不公正。
高金素梅去抗议。抗议就是show,就是要弄得尽人皆知,扩大声势。Whoevert用负面的词汇指责高金素梅去做秀,我不知道他是什么主意。难道说要带上500敢死队去抢灵位,或者搞点日本遗弃的芥子毒气增加点做秀以外的“实质性动静”?无非就是揭开了他钟爱的“日本文化”那见不得人的一面,他不乐意,所以就在那里拐弯抹角施展春秋笔法。这是我的看法之一。
另外说吴仪取消与小泉会谈。 中国和日本谈就是要期望日本尊重当年屠杀数千万中国人事实,不要在中国人的伤口(日本人8年间杀害数以千万计的同胞,算得上伤口吧)撒上盐再搓几把。而日本人要在抗战纪念日去,其意思大家都明白。
看看日本人是怎么做的:吴仪人在日本,按照计划就要会见了。日本发言人说小泉该去,想去就去。那么,还有什么谈的?怎么谈?
看看中国国内对吴仪拂袖而去是什么反应,就知道她作为国家副总理这样做是符合民众普遍要求的。Whoevert大谈外交礼仪,吴仪人在日本,日本政府就说出这样无礼言语,是什么外交礼仪。更加重要的是,此事真正为人瞩目,在于正义和良知问题,不是面子问题。他说过没有?
如果放下历史因素,现实一点,大多数中国人越来越讨厌日本人(原因不必多说),当下利益也有众多冲突(日本竭力联美制华,又趁朝核危机扩大紧张局势,压制韩国,想做亚洲盟主。而中国肯定是不干)。这就是时代背景,也是关系紧张的现实因素。可难道中国不想被日本胁持和控制有什么不对,惹得几位热爱“日本文化”的人士如此不爽? Lion.guo 04:54 2005年7月6日 (UTC)
如果你觉得他所写的内容不够中立,那应该是将与他意见相反的观点表达出来(但是请注意不是个人的观点)而不是将他所写的内容删掉。希望你了解维基的中立原则是指将不同的观点一起表达,而不是将力气花费在指责别人媚日等等徒然的行为之上。--Theodoranian|虎儿 (talk) 05:17 2005年7月6日 (UTC)
老实说吧,我的目的也并非是为了抹掉他的言论,而本来就是期望和他在讨论页摊开来“商榷”一回。我是搞软件,用wiki也有几天了,不会这么傻,以为delete就over了。在我维基看到一些多多少少遮遮掩掩为日本战犯辩护的东西,其中数这一次我感觉比较令人不可接受。而且他的修改,“传闻说高金素梅...”,这样的内容想想应该没有什么价值。我两次直接回退到他之前的修改(抱歉对回退没有加足够注释说明),也是一种表达。当然这个表达是有“力度”,但是的确不完整。我不是历史或者政治专家,我的材料大多是二手的,所以我没有急于增加内容。如果没有专家出马,以后有空我可能会搞一点。看看吧。 Lion.guo 05:55 2005年7月6日 (UTC)
- Whoevert表达日方对于靖国神社是日本内政问题的叙述,是说明了日方的一种观点,当然也可以写出对立的另一种观点,说明吴仪的离开在中国是被认为是民意的展现,但在日本,被认为是缺乏外交礼仪的一种行为。高金素梅的部分,也可以尝试用多方面的观点去描述它的抗议行动--jasonzhuocn 05:32 2005年7月7日 (UTC)
- 当日我的日本朋友却怪责日本官员不顾国体, 在中国要员访问日本时, 仍要到神社拜祭, 令外界觉得日本虚伪云云. 日本其实很大, 没有谁代表谁说话 --Yau 00:22 2006年6月8日 (UTC)
高金素梅的段落非常不恰当. 既然是"传闻",有何必要写? 更何况她真的上了新闻的地方还被略过, 只写"传闻", 非常非常不妥. 高金一行连旅费都用凑的, 被亲日的民进党政府随便打发, 然后还要被当地右翼人士攻击, 这要怎么个观光法? 传闻也要有证据, 特别是这种不合逻辑的传闻.至于外交礼仪, 在和一国官方会晤前还特别强调自己一定会去拜杀一大堆该国百姓的甲级战犯, 这我就不知道这在哪国会算有礼仪. 要批吴仪无礼, 是不是也要批日本冒犯别人在先? Bobbybuilder 01:44 2005年7月12日 (UTC)
