討論:鿫
鿫因符合標準而獲列入優良條目。如有需要,請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。 | |||||||||||||||||||||||||||||||
鿫曾獲提名典範條目評選,惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。列表照建議改善之後可再次提名評選。 | |||||||||||||||||||||||||||||||
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鿫屬於維基百科自然科學主題的基礎條目擴展。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目頁依照頁面評級標準評為優良級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇: |
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優良條目評選
編輯Uuo(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:自然科學 - 化學,提名人:Yanting999 (留言)
- (+)支持:提名人票。內容豐富,註解完善,敘述有條理,圖像描述內容充分。——Yanting999 (留言) 2011年6月13日 (一) 11:15 (UTC)
- (+)支持:對於一個不穩定元素內容已經很豐富。--Makecat (留言) 2011年6月14日 (二) 11:47 (UTC)
- (+)支持:精確詳實,可供查證,是相當難得的元素條目。-- ★ 喵虎 Tiger 2011年6月14日 (二) 14:28 (UTC)
- (+)支持:內容豐富,註解完善可供查證--Coekon (留言) 2011年6月14日 (二) 21:14 (UTC)
- (+)支持:文筆流暢。-老陳 (留言) 2011年6月14日 (二) 21:58 (UTC)
- (!)意見,有圖片未漢化。—AT 2011年6月15日 (三) 01:13 (UTC)
- (-)反對,同意User:AT的意見,Uuo#特性一節的圖片Image:Island-of-Stability.png尚未漢化。--Symplectopedia (留言) 2011年6月15日 (三) 13:20 (UTC)
- (+)支持:內容文筆流暢,敘述有理。--The3rdhkg (留言) 2011年6月16日 (四) 06:00 (UTC)
- (+)支持:內容豐富,註解完整-- Jason 22 對話頁 貢獻 2011年6月16日 (四) 15:08 (UTC)
- (+)支持:不錯--圍棋一級 (留言) 2011年6月17日 (五) 02:38 (UTC)
- (+)支持:提供了大量的英語參考資料可供查閱。--OnionBulb 討論 - 貢獻.- 2011年6月17日 (五) 08:54 (UTC)
- (+)支持:很專業--Huandy618 (留言) 2011年6月17日 (五) 16:29 (UTC)
- (+)支持:已經達標—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡,一把手槍的人就是國王(謝絕廢話|戰鬥記錄) 2011年6月18日 (六) 09:10 (UTC)
- (+)支持:內容豐富。--☺塗德庸➲數負☻ 2011年6月19日 (日) 10:16 (UTC)
- (+)支持:寫出了它的特性。--chris 12uj56
典範條目評選
編輯Uuo(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:-,提名人:萬惡之源-昏君 (大興土木↔無惡不作) 2015年5月5日 (二) 12:03 (UTC)
- 投票期:2015年5月5日 (二) 12:03 (UTC) 至 2015年5月19日 (二) 12:03 (UTC)
- 符合典範條目標準:提名人票。短小精悍,內容全面,來源充足。--萬惡之源-昏君 (大興土木↔無惡不作) 2015年5月5日 (二) 12:03 (UTC)
- 符合典範條目標準:同上。--追跡未來(留言) 2015年5月5日 (二) 14:54 (UTC)
- 符合典範條目標準:內容充足,來源可供查證。--AsharaDayne(留言) 2015年5月5日 (二) 16:52 (UTC)
- 符合典範條目標準,內容完整,格式規範。--Huandy618(留言) 2015年5月5日 (二) 19:28 (UTC)
- 不符合典範條目標準:再次譴責這種亂提名條目的所做所為,單首段就有根本性的概念錯誤,「It was formerly thought to be a gas under normal conditions but is now predicted to be a solid due to relativistic effects.」譯成漢語後居然是「之前它曾被認為是一氣體,但現在的預測卻表示,由於相對論性因素,它在標準狀況下會是固體。」「Nevertheless, quantum electrodynamic corrections have been shown to be quite significant in reducing this affinity (by decreasing the binding in the anion Uuo− by 9%) thus confirming the importance of these corrections in superheavy atoms. See Pyykko」這樣也叫參考文獻?「原文:"The reason for the apparent enhancement of chemical activity of element 118 relative to radon is the energetic destabilization and radial expansion of its occupied 7p3/2 spinor shell"」這也是參考文獻?又為什麼是斜體,還「比氡明顯較高」?正文還有應譯未譯的人名,「但Uuo名正言順地應以俄羅斯命名」,所以這種元素的名字就是「俄羅斯」吧,英語中對元素發現有很重要的一句(這一段就只有一句話):「In 2011, IUPAC evaluated the 2006 results of the Dubna-Livermore collaboration and concluded: "The three events reported for the Z = 118 isotope have very good internal redundancy but with no anchor to known nuclei do not satisfy the criteria for discovery".」,表明上段中的3個不足以說明這是發現了新元素,進而起到承接下句(下段)的作用,說明為什麼科研人員還要繼續,又繼續了48個月,這樣的內容直接就沒有了。還有The Daily Californian、American Institute of Physics、Anion、superheavy atom、Glenn Theodore Seaborg、quantum electrodynamic這樣的不當紅鏈,失效來源也未處理,條目譯於2011年中期,但參考文獻的查核日期居然還是2008年1月,語言標籤時有時無且不統一,又是 (Russian)又是(俄文),偏偏英語就不用了。--7(留言) 2015年5月6日 (三) 00:39 (UTC)
