讨论:伊丽莎白二世

“雅丽珊郡主”是不是她的女儿?

• 218.188.0.150 04:04 2004年4月22日 (UTC)

“雅丽珊郡主”是陛下的堂妹。Hymdfh（留言） 2012年3月14日 (三) 17:53 (UTC)

应该用"女皇"还是"女王"?

我们应该用"女皇"还是"女王"来叫伊丽莎白二世? Arbiteroftruth 06:14 2006年4月5日 (UTC)

• 应该用"女皇"。理由如下：

从字典解释，"女王"(Queen)是一国之君主。"女皇"(Empress)则为指一个帝国(即多于一个国家或王国合并而来的国度)的君主，故此按理，作为“联合王国”(即英格兰、苏格兰、威尔士和北爱尔兰)的君主、英国海外殖民地的君主，以及英联邦国家的元首，我们应该惯称伊丽莎白二世为"女皇"，即"英女皇"(尽管英文为 Queen Elizabeth II，但在此个案不宜直译)。但个别情况下，若果单以个别属地而论，如牙买加和百慕大，则可称之为"女王"。何况中国古时，"王"是较低一级的诸侯王，故不宜使用。当然，"王"字可称呼"王子"、"王储"和"亲王"等。

从历史解释，在十八至二十世纪中叶，英国曾统治印度各邦国，故英国君主在当时自命为“印度皇帝/印度女皇”。今天，印度已经独立，这个称号亦已被废止。但以今天英国仍统治若干属地而论，仍可以"女皇"称呼伊丽莎白二世。

虽然牛津字典使用"女王"一词，但相信用法在不同场合有异。

而从官方解释，今日主要英国政府的中文版文件仍使用"女皇"，而香港回归前和回归后的文件，以至邮票也使用"女皇"、"皇家"、"英皇御准"等字眼。既然官方如此，我们亦不应逆他人之意吧。--User:clithering 06:51 2006年5月2日 (UTC)

不错, 不错 Arbiteroftruth 18:01 2006年5月14日 (UTC)

同意，应该尊重当地的习惯用法。同时建议对于使用“女皇”这一字眼的场合，可以规限在用“港澳繁体”的版面之中。Hymdfh（留言） 2012年3月14日 (三) 17:53 (UTC)

• 我不同意。英国政府的中文版文件主要是面对香港的，所以使用了香港对她的惯用称呼。这并不代表所有的汉语使用者。若要说英国政府的本意，要知道英国王室之所以降帝为王就是因为二战后英国的国力下降和殖民主义的结束。所以他们并不愿意使用皇帝这样的称呼。--Herbert Xu 07:11 2007年1月14日 (UTC)

同意上面所说，应该是女王。英国以前的君主确实是称“皇”的，但是那是在印度革命之前。比如维多利亚就是第一个Empress of India。后来不论是英帝国还是印度帝国都瓦解，所以英国皇室很识趣的就放弃了Emperor或者Empresss的称号，只保留King或者Queen。中文翻译应该尊重这种区别。—Msuker 2007年7月14日 (六) 17:11 (UTC)

刚刚有文友写了篇文章，我觉得挺有道理的﹕[1] 作者考据了清朝的条约行文，“皇”和“王”的分别并非Emperor和King之别，而是独立与否之别。海外独立的King亦称“君主”或“皇帝”，与英国草签之条约即有“大英国大皇帝兼印度大皇帝”之文〝只有中国的朝贡国元首称“国王”。当年朝鲜脱离中国之后，国书就由称“朝鲜国王”改为“朝鲜君主”。可见称“英女皇”未必有误。--图门县候补知县（留言） 2016年3月18日 (五) 03:07 (UTC)

重大移动之前请进行讨论

近日发现有用户以“有重名人物”的理由反复搬移条目至不同的名称下，为避免移动战暂时将条目保护，重大移动前请先在此处进行讨论获得共识后再进行，谢谢合作！--泅水大象™ 讦谯☎ 2014年6月20日 (五) 03:52 (UTC)

另，经查阅英文维基后发现历史上唯一一位重名人物是一名16世纪时的女伯爵en:Elisabeth II, Abbess of Quedlinburg，因知名度与现任英国女王落差极大，根据与消歧义相关的命名规范，应考虑使用主从式消歧义。--泅水大象™ 讦谯☎ 2014年6月20日 (五) 03:52 (UTC)

• 伊丽莎白二世是最常用的名称--太刻薄（留言） 2014年6月20日 (五) 03:56 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了伊丽莎白二世中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://www.royal.gov.uk/MonarchAndCommonwealth/Queen%20and%20Commonwealth%20Visits/Queenandpassport.aspx 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120229050504/http://www.royal.gov.uk/MonarchAndCommonwealth/Queen%20and%20Commonwealth%20Visits/Queenandpassport.aspx

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月13日 (二) 14:19 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了伊丽莎白二世中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://www.hkatvnews.com/v3/share_out/_content/2007/12/23/atvnews_112644.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20090307170536/http://www.hkatvnews.com/v3/share_out/_content/2007/12/23/atvnews_112644.html

