維基百科討論:高風險主題/臺灣海峽兩岸關係及政治地位

將臺灣海峽兩岸關係及政治地位訂為高風險主題

已通過：

一致通過。-Mys_721tx（留言） 2023年9月18日 (一) 15:03 (UTC)

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原標題為：中國大陸與臺灣關係和政治地位

該主題的不同條目長期遭不同政見的人士破壞或編輯戰，如中華人民共和國、中華民國、臺灣、中國台灣等條目之編輯歷史和保護日誌所示。該主題本質是政治相關，是容易引起爭議的主題。提議將該主題（不包含中國大陸和臺灣本地政治）訂為高風險主題如下：

• 不限期半保護中華人民共和國、中華民國、臺灣、中國台灣、台灣省 (中華人民共和國)等已多次被保護，長期遭破壞及編輯戰之條目；再多次遇自動確認用戶破壞則改延伸確認保護。此條之條目列表可經社群共識增訂。過往被保護五次以上或三年以上（含；僅計算未被提前解除）之條目亦可提請依此條改不限期保護。
• 要求嚴格遵守在世人物傳記、中立的觀點、避免地域中心、兩岸四地用語指引等相關方針指引，管理員可對警告後仍無法遵從以上方針者實施任何合理之編輯限制。
• 標準措施：管理員可對擾亂編輯（包括在於條目的不當編輯，或在討論時發表任何針對國籍、地位、種族相關的訴諸人身、不文明行為和假定惡意的言論）實施任何合理之編輯限制。

--路西法人 2023年8月30日 (三) 12:20 (UTC)

支持這個高風險主題。~~Sid~~ 2023年8月30日 (三) 13:49 (UTC)

支持這個高風險主題。——Aggie Dewadipper 2023年8月31日 (四) 00:45 (UTC)

看起來確實有這樣做的客觀需要，不反對。另外，我不清楚香港與澳門兩個條目有沒有類似的情況，但是這兩個條目在幾年前有好幾次都被中國大陸用戶提請移動至「xx特別行政區」格式的名稱，雖然最後都被駁回了，但這兩個條目可能有需要予以移動保護。Sanmosa _{віки-віків} 2023年8月31日 (四) 03:07 (UTC)

陸港、陸澳關係不是此主題的涵蓋範圍，如有需要可考慮提新主題處理。--路西法人 2023年8月31日 (四) 03:54 (UTC)

「政治地位」是什麼意思？另外如果是分開的兩個子主題，前者就包含後者了，不需要重複。建議定義範圍為「（臺灣）海峽兩岸政治關係」。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年9月2日 (六) 16:03 (UTC)

晚點改。不過我覺得政治關係或許未能包括其他方面的關係和爭議，雖然什麼都能政治化然後扯上關係就是了。--路西法人 2023年9月3日 (日) 00:55 (UTC)

支持這個高風險主題，這個是現實需要的。--Xiumuzidiao|本是青燈不歸客，卻因濁酒戀紅塵※【留言】 2023年9月10日 (日) 14:46 (UTC)

見以下意見重開命名討論。-Mys_721tx（留言） 2023年9月14日 (四) 19:00 (UTC)

這個「中國大陸與台灣政治關係」是啥意思？按常用名稱應該用「兩岸關係」來著。按「主題禁制」中對於「廣義相關的頁面」，那應該是「兩岸政治關係」範疇以下的頁面應該禁制，而「中華人民共和國」、「中華民國」這些條目應該不包括在內（最多就是這些頁面中的「兩岸政治關係」可以有這些限制而已，而且台灣的政治地位算不算、包不包括在所謂的「政治關係」也很難說。相當難理解「高風險」的範圍包括到哪）。以「主題禁制」中的「歷史」為例，將「中華人民共和國」列為高風險，就相當於將「人文」列為高風險一樣，那是在這個範疇上面的東西。上邊列的條款我是同意的，但是定這個主題名稱是不妥的。Ghren🐦🕐 2023年9月14日 (四) 17:25 (UTC)

@LuciferianThomas：提案人不聽我的建議。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年9月14日 (四) 17:38 (UTC)

中國大陸與台灣（海峽兩岸）政治關係不是Eric君您提議的嗎？我不就改了嗎？--路西法人 2023年9月15日 (五) 02:39 (UTC)

我個人覺得後者還是比較好。當然名稱不是重點，執行起來才是重點。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年9月15日 (五) 02:50 (UTC)

依Ghren君所言，我原先提的「中國大陸與臺灣（海峽兩岸）關係與政治地位」不是更合適嗎。另，事關兩岸政治地位的編輯（包括條目的個別部分）也可以是高風險主題的涵蓋範圍，且「中華人民共和國」及「中華民國」等條目作為主題的主體，更不可能不符合「廣義相關」的條件。--路西法人 2023年9月15日 (五) 02:57 (UTC)

@Ghren？--路西法人 2023年9月17日 (日) 07:11 (UTC)

我感覺您們說的「政治關係」不是同一樣東西。很現實我實在不認為「兩岸的政治關係」可以包括「台灣的政治地位」和「中國大陸的政治地位」兩個問題，我已經說過了。「兩岸政治關係」的條目主題主體是「兩岸關係#政治關係」。「中華人民共和國」和「中華民國」兩者是「兩岸政治關係」的上一級的再上一級。您最多只能說這些條目中的部份內容算在這個「高風險範圍」之內而已。話雖如此，既然上邊的條目的清單經常編輯戰和被破壞的原因是因為「台灣地位」的問題，因為這些而被保護我想是合適的。 Ghren🐦🕕 2023年9月17日 (日) 10:51 (UTC)