我也说说我的看法: 看了历史,Whoevert的贡献只有一句话是不当的,就是“传闻高金素梅此行在日期间,抗议之余也前往日本其他地区旅游参观”,但其他的都是客观的叙述,应当保留。日本人对参拜靖国神社也有不同看法,很多日本人认为吴仪失礼,有人认为高金素梅作秀,这些不都是客观存在的事实吗?Whoevert并没有说大家都这么看或者都应该这么看,有什么不当之处吗?--louer (talk) 02:20 2005年7月12日 (UTC)
- 我觉得Louer所说的没错。大约仅有“高金被某些人认为是做秀”这样的描述方法较符合中立,至于传闻部分,除非说明消息来源或有其他确实证据,否则写的必要性就较低。其他部分Whoevert写的很中立啊,因为确实有许多日人认为日官员以私人身份参拜靖国神社并无不妥,也有人认为吴仪失礼,话说回来,Whoevert并没有要删除其他人认为吴仪有理的说法,反倒我只看到某人不准其他人做任何平衡。--Theodoranian|虎儿 (talk) 02:45 2005年7月12日 (UTC)
- 吴仪的行为既然是中共说和靖国神社无关, 那整段的意义就更奇怪了. 日本说不可以其他国家干预,那中共也没说因为小泉要参拜靖国神社所以取消会面. 那不就刚好和靖国神社无关? 写在这里干什么? 只是因为日本觉得他无礼就可以放到这里来?
- 我也希望看到参考资料显出大多数日人觉得外国不可干预.
- 至于关于高金的最后一段应该全部删. 什么叫做选择性片面性放大? 如何选择性? 这些部分人士是谁? 这些总该写出来吧? 至于Whoevert媚不媚日那是他的事, 没有必要在他用户页外再加讨论. Bobbybuilder 04:09 2005年7月12日 (UTC)
打开编辑页面,却无从下笔。这里是讨论页,是表达观点意见的地方。中立是没有意见的人的立场。另外请注意,中立不等于客观。收起你们那套自以为聪明的原则吧,可怜的人。面对一段历史,你可以表达你的愤怒,你可以反过来为之辩护,你也可以理性分析,这取决于你的个人立场。但是如果说你要保持中立,那么除非你是彻底的局外人。否则,我对你表示悲哀。
- 中立不等于客观,但是不中立一定不客观,既然阁下已经承认自己不客观,可以自觉一点自动闭嘴吗?61.223.227.23(留言) 2016年12月29日 (四) 10:02 (UTC)
建议删除政治人物参拜靖国神社记录
不需要详细纪录政治人物参拜神社,若要表达靖国神社在日本的政治地位(受到重要政治人士的重视),用文字叙述即可。--jasonzhuocn 20:24 2005年7月14日 (UTC)
jasonzhuocn或许没有看出来,这段文字在大多数大陆人心中所起的效果远不只重视这么简单。用抽象的文字概括叙述哪里会有现在这样简单明了的事实所产生的心灵冲击。有点越战纪念碑上的味道:罗列事实,剩下的由观者自己去体会。 日蚀 01:50 2005年7月15日 (UTC)
- 反对删除。这段是我加上的,是从日文维基百科的ja:首相、大臣の靖国神社参拝问题挪过来的,因为中文维基百科上似乎没有对应条目。对于参拜问题,对华人及其他被日本侵略过的受害国人民的刺激相当大,没有任何理由删除,我还认为条目上这个记录相当不全,其实日文的资料有更详尽的,只是我不懂日文,没法正确翻译,能完全看懂的仅仅这么多。再说,日文维基百科上也做了更详细的参拜信息的外部链接,说明日本也认为这个问题很重要。所以无论从中国及其他受害国或是日本的角度来看,删除是没有任何道理的。瀑布汗 瀑布屋 02:20 2005年7月15日 (UTC)
- 反对删除,虽然靖国神社包括甲级战犯牌位引起争议。许多历史有刺激性,但史不可灭,有过日本首相及大臣参拜靖国神社的事实就是历史。--Jusjih 04:18 2005年7月15日 (UTC)