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月11日 (一) 01:05 (UTC)

ㄌㄧˋ

台湾正体是用丽还是莉呢？源代码两个都有，这样就不能转换了。--GnolizX（留言） 2021年5月26日 (三) 10:43 (UTC)

中华民国外交部官网上写的是伊莉莎白--光能合成者 2021年6月3日 (四) 02:28 (UTC)

伊丽莎白二世传出尚未确定的死讯

BBC和CNN发布的推特说伊丽莎白二世今日逝世，但尚未的到任何证实，要不要加入，要怎样修改，在尚未确定之前要怎样来写呢？FK8438（留言） 2022年2月23日 (三) 06:51 (UTC)

RIP。--FK8438 🌠🌕🌕中秋快乐！（留言） 2022年9月10日 (六) 12:21 (UTC)

谣传死亡

有假冒英国广播公司新闻的推特账户发文称伊丽莎白二世已经逝世。如果女王的死可以立条目，建议写入。--WPCD-DTV_俄乌战争 2022年9月8日 (四) 17:11 (UTC)

已确认死亡了

https://www.royal.uk/--61.230.210.158（留言） 2022年9月8日 (四) 18:03 (UTC)

编辑请求 2022-09-08

请求已处理

Add the death time.--223.26.97.82（留言） 2022年9月8日 (四) 17:47 (UTC)

--Tiger（留言） 2022年9月8日 (四) 19:24 (UTC)

编辑请求 2022-09-08

请求已处理

伊丽莎白女王已于2022年9月8日辞世--2001:B400:E400:5FCB:DC2:A7AB:2AB1:DF78（留言） 2022年9月8日 (四) 17:50 (UTC)伊丽莎白女王已于2022年9月8日辞世

--Tiger（留言） 2022年9月8日 (四) 19:24 (UTC)

驾崩、薨、去世、逝世

联合王国的女王，不是大英帝国的女皇。天子去世为驾崩，诸侯、国王去世为薨。如果要用文词，应该是薨或者薨逝。

但是其他君王去世维基百科也就是用逝世或者去世，比如丹麦国王弗雷德里克九世和不丹国王吉格梅·旺楚克。没有必要用“驾崩”，也不合适。

--蒙人 ->敖包相会 2022年9月8日 (四) 19:50 (UTC)

• (！)意见，用普通的去世就可了，死的文言用词，除非有来源 不然不适用在现代的非中文体系的人员--叶又嘉（留言） 2022年9月8日 (四) 20:07 (UTC)

(－)反对：中文“王”、“皇”及英文“King”、“Emperor”原本皆属不同概念。不应用中文思维来思考。在西伐利亚体系中，Emperor与King并没有高下之分，都是独立国家的君主，与汉字文化圈的“王”、“皇”不是一回事。中国古代属国或封国的王用“殿下”，然而英国君主用“陛下”（His/Her Majesty）。同理，“英国君主逝世”用文词应用“驾崩”（参见《星岛日报》报导“英女皇驾崩 享年96岁”）而不是“薨逝”。“王”与“King”的原本含义并不完全一致，翻译时只是将相似的概念对应，而且不同地区的对应方式可能不同。香港自割让予英国一直是在所有领域皆使用“英皇”（King）、“英女皇”（Queen）。香港总督接收新界公告中即使用“大英国大皇帝”。清廷与英国于1908年签订的《中英修订藏印通商章程》中使用“大英国兼五印度大皇帝”。1928年《中英关税条约》中有“大英国大皇帝”、“大英国全境兼印度大皇帝”。可见“王”、“皇”皆为King的不同译法，只是现今中国大陆及台湾通行“国王”、“女王”，香港通行“英皇”、“女皇”。请避免地域中心。--Mosowai（留言） 2022年9月9日 (五) 04:20 (UTC)

当然，用“去世”或“逝世”的话我没有意见。--Mosowai（留言） 2022年9月9日 (五) 04:20 (UTC)

关于“统治”的日期是否加框的问题

伊丽莎白二世的前几任乔治六世、乔治五世、爱德华七世以及维多利亚女王的相应条目中，在信息页“统治”这一项均没有加上黑框。因此我个人建议是无需加框。--🚇郭守敬故乡人🚄 2022年9月10日 (六) 15:40 (UTC)

(＋)赞成：君主驾崩，不必加框，但有些已故君主的条目（例如昭和天皇）也有该情况。--WPCD-DTV_{毛泽东逝世46周年•共和国创建日•伊丽莎白二世逝世} 2022年9月10日 (六) 15:49 (UTC)

(！)意见: 可是在爱丁堡公爵菲利普亲王条目中也存在要框不框的情形。故是否应统一都不框或统一都框？Champsing§有事找我就来留言吧 2022年9月13日 (二) 17:51 (UTC)

我把昭和天皇及爱丁堡公爵菲利普亲王的框都去除了。--CaryCheng（留言） 2022年9月14日 (三) 01:53 (UTC)

那明治天皇的框 是否要移除--163.23.7.138（留言） 2022年11月8日 (二) 06:15 (UTC)