- (!)意見,由於我們都對於條目的類型不熟悉,要面對質詢是很難解答的,所以還是建議若是比較專門的條目,還是先通知原作者,以便他回應問題吧。上面提出的問題,我的能力真的不知道是否正確,若有相關人士來解釋應該是可以的。--JK~搵我 2015年5月11日 (一) 15:40 (UTC)
- (:)回應:很高興回來看到某些用戶仍然有如此多的時間和精力仔細地審閱條目,寫以上之長篇大論,但在他所發現的問題中,卻又半個也不順手改掉。評選區的目的就是讓一些維基人認為不錯的條目經過更廣泛的批判。如果你認為條目不夠好,投了noFA票即可。你的一票、一個意見,與其他維基人的一票、一個意見等價,別自命清高地「譴責」「亂提名」的熱心用戶。至於這一條目是否符合FA條件,我認為它確實有待更新,語句亦有待改善,煩請幹實事的真有心人出一臂之力。鋼琴小子 留言 貢獻 2015年5月17日 (日) 16:23 (UTC)
- 不符合典範條目標準:理由同上。我再補充個例子,在引言,"and since 2005, only three or possibly four atoms of the isotope 294Uuo have been detected." 的翻譯「自2002年,一共只探測到的294Uuo同位素的原子共有3個(可能4個)」就有錯誤及語法問題。-- Marcus Hsu talk 2015年5月14日 (四) 13:54 (UTC)
- 不符合典範條目標準:翻譯失誤過多,宜修正。--春日クリス 敲敲 2015年5月15日 (五) 07:13 (UTC)
- 符合典範條目標準:內容全面。--Qazwsaedx(留言) 2015年5月16日 (六) 15:37 (UTC)
- 符合典範條目標準:內容充足、語句順暢,參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳,以yesFA票作獎勵。—ArikamaI 墮落者的復仇(謝絕廢話|全面戰爭)2015年5月17日 (日) 03:36 (UTC)
- :6 yesFA,3 noFA,未能入選。--Liaon98 我是廢物 2015年5月19日 (二) 14:31 (UTC)
有關Uut,Uup,Uus和Uuo條目命名問題
編輯最近有用戶把Uut,Uup和Uuo分別移動到Nh,Mc和Og,但其實IUPAC都未正式落實使用這些名稱,最快要到11月才會決定。各位認為是否有必要現時作出移動?--QBear(留言) 2016年6月10日 (五) 15:53 (UTC)
- 還有Uus移動到Ts(Tennessine)。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年6月10日 (五) 17:18 (UTC)
- 怕會有歧義性,像是英語維基百科就有en:OG、en:TS、en:MC (disambiguation)與en:NH這4個Wikipedia:消歧義--林勇智 2016年6月11日 (六) 07:52 (UTC)
重複討論
編輯最近IUPAC公佈了四個化學元素(Uut、Uup、Uus、Uuo)的新命名(Nh、Mc、Ts、Og),有些和我一樣興奮的編輯已迫不及待地在維基百科上換上了新命名。不過,它們只不過是第一次公佈的命名提議,並非最後的官方正式名稱[1]:
The IUPAC Inorganic Chemistry Division has reviewed and considered these proposals and recommends these for acceptance. A five-month public review is now set, expiring 8 November 2016, prior to the formal approval by the IUPAC Council.
IUPAC無機化學部已審閱這些命名方案,並建議採納。現在開始為期五個月的公眾咨詢階段,於2016年11月8日截止,屆時IUPAC理事會才會正式通過命名方案。
直至11月,這些命名都有可能改變(Copernicium的簡寫在咨詢階段從Cp改為Cn)。所以我建議,在IUPAC正式通過這些新命名之前,維基百科上應維持現在的正式(臨時)命名Uut、Uup,如此類推。現在受影響的條目已有不少,為避免編輯戰,我先在此徵求社群的意見。鋼琴小子 留言 貢獻 2016年6月13日 (一) 15:06 (UTC)
- 與上面的討論重覆。建議移到上面去。--owennson(聊天室、獎座櫃) 2016年6月13日 (一) 15:20 (UTC)
同行評審(第一次)
編輯- 評審期:2016年12月2日 (五) 08:13 (UTC) 至 2017年1月1日 (日) 08:13 (UTC)
有一個段落無來源,且來源是很久以前的,可能有新的研究,最好改成截至某年,另外這個元素還沒有中文嗎? 來源未改善,將提出重審—--葉又嘉(留言) 2016年12月2日 (五) 08:13 (UTC)
- (?)疑問@葉又嘉:[1]這個來源對於Og的解釋可以嗎?(只是協助幫忙找的),Oganesson則是依照發現它的俄羅斯科學家Yuri Oganessian教授之名來命名。--Z7504(留言) 2016年12月8日 (四) 14:13 (UTC)
- (:)回應,blog不能當來源,應該不行--葉又嘉(留言) 2016年12月9日 (五) 12:57 (UTC)
- 確實還沒有中文名。見全國科學技術名詞審定委員會網站。--Iv0202(留言) 2016年12月16日 (五) 16:26 (UTC)
參考資料
- ^ http://www.lifechem.tw/blog/160602 新元素Nh、Mc、Ts、Og命名確定!化學元素怎麼命名的? - LiFe 生活化學
這個元素在常溫常壓下應該是固體,為什麼中文名稱是氣字頭?