- 目前本条目的内容大约有一半的篇幅是参拜列表,这里是百科全书,希望能够用描述的语言来代替列表,提议将这些列表的内容适度的表达即可,更详细的资料提供外部链接。若要如ja:首相、大臣の靖国神社参拝问题详细的记载,那就写在靖国神社参拜争议这样的条目内吧。史不可灭,不过本提议当然不是要让历史从百科全书上消除,而是让他有更适合百科全书的表达方式--jasonzhuocn 08:38 2005年7月15日 (UTC)
- 反对删除,不过我奇怪的是其信息来源: 不是说1985年中曾根才第一次以首相公职身份参拜么,那怎么以前的首相以私人身份参拜也被说成是“以首相身份参拜”?是什么人在打这个马虎眼,是日文维基吗?。阿拉丁燃灯 2010年10月03日 (UTC)
关于whoevert在6月23日编辑内容的补充说明
政教分离
- ......日本国内对于领袖或官员参拜靖国神社亦有正反两极化的反应,许多人认为官员只能在非公务时间以私人身份参拜,前往参拜时并不得利用公务车或其他行政资源,否则就是违背了政教分离的精神。
- 参见
政教分裂是针对迷西方信教的。我认为作为日本政府官员,完全可以而且应该去拜自己国家的英雄。但问题是,那些搞侵略带给别国人民灾难的人不应该拜,就像当你为自家当强盗去抢别人。那些抵御侵略的才算英雄。 -一中一 (留言) 2009年4月14日 (二) 09:08 (UTC)
吴仪临时取消与小泉会晤
- 2005年5月23日,中国副总理吴仪以国内有紧急事务为由,无预警地取消了原定与日本首相小泉纯一郎的会面,提前结束访日行程;但并未变更5月24日原定的访蒙计划。尽管中国官方否认此举与靖国神社议题有关,仍有许多人认为中国方面借此表示对小泉首相将再参拜靖国神社之发言的不满。取消会面此举严重违反了国际外交礼仪,中国官方并未此道歉。大部分日本人,无论对于首相参拜靖国神社持赞成或反对意见,都认为这是日本内政问题,其他国家不应以任何行动予以干涉或企图干预。
- 编辑说明
- 事件分析
- 吴仪临时取消会面
- 中国官方动态:
- 5月23日9时日方接获中方通知,国务院副总理吴仪取消当日下午与日本首相小泉纯一郎的会晤。日本内阁官房长细田博之宣布,“吴仪副总理接到中国政府指示﹐出现紧急公务﹐下午必须回国。”
- 吴仪当天上午依照原定安排前往议长官邸会见日本众议院议长河野洋平﹐并出席日本经济新闻社主办的“亚洲的未来”论坛,并发表特别演讲。中午会见日本经团连会长奥田硕﹐并出席其主持的餐会。
- 日本“读卖新闻”报导:吴仪乘坐的飞机离开东京羽田机场后并没有直飞返回北京﹐而是降落于辽宁省的大连市。据悉当天大连市并没有特别重大的会议或重大外事活动。
- 外交部发言人孔泉在5月23日晚间回应记者提问时表示:“中国政府高度重视中日关系,为改善和发展中日关系作出了不懈努力,吴仪副总理此次访问日本充分体现了这一点。令人遗憾的是,就在吴仪副总理访日期间,日本领导人连续就参拜靖国神社问题发表不利于改善中日关系的言论,中方感到十分不满。中方真诚希望双方共同努力,落实胡锦涛主席的五点主张,推动中日关系走上健康稳定发展的轨道。”
- 中国民间的一些看法:与小泉发表将再参拜靖国神社,吴仪此举是在展示中国的民意。
- 日本官方表态:
- 5月23日早晨接获此消息,但中方没有具体说明是什么紧急公务。
- 细田博之和日本外务省根据中方的说明﹐否定了外界传闻指中方取消会谈与小泉要继续参拜靖国神社有关。
- 首相小泉纯一郎表示,此次会面是中方提出,他不知道吴仪为何取消会谈。如果吴仪取消会面是因为参拜靖国神社的问题,这个理由说不通。不明白参拜靖国神社和军国主义有什么关联。如果中方不愿意会面,就没有必要勉强,但他随时乐意与中国官员会面。他不会因此事改变参拜神社之举。
- 日本民间的一些观点:
- 两者之间有其关联。
- “参拜”的问题属于日本内政,应由日本人解决。中国方面的举动已有干涉他国内政的嫌疑。
