討論:沈括

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在候選頁的投票結果

• 哪一位北宋宰相王安石眼中的小人被後世漢學家李約瑟稱讚為「中國整部科學史中最卓越的人物」？

  沈括條目由方的1P（討論 | 貢獻）提名，其作者為方的1P（討論 | 貢獻），屬於「biography」類型，提名於2021年12月16日 06:19 (UTC)。

  • 說明：擴充將近9萬，部分翻譯自ENWP的FA，有些地方可能需要加以考證，內容完整性應該優於ENWP。方的1P（留言） 2021年12月16日 (四) 06:19 (UTC)
  • (＋)支持：擅自將參考文獻部分排了一下版，除此之外沒有改動任何內容。－Chih-See Hsie請注意為翻譯條目添加 Translated Page 標記 2021年12月16日 (四) 13:44 (UTC)
  • (＋)支持：擴充的很多，請允許我表示敬意。--超級核潛艇（留言） 2021年12月17日 (五) 01:03 (UTC)
  • (＋)支持：擴充、改編下了很大功夫。希望在中文維基能看到更多類似的貢獻。--Zhenqinli（留言） 2021年12月17日 (五) 01:20 (UTC)
  • (＋)支持。--A.K. 留言※簽名 2021年12月17日 (五) 02:56 (UTC)
  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2021年12月17日 (五) 04:16 (UTC)
  • (＋)支持。NaviMivan（留言） 2021年12月17日 (五) 05:10 (UTC)
  • (＋)支持: 符合標準，感謝貢獻。--JimGrassroot（留言） 2021年12月18日 (六) 02:47 (UTC)
  • (＋)支持。--弗方|一國兩制統一中國 2021年12月19日 (日) 05:57 (UTC)
  • (＋)支持：或可提名GA。——WMLO（留言） 2021年12月19日 (日) 12:04 (UTC)
  • (＋)支持--Iflwlou ☯I♨I☀ 2021年12月19日 (日) 15:21 (UTC)

典範條目評選

沈括（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：歷史人物傳記，提名人：方的1P（留言） 2022年1月18日 (二) 11:39 (UTC)

投票期：2022年1月18日 (二) 11:39 (UTC) 至 2022年2月1日 (二) 11:39 (UTC)
下次可提名時間：2022年3月3日 (四) 11:40 (UTC)起

• 符合典範條目標準：提名人票。似乎沒有比較合適的分類，第一次評選FA，PR沒有人給我建議有點虛，希望能夠通過。—方的1P（留言） 2022年1月18日 (二) 11:39 (UTC)
• 符合典範條目標準--Banyangarden（留言） 2022年1月19日 (三) 04:50 (UTC)
• 符合典範條目標準。--A.K. 留言※簽名 2022年1月20日 (四) 02:44 (UTC)
• 不符合典範條目標準：只講比較明顯的問題：1、首段對文章概括不足；2、參見項的作用是讀者有興趣可以參考XXX條目，結果是個紅鏈；3、語言標籤時有時無；4、Needham4b 1986無效，Sivin 1984無效，沒有一個個查；5、莫名其妙的關聯詞外語句式如「儘管《夢溪筆談》是沈括的心血之作，但沈括的作品遠不止一本筆談」，《夢溪筆談》是沈括的心血之作，與傳主到底有多少部作品根本扯不上聯繫，「儘管——但」隱含的轉折意味著寫出心血之作就基本不會有其他作品，為什麼會有這種結論？「中國整部科學史中最卓越的人物」，歷史就是歷史，不需要用整部來修飾，中字更是多餘；6、首段結尾「被李約瑟稱讚為「中國整部科學史中最卓越的人物」意味著傳主生平總結，個人認為這種一家之言放在首段總結明顯NPOV，難以相信無論向學者還是大眾搞民意調查，「中國科學史第一人」居然會是沈括。7、明顯的NPOV和（在有些人來說可能不明顯的）翻譯腔：「姚新中在《儒學百科全書》中評價沈括雖然因為參與王安石變法而備受毀謗，並為後世史學家所詬病，但其博學的一面依舊受到後人崇敬，姚氏進一步評價沈括的《夢溪筆談》對於證明12世紀前中國所取得的科學成就不可或缺」。--7（留言） 2022年1月20日 (四) 15:10 (UTC)
  • @Jarodalien：1. 首段現在這樣可以嗎？ 2. 參見已建條目，後來考慮不合適又去掉了。 3. 侯思孟 Donald Holzman 英語也沒有條目，報紙加語言標籤屬於個人習慣。4.已補。5.整段重寫，不再照抄英文。6.不知道原文是什麼，「中國整部科學史中最卓越的人物」這一翻譯大概率出自《中國科學技術史》中文版，現在已經被大量媒體引用了，乃至與知網都可以直接搜到，浙江日報1996年一篇報道里有一個可能對應的翻譯，叫做「中國科學史最奇特的人」。7. 水平有限，只能改成這樣了。之後看時間空再改，本來也不打算一次過。方的1P（留言） 2022年1月25日 (二) 18:14 (UTC)
    • (！)意見：Google Books可以查到《中國科學技術史》1990年版卷1 P140「除了這類文獻以外,還出現了一種稱為「筆記」或「筆談」的文獻,在這些文獻中可以找到許多科學觀察的結果。沈括《夢溪筆談》是這類文獻中的代表作,他可能是中國整部科學史中最卓越的人物了。沈括生於 1030 年,」1956年英文第1版P135對應文字為「...Here the type-specimen is the Meng Chhi Pi Than (Dream Pool Essays) of Shen Kua, perhaps the most interesting character in all Chinese scientific history」（LibGenPDF版本）。Google Books可以查到1975年中文版P289有類似的中文譯法。似乎是一個老的誤譯，1990年版繼承了下來，數年間又被諸多文獻引用。--如沐西風（留言） 2022年1月26日 (三) 06:56 (UTC)