編輯目前已經有了研究,這個元素在常溫常壓下很不可能是氣體,而應該是固體,所以中文名稱應該是「石奧」比較合理。—以上未簽名的留言由175.96.66.236(對話|貢獻)加入。
- 元素的漢字譯名是由中華人民共和國全國科學技術名詞審定委員會及中華民國國家教育研究院化學名詞審譯委員會決定,維基百科只是轉載這一訊息,不會自行推測所謂「合理」的譯名。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年3月31日 (五) 19:17 (UTC)
- 如果確定是固體,那麼這個漢字就可能會再被改以符合化學中文字命名原則。Simon 1996(留言) 2018年1月3日 (三) 14:24 (UTC)
- 看來出事了。當時全國科學技術名詞審定委員會沒等確定是不是氣體,就拍腦袋定名 ,現在有好戲看了。不知道未來會不會改名為「礇」。反正目前還沒有這種改名的先例。 --Yejianfei(留言) 2018年2月27日 (二) 07:11 (UTC)
這並不是拍腦袋決定,而是跟同族元素採取相同的命名方式。「這個元素在常溫常壓下很不可能是氣體,而應該是固體」——這種研究本來就是很不確定的,將這類不確定的研究寫入百科全書中本就是錯誤的。在很長的一段時間裡,這個問題都是不確定的。事實上,該元素之前的一堆人造元素的熔沸點都還沒確定呢,但此前還不是命名了?該元素存在時間如此之短,是否有足夠時間形成化學鍵,形成通常所說的固態或氣態?甚至形成化合物?此外,在常溫常壓下,是否能製備出該元素呢?這些問題恐怕很長時間都是無法解決的,但總不能不解決,就不給它起名。Dreamer in Utopia(留言) 2018年6月29日 (五) 14:53 (UTC)
外部連結已修改
編輯各位維基人:
我剛剛修改了Og中的7個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://www.jinr.ru/publish/Preprints/2002/287%28D7-2002-287%29e.pdf 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20041213100709/http://www.jinr.ru/publish/Preprints/2002/287%28D7-2002-287%29e.pdf
- 向 http://159.93.28.88/linkc/118/anno.html 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20110722060249/http://159.93.28.88/linkc/118/anno.html
- 向 http://www.aip.org/pnu/2006/797.html 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20120101144201/http://www.aip.org/pnu/2006/797.html
- 修正 http://pubs.acs.org/cen/news/84/i43/8443element118.html 的格式與用法
- 修正 http://www.rambler.ru/news/science/0/8914394.html 的格式與用法
- 修正 http://lenntech.com/Periodic-chart-elements/Og-en.htm 的格式與用法
- 修正 http://flerovlab.jinr.ru/flnr/elm118.html 的格式與用法
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
外部連結已修改
編輯各位維基人:
我剛剛修改了Og中的2個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 https://publicaffairs.llnl.gov/news/news_releases/2006/NR-06-10-03.html 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20100527190027/https://publicaffairs.llnl.gov/news/news_releases/2006/NR-06-10-03.html
- 向 http://www.dailycal.org/printable.php?id=21871 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20081008102331/http://www.dailycal.org/printable.php?id=21871
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
外部連結已修改
編輯各位維基人:
我剛剛修改了Og中的2個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://pubs.acs.org/cen/news/84/i43/8443element118.html 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20061104182348/http://pubs.acs.org/cen/news/84/i43/8443element118.html
- 向 http://www.rambler.ru/news/science/0/8914394.html 中加入存檔鏈接 https://archive.is/20120205080459/http://www.rambler.ru/news/science/0/8914394.html
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
外部連結已修改
編輯各位維基人:
我剛剛修改了Og中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://lch.web.psi.ch/files/anrep03/06.pdf 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20110707001747/http://lch.web.psi.ch/files/anrep03/06.pdf
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
為什麼Unicode不能夠預留空間給新的物理化學相關的中文漢字?