- 日本经团连会会长奥田硕,:“个人的判断不同于立足在国家利益上的判断,请务必正确调整两者之间的关系”,希望首相慎重处理参拜一事。
- 中国官方动态:
- 关于外交礼节的问题
- 日本方面
- 失约道歉是人类社会的基本礼仪。
- 外相町村信孝表示,中国不事先告知就取消会面行程,而且没有一句抱歉。“有必要进一步解释突然取消的理由。”如有要事不克会面是可理解的,但他们应该知道,不说“对不起”,社会无法运作。
- 总务大臣麻生太郎5月24日表示,“在礼仪上﹐这缺乏基本常识”、“吴仪此举将助长日本民众的反中情绪。”
- 环境大臣小池百合子:“在外交上,对中国来说是一个负面影响。”
- 自民党代理干事长安倍晋三表示,“中国这一举动只会让日本国民认为中国不讲理。”
- 中国方面
- 日本方面
- 吴仪临时取消会面
- 参考
- 中日关系的一些重要议题
- 有关中日观念差异
台湾立法委员赴日抗议问题
- 传闻高金素梅此行在日期间,抗议之余也前往日本其他地区旅游参观,因此部分人士认为此行动有作秀之嫌;加上将历史片段性、选择性地放大,反而对原住民的文化与形象造成伤害。
- 编辑说明:高金素梅委员一行人赴日为台湾原住民的历史、信仰、文化发声音,要求迎回供奉于靖国神社的原住民英魂,笔者以为立意甚好,相当感佩。惟高金委员在日期间,不仅表现出其对原住民历史所知甚浅,抗议之余还前往其他地区进行观光活动,使其赴日行动遭人怀疑。原编辑内容系针对此抗议行动的叙述作一注脚,与条目靖国神社之主题已略有偏离,因此不欲着墨过多,未料内容中带有不确定语意的辞汇造成误解与议论。原内容于7月16日由Bobbybuilder兄删除,于讨论页面提出相关资料供参。
- 高金委员赴日始末
- 6月8日记者会:高金委员表示13日将率高砂义勇队遗族代表六十人到日本东京靖国神社、大阪高等裁判所(即高等法院)讨公道,要求撤下台湾原住民族高砂义勇队牺牲者灵位,并要求日本政府赔偿并公开道歉。并泣诉赴日经费不足,需新台币150万元新台币。(后由中华民国外交部资助以及民间捐款共约200多万元)
- 行程:
- 6月12日:于台湾台北教师会馆举行团员行前说明会。
- 6月13日:上午于台湾中正国际机场举行传统仪式誓师记者会后,搭乘亚细亚航空EG278班机赴日。下午于东京信浓町教会举行集会,夜宿东京新宿京王广场饭店。
- 6月14日:上午赴靖国神社前抗议,举行泰雅族、布农族、排湾族的传统仪式,并于东京都千代田区举行国际记者会。下午赴箱根神社、箱根国立公园、富士五湖等地。夜宿山梨县美富士园饭店
- 6月15日:赴爱知县万国博览会、夜宿爱知县衣浦GRAND饭店(衣浦温泉)。
- 6月16日:赴名古屋热田地区,参观热田神宫等地。夜宿大阪新阪急饭店。
- 6月17日:上午赴大阪高等裁判所举行传统仪式出征誓师后出庭辩论,中午于IL GRANDE梅田饭店举行记者:会。下午前往大阪城观光,夜宿京都新阪急饭店。
- 6月18日:参观西阵织会馆、平安神宫、东本愿寺,晚间与日韩友好团体联谊。夜宿Awina大阪饭店。
- 6月19日:搭乘亚细亚航空EG211班机返回台湾,中午返抵中正机场。
- 参考
- 关于高砂义勇队
- 关于“台湾高砂义勇队遗族还我祖灵行动”相关评论
其他关于靖国神社、参拜问题的评论文章
- 对我个人来说,对于日本文化的喜爱,仅仅是帮助我有更多管道获得更多的资讯,跟此议题本身并无关联;对于日本古典戏剧与古典音乐的喜爱,无增也无损于我对此议题的看法之价值。就如同我喜爱中国唐诗一样,这并不表示我媚中。我的作法旨在提供使用者多元的资讯与视野。我或是我的文字都无意为日本政府在战争中的犯行与错误辩护;关于日本在战争中的犯行,也不应是本条目的重点。以上是针对我在6月23日编辑内容的补充说明。--Whoevert 09:04 2005年7月18日 (UTC)