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：3票支持，1票反對，0票無效，落選。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2022年2月1日 (二) 11:44 (UTC)

至和三年？

至和三年（1054年）沈括憑藉父親恩蔭出任海州沭陽主薄[31]。 至和二年（1055年）沈括以主薄身份代知鄰近的東海縣[34]。

1054年是至和元年。 -- 2403:C300:4008:733B:2596:BBA1:E0BD:4E92（留言） 2023年4月19日 (三) 09:45 (UTC)

典範條目評選 (第二次)

沈括（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：歷史人物傳記，提名人：--Cat on Mars 2023年7月14日 (五) 21:21 (UTC)

投票期：2023年7月14日 (五) 21:21 (UTC)至2023年7月28日 (五) 21:21 (UTC)
下次可提名時間：2023年8月27日 (日) 21:22 (UTC)起

• 符合典範條目標準：提名人票。第2次評選，現有內容一定優於英文版FA。之前Jarodalien說的幾段都重寫了，包括「中國整部科學史中最卓越的人物」改為了「中國科學史最奇特的人」，並且內容上對貶損歸功之類的內容做了一點修改。—--Cat on Mars 2023年7月14日 (五) 21:21 (UTC)
• 符合典範條目標準。Sanmosa _{In vain} 2023年7月15日 (六) 02:27 (UTC)
• 符合典範條目標準--🎋竹生🎍 2023年7月15日 (六) 15:26 (UTC)
• 符合典範條目標準--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2023年7月16日 (日) 02:58 (UTC)
• 符合典範條目標準--Banyangarden（留言） 2023年7月17日 (一) 03:45 (UTC)
• 符合典範條目標準.--Allervousミクのセーラー服 2023年7月17日 (一) 07:05 (UTC)
• 符合典範條目標準。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年7月17日 (一) 08:07 (UTC)
• 符合典範條目標準：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2023年7月21日 (五) 08:01 (UTC)
• 《夢溪筆談》內容有幾條？本條目寫507條，夢溪筆談條目寫609條。--A.K. 留言※簽名 2023年7月24日 (一) 01:53 (UTC)

  已經按照中文來源修正，507條是英語典範條目（Bodde (1991), 86）的說法，之前拿中文來源擴寫的時候沒有注意到這一點。----Cat on Mars 2023年7月24日 (一) 09:02 (UTC)

• 符合典範條目標準--摩卡·賀昇 2023年7月27日 (四) 17:48 (UTC)

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： 符合典範條目標準9票， 不符合典範條目標準0票，0票無效，恭喜入選。--Sinsyuan FA工作室 2023年7月29日 (六) 01:01 (UTC)

是否增加爭議，或人物評價條目

在蘇軾 王安石等的人物傳記中均對沈括有描述，雖在科學有偉大貢獻，在政治上卻淪為奸臣之列（詳見蘇東坡傳）--24.180.19.194（留言） 2023年9月26日 (二) 16:34 (UTC)