編輯例如 ,為什麼Unicode就是不能夠預留一定字數空間給新的物理化學相關的漢字或者在該元素被命名出中文名後立即收錄該漢字,這樣就能夠立即能夠使用這個漢字。Simon 1996(留言) 2018年1月3日 (三) 14:18 (UTC)
首先,目前11.0版本已收錄此字。Unicode收錄漢字需要按程序,其實預不預留並無太大關係,大不了增加一個區塊,而目前基本區最後還有空位,現在都是加在基本區最後。真正的問題不是Unicode收錄,而是要有相應的字體,以及輸入法要支持輸入這個字。Unicode收錄是最簡單的,字體稍微麻煩點,輸入法最難。B區收錄十幾年了,很多輸入法還不支持,甚至明明Unicode已經收錄了,一些輸入法還在用自造字,通常民眾根本無法區分自造字,用這些輸入法輸入的自造字自己輸入法公司用著爽,傳到別人那裡就不能看了,平白無故增加了無數麻煩。Dreamer in Utopia(留言) 2018年6月22日 (五) 03:20 (UTC)
建議改名:「鿫」→「Og」
編輯
「鿫」 → 「Og」:[2],[3],未收錄鿫。---- by -✉--DW- at 2018年10月5日 (五) 09:54 (UTC)
- (-)反對:請至Wikipedia:互助客棧/技術#鿬與鿫,字體顯示問題討論對策。-- 宇帆(留言·歡迎簽到 [試用小工具],永無止境的WP:DRV物語) 2018年10月5日 (五) 09:57 (UTC)
- @DW_YoungDLS:[4]、[5]。-- 宇帆(留言·歡迎簽到 [試用小工具],永無止境的WP:DRV物語) 2018年10月5日 (五) 10:00 (UTC)
- @A2569875:了解,已撤回。-- by -✉--DW- at 2018年10月5日 (五) 10:05 (UTC)
- @DW_YoungDLS:請至Wikipedia:互助客棧/技術#鿬與鿫,字體顯示問題發表意見,以利共識凝聚,感謝。-- 宇帆(留言·歡迎簽到 [試用小工具],永無止境的WP:DRV物語) 2018年10月5日 (五) 10:06 (UTC)
- @A2569875:了解,已撤回。-- by -✉--DW- at 2018年10月5日 (五) 10:05 (UTC)
- @DW_YoungDLS:[4]、[5]。-- 宇帆(留言·歡迎簽到 [試用小工具],永無止境的WP:DRV物語) 2018年10月5日 (五) 10:00 (UTC)
鿬與鿫,字體顯示問題
編輯有哪些字體可以支持元素名稱鿬(Ts)和鿫(Og)的顯示?--Leiem(簽名·留言) 2018年6月28日 (四) 12:54 (UTC)
- 我也顯示不出來 囧rz...--Yangfl(留言) 2018年6月28日 (四) 13:08 (UTC)
- [6],BabelStone Han經測可以。--YFdyh000(留言) 2018年6月28日 (四) 16:35 (UTC)
- 用了BabelStone Han,可以。--Leiem(簽名·留言) 2018年6月29日 (五) 05:32 (UTC)
- 連最新版的Noto Fonts都出不來, 囧rz...--MeltdownLakeTalkripper 2018年6月28日 (四) 17:01 (UTC)
- 電腦里貌似還真沒有別的字體能把這兩個字顯示出來, 囧rz...--暗中觀察的RabbitMeow ∞ 與兔喵對話 回復請Ping我~ 2018年6月29日 (五) 11:20 (UTC)
- 我覺得我們過急於把這些條目中的元素名一概改為不可顯示的字符,犧牲了讀者的Accessibility。鋼琴小子 2018年6月30日 (六) 07:12 (UTC)
- 連打字都亂摻英語的人沒有發言權。--2001:16B8:3184:3600:D4B9:84E1:AEAD:A6FB(留言) 2019年9月26日 (四) 16:18 (UTC)
- 在字體的更新前可以先用 、 、 替代過度一下。--Zest 2018年6月30日 (六) 11:20 (UTC)
- 同意。--Leiem(簽名·留言) 2018年7月1日 (日) 06:15 (UTC)
- (&)建議,要不要乾脆規定說,雖然Unicode收錄了,但是支援的字型/字體過少者,或多個主流字體無法顯示者,應先以圖像或 替代?-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月1日 (日) 06:28 (UTC)
- Template:缺字的說明是已分配碼位改用{{僻字}}。「若Unicode 10.1或更新版有收入該缺字時,請移除本模板。」是否有共識。U+9FEB,版本是11.0。--YFdyh000(留言) 2018年7月1日 (日) 08:35 (UTC)
- 我認為既然Unicode已經收進去了,就不再是「缺」,故而應當改用Template:僻字。-- YouTable 2018年7月4日 (三) 08:42 (UTC)
- (:)回應:但支援此的字元的字體過少,讓很多裝置無法顯示、讓很多人無法閱讀。 開放知識平台應該儘可能讓更多讀者可以閱讀,因此只能先用 。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月6日 (五) 18:28 (UTC)
- (!)意見仍然認為Unicode收錄了,但是支援的字型/字體過少者,或多個主流字體無法顯示者,應先以圖像或 替代,請@User:YouTable再次發表看法。感謝。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月11日 (三) 08:31 (UTC)
- 擔心{{缺字}}的可訪問性是否足夠好。如果{{僻字}}在移動版上也表現良好(可查看信息),我贊成用它。僻字的webfont不知道怎麼配置。{{缺字}}的圖像需要逐個手動配置吧,對於主流字體無法顯示的字符均做配置,將是一個很大而沒有必要的工程。--YFdyh000(留言) 2018年7月11日 (三) 08:44 (UTC)
- 就原則上是應當改用Template:僻字,但若是兼容性不佳或礙於閱讀,就可考慮換用Template:缺字。—YouTable 2018年7月11日 (三) 12:53 (UTC)
- (!)意見仍然認為Unicode收錄了,但是支援的字型/字體過少者,或多個主流字體無法顯示者,應先以圖像或 替代,請@User:YouTable再次發表看法。感謝。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月11日 (三) 08:31 (UTC)
- (:)回應:但支援此的字元的字體過少,讓很多裝置無法顯示、讓很多人無法閱讀。 開放知識平台應該儘可能讓更多讀者可以閱讀,因此只能先用 。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月6日 (五) 18:28 (UTC)