@Ghren：所以如同上方所言及原先命名，您是否認為「臺灣海峽兩岸關係與政治地位」或直接「臺灣海峽兩岸關係」的命名更為合適？--路西法人 2023年9月17日 (日) 10:56 (UTC)

台灣的政治地位不是只靠大陸來定的，不能完全當作兩岸關係的範疇。我建議是直接說「台灣問題」又或者「台灣地位」。如果真的有人用「中華民國淪陷區」形容大陸的話，那可以將大陸加上，叫「兩岸政治地位」。我的想法是這樣。 Ghren🐦🕖 2023年9月17日 (日) 11:15 (UTC)

@Ghren：基於中維的對等原則，政治地位問題我們大概率該視作中華人民共和國與中華民國政治地位問題，而不是單單臺灣一個問題。況且中華人民共和國條目的保護一解除就出現過您所述的這類編輯，說是兩岸政治地位不為過吧。--路西法人 2023年9月17日 (日) 11:28 (UTC)

行。 Ghren🐦🕚 2023年9月17日 (日) 15:04 (UTC)

@Ericliu1912：如上，是否同意Ghren君之意見，將此主題定為「臺灣海峽兩岸關係及政治地位」？--路西法人 2023年9月18日 (一) 04:47 (UTC)

沒大問題。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年9月18日 (一) 05:27 (UTC)

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快速追加提議：不限期半保護臺灣省條目。很難想象這個條目會在這次討論當中漏掉。保護也有好幾次了，但是破壞方式不是我想象的改成中國的台灣省，而是把台灣省和中華民國台灣混淆……這又有點微妙。 MilkyDefer 2023年9月19日 (二) 16:20 (UTC)

已添加。-Mys_721tx（留言） 2023年9月19日 (二) 16:30 (UTC)

把台灣省和中華民國台灣混淆。。。如果寫得好，未必就是破壞--百無一用是書生 (☎) 2023年9月22日 (五) 06:22 (UTC)

「中國國民黨」條目算不算「WP:CTOP/CSRPS」？

儘管目前中國國民黨已因為「WP:CTOP/1945TWP」被無限期半保護，但我不認同本條目適用WP:CTOP/CSRPS，如果依這樣的邏輯來看，「中國共產黨」是否也要納入「WP:CTOP/CSRPS」？歡迎參與討論。--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年6月17日 (一) 00:54 (UTC)

中共也應該納入吧？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月17日 (一) 06:35 (UTC)

私以為兩者皆應納入高風險主題。--Rice King 信箱 · 留名．邊緣人 2024年6月17日 (一) 09:27 (UTC)

我不認為按「邏輯」類推是個好主意，按實際需求決定才是正確的處理。Sanmosa _{Snipe–Clam Grapple} 2024年6月17日 (一) 23:27 (UTC)

同意。按編輯戰、破壞的歷史決定。--歡顏展卷（留言） 2024年6月17日 (一) 23:32 (UTC)

當然，如果從你説到的因素來看「中國共產黨」條目確實有無限期半保護的必要性的話，我倒是不反對無限期半保護該條目，我反對的是且僅是以按「邏輯」類推為理由。Sanmosa _{Snipe–Clam Grapple} 2024年6月18日 (二) 13:53 (UTC)

中華臺北、中國臺北、中國北京、中華北京都是高風險主題

Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/08/09#中華北京很多用戶的留言未必中立公正。正試行中華北京重定向到中華台北#「中華台北」與「中華北京」，仍有不服的用戶先編輯戰，再宣稱「章節的中立性有爭議。」故依照Wikipedia:高風險主題#指定高風險主題在此請求秉持公平、公正、中立的觀點、公事公辦、對事不對人的管理員介入：

1. 中華北京頁面存廢討論第一時間可避免，但就是有用戶小事重大化。請公正結案，至少應保留重定向，以及加入編輯提示，告知是高風險主題。林昶佐提出的「中華北京」是公事公辦而形成的「中華臺北」相反詞，因此重定向到中華台北段落是強調公共事宜，不是單純的私人看法。
2. Talk:中華台北#關於「中華台北」與「中華北京」一節是延伸中華北京頁面存廢討論的。也請公正應付。
3. 請對事不對人的集體善意勸告留言用戶維基百科:高風險主題是重要方針。不希望任何用戶遭到編輯限制。
4. 中國臺北以及中國北京也請加入編輯提示，告知是高風險主題。--Jusjih（留言） 2024年8月15日 (四) 12:14 (UTC)

(＊)提醒@Jusjih你的用戶組是管理員(從2008年起)--Rastinition（留言） 2024年8月15日 (四) 12:24 (UTC)

謝謝提醒，但依照Wikipedia:管理員#避嫌，中華北京頁面存廢討論已涉事，才有請其他公正管理員。也祝身體健康，才能更好的參與維基。--Jusjih（留言） 2024年8月15日 (四) 12:32 (UTC)

是不是WP:CS4D高風險？ -Lemonaka 2024年8月15日 (四) 13:03 (UTC)

可列入海峽兩岸四地政治高風險主題。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年8月15日 (四) 14:53 (UTC)

通通算WP:CTOP/CSRPS一部分？--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年8月15日 (四) 15:19 (UTC)

是的。通通算WP:CS4D高風險以及WP:CTOP/CSRPS一部分。--Jusjih（留言） 2024年8月16日 (五) 13:24 (UTC)