请将您前面行程的新闻稿拿出来. 参考资料请不要放blog内容. Blog人人都会写, 没有公信力. 再次强调, 您个人媚不媚日和靖国神社没有关系. 日本在靖国神社祭拜二次大战战犯, 因此靖国神社成为国际焦点, 甚至是日韩日中交恶的原因. 这当然是与本条目有关而且是非常重要的事实. Bobbybuilder 21:32 2005年8月10日 (UTC)
- 百科还是不用写到所有无关紧要的小事通通写出来. 吴仪没有说他取消会面和靖国神社有关, 中共没有说有关, 日本方面揣测有关而已. 了不起这是摆在"吴仪"那条的内容里, 而不会重要到写到"靖国神社"这条里面. 就像有人认为布希打仗是和石油有关, 这样是该编去"布希"的那条还是"石油"那条? 布希骑脚踏车摔下来过, 这又构成可以改"脚踏车"一文的内容吗? Bobbybuilder 03:13 2005年9月1日 (UTC)
靖国神社供奉的,也包括敌对势力吗?
最近有用户说靖国神社供奉的“未必为日本国捐躯的军人或军属,也包括敌对势力。”希望有达人能确证一下。据我我所知的,以西乡隆盛如此人望,因为并非为国捐躯,都不能入靖国神社,不知道里面供奉的是何种敌对势力。--的的喀喀湖上的幽灵 [[User talk:Louer|(talk to Louer)]] 23:17 2005年12月1日 (UTC)
In English version: dedicated to the spirits of soldiers who died fighting on behalf of the Japanese emperor. --Jinhuili 15:18 2005年12月2日 (UTC)
有供奉戊辰战争中会津军吗?—140.113.195.87 2007年8月24日 (五) 03:55 (UTC)
建议加入靖国神社例行大祭日子
其实历代首相之参拜靖国神社当日,大多是靖国神社本身的例行大祭日子。在参拜表之中出现很多同月同日的参拜日子,假如加入例行大祭之日子,可使用户更明白历代首相为何偏偏要选某一天去参拜。 另外,建议加入战后皇室参拜靖国神社的资料。--川澄悠然 15:17 2006年5月11日 (UTC)
桥本龙太郎这番话
日本自民党籍前首相桥本龙太郎认为“小泉继续参拜将给日中关系带来不良影响”,说道:“小泉先生在这个问题(参拜靖国神社)上一直说自己要去,我拼命劝他说,千万不要把这个问题政治化。”
桥本龙太郎这番话被中国记者认为是反对参拜的言论,但是仔细读读,发现桥本本人并未通过这番话表示出反对参拜,而是希望把参拜和政治分开(实际上是不可能的),小泉的观点也是参拜是自己的个人行为,不是有象征意义的政治行为(有点儿掩耳盗铃的意味)。另外,桥本本人也曾至少三次参拜靖国神社,但是桥本作为一个右翼实用主义政治家,清楚地认识到参拜不利于外交,不象小泉那样执著于参拜的“理想主义”。
不知道将桥本这番话归入日本国内言论反对参拜的部分,是否合适?——Nutcracker胡桃夹子^.^留言 17:32 2006年7月20日 (UTC)
- 其实本来就不应该用罗列正反方言论的模式来写这个条目, 而应该用正反方理据。KevinNowhere 07:22 2007年3月20日 (UTC)
- 其实连反方意见都不该列出,人家自己国内的神社的相关资讯,关他国什么屁事?中坜?我还桃园。61.223.232.108(留言) 2015年8月26日 (三) 21:38 (UTC)
- 其实本来就不应该用罗列正反方言论的模式来写这个条目, 而应该用正反方理据。KevinNowhere 07:22 2007年3月20日 (UTC)
优良条目评选
以下内容由Wikipedia:优良条目候选移至
靖国神社没有牌位
日文版写得很清楚,靖国神社的死者多达三百万,怎么可能摆得下这么多牌位?里面只有死者名簿而已。故我修改了。--Yr (留言) 2009年4月24日 (五) 03:09 (UTC)