- 我認為既然Unicode已經收進去了,就不再是「缺」,故而應當改用Template:僻字。-- YouTable 2018年7月4日 (三) 08:42 (UTC)
- Template:缺字的說明是已分配碼位改用{{僻字}}。「若Unicode 10.1或更新版有收入該缺字時,請移除本模板。」是否有共識。U+9FEB,版本是11.0。--YFdyh000(留言) 2018年7月1日 (日) 08:35 (UTC)
- (!)意見已逾七日無人有意見,是否該把鿬(Ts)和鿫(Og)先暫時喚回Template:缺字?-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月20日 (五) 20:29 (UTC)
- 明明是僻字,不是缺字啊--百無一用是書生 (☎) 2018年7月24日 (二) 02:37 (UTC)
- Android的字體好像未收入那兩個字,無法正確顯示-- Matt Zhuang寫條目時,請尊重各地的中文使用者。 (按「此」留言) 2018年7月24日 (二) 07:38 (UTC)
- Windows 10繁體中文版也無法顯示(回電腦前並且用Chrome觀看後再度表示)-- Matt Zhuang寫條目時,請尊重各地的中文使用者。 (按「此」留言) 2018年7月24日 (二) 15:32 (UTC)
- @YouTable、Shizhao:正因為目前支援顯示的字體實在太少,所以才提議把鿬(Ts)和鿫(Og)先暫時喚回Template:缺字啊,維基百科總不能強制讀者使用特定字體吧。。。。不能因為Unicode已經有此字了就一味地換成該字,此舉犧牲了讀者的Accessibility-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年7月28日 (六) 09:14 (UTC)
- 移動版體驗不甚佳,且無法知悉為何字。附議。--YouTable 2018年7月28日 (六) 09:19 (UTC)
- 現在這個問題有點尷尬,條目的生僻字無法顯示,我也不確定視同缺字這種作法是否合適,有點類似「頭痛醫頭、腳痛醫腳」治標不治本。--章安德魯(留言) 2018年7月28日 (六) 15:24 (UTC)
- 移動版視圖不能像桌面版一樣查看字符註解(就我所知)。支持顯示的字型本就少,倘若不能查看註解,則令可讀性一再下降。--YouTable 2018年7月31日 (二) 03:04 (UTC)
- 如果形成共識並在模板文檔中說明,不反對將尚未廣泛支持的字從{{僻字}}改為{{缺字}}支持,但這應該有一個大致的標準或者共識形式方案。一個簡單的方案是模板說明{{缺字}}子頁面可適時提起存廢討論,表明該字已廣泛支持,從而廢除、刪除模板,並將鏈入都改用{{僻字}}或直接書寫。--YFdyh000(留言) 2018年7月29日 (日) 15:27 (UTC)
- 剛剛注意到下方出現一個相關討論「Wikipedia:互助客棧/技術#關於僻字手機板的顯示問題」(Special:diff/50670323),因此這裡也張貼一下連結。--章安德魯(留言) 2018年8月1日 (三) 09:16 (UTC)
- (:)回應該討論已存檔,所以我們現在應該集中在『是否將鿬(Ts)和鿫(Og)先暫時喚回Template:缺字』題目上取得共識。日本旅行中 宇帆(留言·歡迎簽到) 2018年8月15日 (三) 09:16 (UTC) (水) 18:16 (JST)
- (?)疑問:所以要怎麼處理? 日本旅行中 宇帆(留言·歡迎簽到) 2018年8月11日 (六) 13:44 (UTC) (土) 22:44 (JST)
- 使用Webfont。--dqwyy (talk) 落憶歸海楓音鄉 2018年8月12日 (日) 08:17 (UTC)
- (!)意見:@dqwyy並不是所有人都會啟用MediaWiki:Gadget-webfont小工具,除非默認全站使用,否則(-)傾向反對。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到 [試用小工具]) 2018年8月25日 (六) 08:50 (UTC)
- (!)意見:@dqwyy還是說,來提倡社群預設啟用Webfont。不曉得此案可行性如何?-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到 [試用小工具]) 2018年8月31日 (五) 17:44 (UTC)
- (!)意見:@dqwyy並不是所有人都會啟用MediaWiki:Gadget-webfont小工具,除非默認全站使用,否則(-)傾向反對。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到 [試用小工具]) 2018年8月25日 (六) 08:50 (UTC)
- 「將鿬(Ts)和鿫(Og)先暫時喚回Template:缺字」還有人有(?)異議嗎?-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到 [試用小工具]) 2018年8月28日 (二) 16:00 (UTC)
- 既然已經有編碼,就不是缺字--百無一用是書生 (☎) 2018年9月6日 (四) 02:58 (UTC)
- @shizhao、Tang891228、A2569875、dqwyy: 一個毫無新意的想法:用SVG或者PNG格式的字符圖片替代。--Mend My Way 2018年9月7日 (五) 07:54 (UTC)
- 不可以用web font來提供相應字體嗎?——C933103(留言) 2018年9月7日 (五) 14:28 (UTC)
- (!)意見:@C933103並不是所有人都會啟用MediaWiki:Gadget-webfont小工具,除非默認全站使用,否則(-)傾向反對-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到 [試用小工具]) 2018年9月7日 (五) 15:23 (UTC)
- 可以把相關中文字的字型檔搬到commons然後從commons而非glyphwiki摘取嗎?——C933103(留言) 2018年9月7日 (五) 15:39 (UTC)
- (!)意見:@C933103並不是所有人都會啟用MediaWiki:Gadget-webfont小工具,除非默認全站使用,否則(-)傾向反對-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到 [試用小工具]) 2018年9月7日 (五) 15:23 (UTC)
- 這裡有幾個問題需要考慮:
- 不同操作系統(含移動設備)對CJK擴展區的支持是不一樣的,如果再加上用戶做系統更新和額外安裝字體,更加劇了情況的多變。所以對A用戶來說是僻字,對B用戶來說則未必是僻字。所以僻字包括那些漢字是無法準確定義的,對於每個人而言都可能未必一樣
- commons不支持存放字體文件。另外svg格式的字體文件雖然可能可以存放在c區,但是瀏覽器對svg字體的支持比較差
- 我抽空會改一改小工具,如果把字體文件存在toollabs是否就不會有安全問題?(現在不支持默認開啟,就是因為跨站調用字體文件,可能有安全隱患)
--百無一用是書生 (☎) 2018年9月10日 (一) 02:32 (UTC)
- (?)疑問真的不能視為缺字嗎@YouTable、Shizhao、YFdyh000:,有誰能解釋一下本頁[7]本頁跑出錯誤訊息的原因??---- 宇帆(留言·歡迎簽到 [試用小工具],永無止境的WP:DRV物語) 2018年10月5日 (五) 10:17 (UTC)
- (▲)同上正在思考為何Unicode網站的unihan數據庫沒有收入「已經收入」的9FEB,9FEC.究竟有無收入都是問題。。。要是沒有收入,用{{缺字}}再改回元素符號可能會更好(就算收入了,沒人能看見也最好改回元素符號,不然用漢字也沒意義不是?)。-- by -✉--DW- at 2018年10月5日 (五) 11:34 (UTC)
- (:)回應:我目前支持換回「缺字」模板(因為移動視圖的糟糕體驗)--YouTable 2018年10月5日 (五) 14:40 (UTC)
- @A2569875、DW_YoungDLS:未收錄原因不好說,可能只是數據滯後,[8]等文檔是有收錄的,[9]也介紹了Revision 25新增U+9FEB等。「視為缺字」要明確並修改{{缺字}}的收錄條件,否則不宜例外。--YFdyh000(留言) 2018年10月5日 (五) 17:42 (UTC)
- @YFdyh000:作為一個一般使用移動版的人,我只能說,{{僻字}}的體驗真的差得一匹,什麼註解都看不見,源代碼裡面關於字形的提示也變成豆腐塊,完全沒法看。當初用{{缺字}}時體驗就好得多。關於babelstone han字體,就算我把系統字體換了,chrome還是用默認,而且似乎也不支持webfont。。。考慮到移動版的閱讀體驗,我建議換回{{缺字}}。-- by -✉--DW- at 2018年10月7日 (日) 03:26 (UTC)
- @DW_YoungDLS:如果僻字的移動版可用性極差,應該考慮改進該模板,而不是少數條目中換掉,該模板的使用率很高。--YFdyh000(留言) 2018年10月7日 (日) 04:10 (UTC)
- 見[10],基金會當前的CSP政策,未來可能會不允許跨站腳本,wmflabs上的也未必允許。如果這樣的話,webfont小工具就沒法用了--百無一用是書生 (☎) 2018年10月30日 (二) 04:10 (UTC)
- (!)意見我剛才檢索了聲稱收錄了幾乎所有文字的思源宋體,其並沒有收錄鿬與鿫。可見遇到新的unicode字體時,通過雲字體等技術手段,及時顯示正確的字符是不可能的。而且,維基百科也並沒有對於新字收錄後的處理流程方案。所以我建議將討論內容擴大到對於所有新unicode字體編碼發布後維基百科的反映流程等。Huangsijun17(留言) 2018年10月30日 (二) 04:36 (UTC)
- 思源宋體和所謂的雲字體完全無關。用我的webfont小工具完全可以解決(從glyphwiki加載單個或多個字形)。但是未來可能無法跨站的話,就比較棘手。有幾個辦法:
- 最簡單的是把單字製作成svg字體上傳到c區(不確定svg字體能否上傳到c區,沒有試過),然後通過js小工具加載svg字體。缺點是svg字體各瀏覽器的支持度很差,chrome甚至已經放棄支持svg字體
- js小工具加載svg字體時,同時在本地將svg字體轉換成wotf,ttf等字體。最大的兼容性,但是我不太了解這種方式的字體轉換是否可以實現
- 把第二條小工具的方式做成mediawiki擴展,在服務器端轉換字體,需要會做擴展的去開發,還要能夠基金會同意部署
- 或者允許C區可以上傳幾種字體文件格式,這樣不用轉換字體,只要webfont方式加載就可以。這需要C區同意,並且配置系統(或許也需要開發)
- 使用IDS extension[11],這個項目已經提交請求部署到文庫好幾年了,一直沒下文。缺點是用圖片代替字體,標題等一些地方可能不容易支持
- 總之,技術上完全可以解決(未編碼的字形也能解決一部分問題)
- --百無一用是書生 (☎) 2018年10月30日 (二) 08:07 (UTC)
- 或者在Phab:開一個ticket,說明需要藉助wmflab做外部腳本引用,能不能實現白名單機制或者一些轉發機制等?——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年10月31日 (三) 08:19 (UTC)
- @Shizhao:,[12]。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年11月1日 (四) 01:10 (UTC)
- 我之所以檢索思源宋體是因為:
- 思源宋體包含了大多數的生僻字,極有可能包含這兩個文字。
- 而雲字體技術可以在本地不用安裝字體的情況下直接調用字體進行顯示。比如這個
- 我的想法是這樣操作可以便捷一些,且兼容性可能較好。但結果卻是思源宋體中沒有包含這兩個文字,或許換個更加完善的字體亦或自定義一個字體?。
- ——Huangsijun17(留言
- 中文如果要雲字體的話,必須把字體文件能夠拆分成小的文件才行(似乎中文字體的拆分普遍存在一些問題),目前解決生僻字的雲字體方法,基本就是自製字體為主(靜態字體或者動態生成)--百無一用是書生 (☎) 2018年11月1日 (四) 01:54 (UTC)
- 這兩個漢字是思源系列發布後才收入 Unicode 中的,現在的版本自然沒有,但之後的版本應該就會有了,今年內應該就會更新。
- 還有,思源系列並沒有聲稱收錄了所有文字,它只收各個地區的標準字符集和 Unicode 的基本漢字部分。 奈白不弍 留言 2018年11月4日 (日) 15:43 (UTC)
- 中文如果要雲字體的話,必須把字體文件能夠拆分成小的文件才行(似乎中文字體的拆分普遍存在一些問題),目前解決生僻字的雲字體方法,基本就是自製字體為主(靜態字體或者動態生成)--百無一用是書生 (☎) 2018年11月1日 (四) 01:54 (UTC)
另外我再(~)補充一下,Windows 10 未來的默認中文字體將會收錄這兩個字,請靜待更新。 奈白不弍 留言 2018年11月4日 (日) 15:43 (UTC)
- 對於已編碼但無法顯示的字形,還有一種辦法是自動檢測該字形在用戶瀏覽器上是否正常顯示,如果無法顯示就調用webfont。這個辦法目前Chrome類瀏覽器已經能支持,但是Firefox和其他瀏覽器還不行--百無一用是書生 (☎) 2018年11月7日 (三) 02:36 (UTC)