某位IP用户跳的够可以了
您是不是希望所有与日本二战史相关条目变成“大日本帝国为了严惩暴支,发动大东亚圣战,结果米苏鬼畜干涉,大日本帝国玉碎无数,天皇陛下不忍生灵涂炭,含泪转进……啊不对,含泪宣布终战”?还说共党是战犯,哪个军事法庭裁定的?纽伦堡还是远东?给个证据先!
还有,您居然公开否定维基百科需要遵守中立性,要求所有相关条目只能反映日本的观点!你以为维基百科要跟CCTV和VOA一样,必须要做某一势力的官方喉舌?本以为您是生活在民主化二十多年的地方的人,必有高论,没想到竟说出如此……算了,那四个字不说了,免得被当做人身攻击。维基百科什么人都有,有亲共的,有反共的,有支持反攻大陆的,有倾向台独的,有些人即便我本人看不顺眼,但人家能做到尽可能在编写条目的时候保持中立性,这点我只有佩服的份。而您呢?我要是现在宣布开个维基百科团支部,接受上级党委和团委的领导,坚决剔除反动内容,估计我早就被绝大多数维基人踩死了!
最后说些题外话,想推翻远东军事法庭的判决,为战犯洗白?先让日本灭了联合国五常再说!然而他敢吗?就算把他的自卫队改成国防军,只要日本领导人不是嗑药嗑多了,他就不敢挑战二战后的国际秩序。——本座乃万年良心小林君是也留言※Email 2015年9月22日 (二) 10:41 (UTC)
- 虽然我并不清楚你在对谁说话,不过我个人觉得你所提的“大日本帝国为了严惩暴支,发动大东亚圣战,结果米苏鬼畜干涉,大日本帝国玉碎无数,天皇陛下不忍生灵涂炭,含泪转进……啊不对,含泪宣布终战”此一描述是确实而可行的,基于维基的中立原则,此一观点应当做为反方的意见编写入相关的各种条目中,正反双方的意见同时列出,才能勉强称为中立,你也说维基并不是某一势力的喉舌,但是当我以非中国人的立场来看这些关于日本的各种描述时,却深刻的感觉到其中反日的意图,也就是本条目根本就已经变成中国人的喉舌,毫无中立可言,你若真要提中立,我也可以肯定一件事,那就是你本身并不中立,就像本讨论页面上面某位所说的,无关之人才是真正的中立,你或者你们中国人所编写的条目,就我曾经见过的部分,完全没有中立可言。
- 我生活在中国之外四十多年,前半生二十几年确实有过跟你一样中国中心,但是后来随着接触越来越多的资料,我虽然还不算完全清醒,但是已经不再相信中国人所宣传的那一套政治谎言,反过来之后我更加厌恶各种中国中心的妄自尊大想法,至于战犯的问题,我希望你们中国人不要拿着鸡毛当令箭,还五常呢,中国几时可以代表五常全部了?这就是我所说的中国人喜欢妄自尊大,远东法庭的一切只不过是战胜国单方面强加在战败国上的虚假罪名而已,当初美军执行东京大轰炸的指挥官曾说过,要是战败了,他一定会反过来以屠杀平民的战犯罪名送审,所以,日本人被中国人把持的法庭被判为战犯,那又怎么样呢?你以为现在的日本人或其他国家的人有那种狗屁义务去完成中国人的所有希望吗?现在还有那种狗屁义务要随时顾及中国人脆弱的玻璃心吗?中国人自己既然敢不承认旧金山和约的全世界共识,就应当知道别人同样也可以不鸟你们单独一国的想法,中国可以误认自己是大国为所欲为,别人同样也可以在他们自己的地盘上想怎么做就怎么做,我才一直觉得奇怪,中国人到底以为自己是谁,怎老自以为是的认为世界是绕着中国转的。36.233.227.190(留言) 2016年9月22日 (四) 23:55 (UTC)
就着所谓“中立”的原则来看,你说的话我不敢苟同,尤其是第二段就和你说的中立有所出入。以个人角度来说吧,从你第二段这一气血上涌的发言让我很好奇你是经历了什么变得对中国如此仇视,到了需要说出远东法庭的一切只不过是战胜国单方面强加在战败国上的虚假罪名而已”这种话来放大这一态度,我更倾向于你是一个会中文的日本人 Kui216(留言) 2021年8月17日 (二) 11:25 (UTC)