- 思源黑體已於昨日更新至2.0版,該版本已收錄「鿬」與「鿫」,之後谷歌方面的Noto Sans CJK也應該會更新了。抄送:@Leiem、@A2569875、@Shizhao、@Huangsijun17 奈白不弍 留言 2018年11月20日 (二) 02:10 (UTC)
- 了解。--Leiem(簽名·留言) 2018年11月20日 (二) 02:11 (UTC)
- 知道了,謝謝。那麼現在有沒有可能利用雲字體或別的技術實現對於這幾個字的顯示呢?——Huangsijun17(留言) 2018年11月20日 (二) 02:28 (UTC)
- 一個問題,中文維基現在除了鿬和鿫之外,尚有不少非缺字、但實際上無法被顯示的問題需要解決,上面有人提說「可以適當修改讓{{缺字}}模板多用。例如給{{僻字}}新增一個改放{{缺字}}顯示方式的命名可選參數,如{{僻字|鿬|缺字=tian2/1}},並增加追蹤分類」,不曉得社群接受度如何?-- 宇帆(留言·歡迎簽到,緲子偶素化錸合鎵錸鎢(ReMu·GaReW)) 2018年11月20日 (二) 03:46 (UTC)
- 首先是兩個問題,一是缺字,也就是未編碼的漢字;二是僻字,已有編碼,但缺乏字體支持的漢字。其中僻字問題最麻煩的是不同操作系統,不同瀏覽器,以及不同的字體設置,都會造成A用戶能卻正確字形,而B用戶卻無法顯示。所以如果用{{僻字}}模板的話,如何限定範圍?哪些字應該標明,哪些不應該?此外,我之前大概找到一個方法可以解決這個問題,可以識別某個用戶實際是否能顯示該字形,但是只在Chrome類瀏覽器下可用,如果能兼容大多數主流瀏覽器,那麼結合我前面提到的webfont方式,就可以完美解決僻字問題了--百無一用是書生 (☎) 2018年11月21日 (三) 02:26 (UTC)
- 可否考慮全站使用webfont字體呢?現在的絕大多數瀏覽器包括手機瀏覽器都支持webfont技術了。——Huangsijun17(留言) 2018年11月22日 (四) 01:43 (UTC)
- 中文的問題是webfont字體要特別處理才可以,否則一個中文字體幾十MB,每次用戶打開網頁都要下一這個這麼大的文件,完全不可行。目前常見的方法就是把中文字體拆成只有一個或幾個字形的字體,這樣一個字體文件小則幾k,多則幾十k,才可符合網絡環境的需求。所以根本的問題是如何拆,其次就是網頁如何匹配相應字體--百無一用是書生 (☎) 2018年11月22日 (四) 07:08 (UTC)
- @Shizhao:,能不能寄望下tools.wmflabs.org以後還是能列入CSP的允許範圍內(因為站內不少js工具都要使用,而且也是基金會下管理的),然後將請求woff文件的glyphwiki.org改成現在生成對應腳本的工具站點(https://tools.wmflabs.org/zhnotofu)上,用工具站作為glyphwiki.org和相應輔助腳本的代理站點,這樣來避免CSP收緊的問題。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年11月22日 (四) 07:48 (UTC)
- 是的。我正有此意,本來就想這麼做的,只是一時沒時間弄--百無一用是書生 (☎) 2018年11月22日 (四) 09:09 (UTC)
- 字體加載後作為緩存本地長期存儲是否有可能?再通過Cookies記錄提醒第一次訪問百科的用戶需要緩衝。是否可行?——2018年11月24日 (六) 08:58 (UTC)
- 是的。我正有此意,本來就想這麼做的,只是一時沒時間弄--百無一用是書生 (☎) 2018年11月22日 (四) 09:09 (UTC)
- 可否考慮全站使用webfont字體呢?現在的絕大多數瀏覽器包括手機瀏覽器都支持webfont技術了。——Huangsijun17(留言) 2018年11月22日 (四) 01:43 (UTC)
- 首先是兩個問題,一是缺字,也就是未編碼的漢字;二是僻字,已有編碼,但缺乏字體支持的漢字。其中僻字問題最麻煩的是不同操作系統,不同瀏覽器,以及不同的字體設置,都會造成A用戶能卻正確字形,而B用戶卻無法顯示。所以如果用{{僻字}}模板的話,如何限定範圍?哪些字應該標明,哪些不應該?此外,我之前大概找到一個方法可以解決這個問題,可以識別某個用戶實際是否能顯示該字形,但是只在Chrome類瀏覽器下可用,如果能兼容大多數主流瀏覽器,那麼結合我前面提到的webfont方式,就可以完美解決僻字問題了--百無一用是書生 (☎) 2018年11月21日 (三) 02:26 (UTC)
優良條目重審
編輯- 投票期:2019年3月8日 (五) 15:38 (UTC) 至 2019年3月15日 (五) 15:38 (UTC)
下次可提名時間:2019年4月14日 (日) 15:39 (UTC)起
- (=)中立:重選提名人票。我注意到這篇優良條目被掛了翻譯不良模版,大致上文字還算通順,希望有熟悉原子物理與化學的專家協助校對。——Pw K. 〔𐓶:高柏瑋〕 2019年3月8日 (五) 15:38 (UTC)
- (=)中立:我覺得校對這種事應該去同行評審。--S Wang👉中文—烏爾都語協作計劃❤ 2019年3月9日 (六) 00:14 (UTC)
- 看到空白的標題(其實是不支援的字)差點以為評選被人破壞了 Orz⋯⋯ —— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年3月9日 (六) 02:28 (UTC)
(!)意見:這是我較早期翻譯的條目,行文或許尚未十分流暢。至今已有不少有關此元素的新訊息,條目也應該更新了。我準備這兩天翻譯現有的英文典範條目,不知是否應等到條目完成大型修訂時再作優良條目重審,以免浪費社群校審的精力?@高柏瑋:可否撤銷此重審,等至一星期後,再提交優良條目重審?鋼琴小子 2019年3月9日 (六) 03:19 (UTC)- 撤銷評審。(?)求助 :不過我不知道要怎麼撤銷,先劃線表示。—Pw K. 〔𐓶:高柏瑋〕 2019年3月10日 (日) 03:03 (UTC)
- @高柏瑋:建議直接刪除這個段落就好了。--S Wang👉中文—烏爾都語協作計劃❤ 2019年3月10日 (日) 07:06 (UTC)
- 建議仿照Talk:玉環市圖書館的重審,存檔並標記維持--Rowingbohe(簽/討|台州專題·CUCC) 2019年3月10日 (日) 07:12 (UTC)
- 不合要求:提名人撤銷提名--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年3月10日 (日) 14:15 (UTC)
新條目推薦討論
- 截至2019年3月,已知原子序最高的化學元素是哪一個?