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了靖国神社中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20060816n598g000_16.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20090501064407/http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20060816n598g000_16.html
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
图片中立问题
那两张显示阵亡者来源的圆饼图中,“抗日战争”应改成“中日战争”或“二次世界大战”。 -- Yel D'ohan(留言) 2017年9月29日 (五) 19:02 (UTC)
靖国神社问题
- 1.最近因为声优茅野爱衣在广播中提及自己曾前往参拜(似乎是普通祈福)闹得沸沸扬扬。认为内容必须有所扩充,于是讨论。
- 一是事情本身的进展,主条目中已经提到的“我们认识不足”被日本网友认为是事实上的谢罪。后茅野本人被政治家桥本琴絵(核实了一下,希望之党 众议院广岛县第五选区的议员候补,还以为是现任众议员...)指其是种族主义分子(去了日本的神社却反而出来谢罪,有推文可查)
- 2.我去看了靖国神社的争议,发现问题有,其中并没有中韩两国的官方立场,比如中国外交部的 我们强烈反对的是首相和内阁大臣(以及包括大家一起来参拜靖国神社国会议员联盟的成员,这是肯定的)等的参拜,但并不反对一般日本民众前往参拜(外交部发言人刘建超 2005年,中国驻日大使馆页面上也有)
- 这次的一个发展是,理性派网友给小粉红们转帖了外交部及驻日使馆的书面文字,结果引起了一部分人不满(他们之前大概不知道,并不反对一般日本民众前往参拜。作为民间立场,我认为有必要收录,中国人口多,小粉红人数也众多,但是类似贴吧能作为可靠来源?这是个难点,否则不用讨论了)--我是火星の石榴(留言) 2021年2月19日 (五) 06:41 (UTC)
- 没来源就不写?对于茅野爱衣去靖国神社的经历,只在人物条目有合适的来源的就提及则可。其他还是依照有来源则描述(不过能否在靖国神社列出足够多的非政客参拜的知名人物(无论是否产生争议)?)。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年2月19日 (五) 07:11 (UTC)
- 关于这件事的话,随便google一下已经有各种来源,不太懂石榴的疑虑是什么。--AT 2021年2月19日 (五) 11:49 (UTC)
- 没来源就不写?对于茅野爱衣去靖国神社的经历,只在人物条目有合适的来源的就提及则可。其他还是依照有来源则描述(不过能否在靖国神社列出足够多的非政客参拜的知名人物(无论是否产生争议)?)。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年2月19日 (五) 07:11 (UTC)
- (:)回应 你们理解错了啊,茅野爱衣那边已经有了,问题1是需要在茅野条目进一步扩充后续反应(直接说了吧,就是日本右翼人士的反应,被喷死了,你看连种族主义人士这帽子都出来了),这还只是小问题,不是重点。
- 重点是问题2,我去看了靖国神社的争议主条目,里面确实没有中韩两国官方立场的内容(是放到其他条目了?我看了靖国神社主条目好像也没有啊)。这次主要关注点是由大陆这边官方立场引申出来的问题:“理性派网友给小粉红们转帖了外交部及驻日使馆的书面文字,结果引起了一部分人不满(他们之前大概不知道,并不反对一般日本民众前往参拜。作为民间立场,我认为有必要收录,中国人口多,小粉红人数也众多,但是类似贴吧能作为可靠来源?这是个难点,否则不用讨论了)”其实现在小粉红的反应不算小(对于官方立场,对茅野本人就不用说了)虽然昨晚听别人说其实上面已经开始控评了,似乎还是压不住的样子。--我是火星の石榴(留言) 2021年2月20日 (六) 06:22 (UTC)
- 所以您是请求关注、请求扩充吗。有来源没内容就写呗,没有写不是不能写。如果自己不想写,挂好{{缺少信息}}也行。--YFdyh000(留言) 2021年2月20日 (六) 07:23 (UTC)
- (:)回应 我需要大家帮忙想想,有没有什么办法,可能能够解决这个来源可靠性问题(解决了就可以放心的写了。现在的情况是事情的确发生了,但是解决不了ref问题,现在写上去估计还是白写了)。另外,中韩两国政府的官方立场放哪儿了(是放到其他条目了?我看了靖国神社主条目好像也没有啊)?--我是火星の石榴(留言) 2021年2月22日 (一) 06:43 (UTC)
- 找不到可靠来源就不能写,维基百科是第三手来源。--YFdyh000(留言) 2021年2月22日 (一) 21:18 (UTC)
- (:)回应 我需要大家帮忙想想,有没有什么办法,可能能够解决这个来源可靠性问题(解决了就可以放心的写了。现在的情况是事情的确发生了,但是解决不了ref问题,现在写上去估计还是白写了)。另外,中韩两国政府的官方立场放哪儿了(是放到其他条目了?我看了靖国神社主条目好像也没有啊)?--我是火星の石榴(留言) 2021年2月22日 (一) 06:43 (UTC)
- 所以您是请求关注、请求扩充吗。有来源没内容就写呗,没有写不是不能写。如果自己不想写,挂好{{缺少信息}}也行。--YFdyh000(留言) 2021年2月20日 (六) 07:23 (UTC)
篇幅与内容问题
1.本条目理应专注在“靖国神社”这一神社本身,而条目中存在过量篇幅的“争议”描写(如内阁总理大臣、日本政要参拜部分)。另外“靖国神社争议”条目已经存在,其中部分内容与本条目有所重复。故应将过量篇幅的争议内容移入“靖国神社争议”条目。本条目简要介绍争议并引导至“靖国神社争议”。
2. 应当移除“平民参拜”的内容。贾斯汀·比伯和茅野爱衣参拜的内容均摘抄自相应的人物条目(贾斯汀·比伯、茅野爱衣),有所重复。于各自人物条目中记载更为合适。--Jhstriver(留言) 2021年3月11日 (四) 15:04 (UTC)
相关链接
页面被保护,我先在这里动作一下。逐步搜集整理资料.
南京1937网 侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆
- (+)强烈支持。——范博邮局 · 探讨 · 留名 2022年5月7日 (六) 12:45 (UTC)
“拜鬼”
在中华人民共和国的媒体中,常常见到文章把参拜靖国神社称为“拜鬼”。--✉Salvête Omnês! Hello World! 05:15 2006年10月7日 (UTC)
- 有根据吗,我好象没听说过
- 中国外交部官员基本上都用拜鬼这个来形容参拜靖国神社的, 到Google键入拜鬼看看结果就知道。KevinNowhere 07:17 2007年3月20日 (UTC)
- 真是好笑,那中国举行任何一种纪念仪式也是在拜鬼啰?61.223.232.108(留言) 2015年8月26日 (三) 21:35 (UTC)
- 中国外交部官员基本上都用拜鬼这个来形容参拜靖国神社的, 到Google键入拜鬼看看结果就知道。KevinNowhere 07:17 2007年3月20日 (UTC)
- 有根据吗,我好象没听说过
- 英烈与战犯恐怕不能相提并论吧。——范博邮局 · 探讨 · 留名 2022年5月7日 (六) 12:46 (UTC)