- 鿫條目由Yinweichen(討論 | 貢獻)提名,其作者為Yinweichen(討論 | 貢獻),屬於「chemistry」類型,提名於2019年3月13日 06:31 (UTC)。
- 根據現有英文典範條目en:Oganesson重新翻譯,幾乎未保留任何2011年的翻譯內容,並加入了IUPAC正式確認發現和有關命名的新內容。希望翻譯質量相比以前有所提升。鋼琴小子 2019年3月13日 (三) 06:31 (UTC)
- (+)支持:符合標準。--Kirk.Lu 優良條目評選圖書館 2019年3月13日 (三) 07:25 (UTC)
- (!)意見:「發現」一段,「由於核聚變反應的發生概率很低(聚變截面為~0.3–0.6 pb,即×10−41 m2)」,「截面」為消歧義鏈。除了這個非常小的問題,其他部份似乎沒有明顯錯誤。—-- (3–6)EzrealChen(留言) 2019年3月13日 (三) 08:10 (UTC)
問題不當:「目前」→「截至2019年3月」。--№.N(留言) 2019年3月13日 (三) 13:36 (UTC)- 考慮到「你知道嗎」只出現在首頁一天,使用「目前」應該不會有時間上的歧義吧。鋼琴小子 2019年3月13日 (三) 18:48 (UTC)
- 現有的問題確實違反了問題指南。「你知道嗎」的問題可能最短只在首頁出現幾小時,但日後是要存檔的,所以「目前」一詞應當修改。--S Wang👉中文—烏爾都語協作計劃❤ 2019年3月13日 (三) 23:41 (UTC)
- 已幫改,依據為問題指南所列「避免一些答案會隨時間變化的問題,以免一些無標明時間的存檔處(例如主題首頁的DYK存檔)出現兩條同一問題但答案不同的情況,建議為問題設置時間範圍」。--Kirk.Lu 優良條目評選圖書館 2019年3月14日 (四) 01:38 (UTC)
- 現有的問題確實違反了問題指南。「你知道嗎」的問題可能最短只在首頁出現幾小時,但日後是要存檔的,所以「目前」一詞應當修改。--S Wang👉中文—烏爾都語協作計劃❤ 2019年3月13日 (三) 23:41 (UTC)
- 考慮到「你知道嗎」只出現在首頁一天,使用「目前」應該不會有時間上的歧義吧。鋼琴小子 2019年3月13日 (三) 18:48 (UTC)
- (?)疑問兼(!)意見:這個元素的中文名是「外氣內奧」嗎?但我的電腦無法顯示這個字,是否可以註釋這個字的寫法?-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月14日 (四) 23:49 (UTC)
- 條目中的{{全局僻字}}已經予以注釋。鋼琴小子 2019年3月15日 (五) 00:03 (UTC)
- 了解了,原來是在「不轉換」模式下不能顯示"氣奧"。-游蛇脫殼/克勞棣 2019年3月15日 (五) 02:43 (UTC)
- (:)回應是的,就是這個字。David290(留言) 2019年3月19日 (二) 19:11 (UTC)
- 條目中的{{全局僻字}}已經予以注釋。鋼琴小子 2019年3月15日 (五) 00:03 (UTC)
- (+)支持:內容豐富,參考來源充足,完全符合標準,感謝貢獻。--—以上簽了名的留言由Ngguls(對話|貢獻)加入。 2019年3月15日 (五) 10:20 (UTC)
- (+)支持:達標。可以送PR看看是否已經符合或能符合本地FA標準。Σανμοσα子罕言利與命與仁 2019年3月15日 (五) 12:30 (UTC)
- (+)支持:符合標準。nDeeee (◔౪◔) (´,,•ω•,,)♡ 2019年3月17日 (日) 13:19 (UTC)
- (+)支持:符合標準。--Nightwayyyyy(留言、簽名) 2019年3月18日 (一) 23:50 (UTC)
- (+)支持:符合標準。David290(留言) 2019年3月19日 (二) 19:11 (UTC)
同行評審(第二次)
編輯- 評審期:2019年3月20日 (三) 18:58 (UTC) 至 2019年4月19日 (五) 18:58 (UTC)
下次可評審時間:2019年4月26日 (五) 18:59 (UTC)起
過多避免使用的字詞--沒錢的千萬土豪(留言) 2019年3月20日 (三) 18:58 (UTC)
- 請舉一些例子。你指的是「說」的同義詞嗎?鋼琴小子 2019年3月20日 (三) 23:22 (UTC)
- @Yinweichen::『但是、儘管如此、然而、就算』,現在也發現應該掛個Weasel。--沒錢的千萬土豪(留言) 2019年3月21日 (四) 04:38 (UTC)
- 可否更加明確一點?如果你指出具體須要改進的地方,會有助我修正。謝謝。鋼琴小子 2019年3月23日 (六) 07:36 (UTC)
- 經查文中並無明顯此類問題,「但是」等詞僅表示轉折,不符合wp:避免使用的字詞,請提名人過完腦子再來提名。以上。--Rowingbohe♬歡迎加入維基百科地方志交流群(台州專題/留名) 2019年4月27日 (六) 05:27 (UTC)
- @Yinweichen::『但是、儘管如此、然而、就算』,現在也發現應該掛個Weasel。--沒錢的千萬土豪(留言) 2019年3月21日 (四) 04:38 (UTC)