伊丽莎白二世的肖像

条目的肖像已经换了好几回，有以澳大利亚女王名义拍摄的官方肖像，1985年、2015年甚至2021年的都有，特此在此征询意见以达成共识。--WPCD-DTV_俄乌战争 2022年9月27日 (二) 23:09 (UTC)

建议选用File:Elizabeth II greets NASA GSFC employees, May 8, 2007 edit.jpg、File:Queen Elizabeth II March 2015.jpg或File:Elizabeth II in Berlin 2015 (cropped).JPG--Mosowai（留言） 2022年9月27日 (二) 23:35 (UTC)

我倒是认为可以比照英文维基百科，选用1959年摄制之肖像。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2022年9月28日 (三) 18:10 (UTC)

我的意见同Eric，英文版那边很介意使用加拿大或澳洲或其他版本的英女皇肖像会造成地域中心，过去使用女皇的近照是因为女皇仍然在世，但如今女皇已经驾崩，故可选用其在世时最具代表性的肖像，1959年摄制的版本符合我这个想法。--Clithering（MMXXII） 2022年10月4日 (二) 09:39 (UTC)

这个问题还没确定后面又换了好几回 我在想是否有以英国女王名义拍摄官方肖像 我认为最好使用近年的 我猜测有些维基人 倾向使用以澳大利亚女王名义拍摄的是2012年的 近年的官方肖像 还是要使用白金汉宫之前所发布的女王在白金禧时拍摄的照片吗--163.23.11.87（留言） 2022年10月6日 (四) 03:21 (UTC)

File:The_Queen_of_Australia.jpg是正面照，分辨率也不错。 -- 月都（留言）2022年10月16日 (日) 02:15 (UTC)

似乎讨论的关注点并不单单在于图片的分辨率和是否正面，而是图片选择背后的深层意味。--Clithering（MMXXII） 2022年10月17日 (一) 13:20 (UTC)

Clithering我觉得有些人倾向选用女王晚年肖像的原因是因为这是最近几十年来我们熟悉的女王的样子，而还暂时没有办法如同其他历史人物一样看待女王来选用肖像。这是可以理解的。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2022年10月17日 (一) 19:05 (UTC)

该条目的肖像仍在由不同编辑来回改动，能否先禁制该行为？--Mosowai（留言） 2022年10月23日 (日) 00:39 (UTC)

我同意你的想法 我觉得该在1959(旧照)/2010年后的近照(只是我有点不希望使用除英国君主身份外其他特定区域所拍摄的官方照片)之间做个选择后 看是否能把照片先禁制反复修改--163.23.11.87（留言） 2022年10月26日 (三) 07:48 (UTC)

你的看法如何 是否要改用近照 (只是我也认为和Clithering所提到的一样使用加拿大或澳洲或其他版本的英女皇肖像会造成地域中心)--163.23.11.87（留言） 2022年10月26日 (三) 07:56 (UTC)

想询问Eric你的想法--120.107.244.26（留言） 2022年11月8日 (二) 03:26 (UTC)

若不使用官方照片 用回在改用官方照片前的非官方照片如何 没特定区域问题和身份问题

File:Queen Elizabeth II in March 2015.jpg--163.23.11.87（留言） 2022年10月24日 (一) 07:27 (UTC)

我昨晚去看文章时我发现照片又被换回澳洲君主的照片 这一个多月以来 照片一直在变更中 有些人觉得使用加拿大或澳洲或其他版本的英女皇肖像会造成地域中心 有些人则希望能使用近照 不希望使用历史照片 所以我先把照片换回英文版在女王逝世前所使用的照片 想作为一个妥协方案 我自己本身也确实不希望使用加拿大或澳洲等的英女皇肖像 但目前没有找到近年以英国君主版本的英女皇肖像 其实我自己觉得也可以使用白金汉宫在上个月发布的照片 只是希望这文章所用的照片能尽早确定 不要再一直每隔几天就换--163.23.11.87（留言） 2022年10月26日 (三) 06:17 (UTC)

我自己也不想看到编辑战和每隔几天就换照片这一件事 其实德语版同时使用了1959年的照片和近照 但德语版并没有加上去模板--163.23.11.87（留言） 2022年10月26日 (三) 06:22 (UTC)

在我看过了这近两个月的照片已经用过 1953(加冕时的照片/油画)、1959(官方照片)、1985、2011(澳洲君主/新西兰君主官方照片)、2021(在威尔士议会开会时的照片) 、2022(加冕70周年照片:已因为侵犯版权而被删除 后面改回1959版)--163.23.11.87（留言） 2022年10月26日 (三) 07:36 (UTC)

很奇怪的是，新西兰女皇和澳洲女皇的官方照在女皇驾崩前未曾被使用，那么驾崩后使用的理据何在？如果女皇早年的官方照被认为不是最合适，起码也应该使用女皇生前条目使用的便服照。--Clithering（MMXXII） 2022年10月26日 (三) 17:37 (UTC)

可能有些维基人觉得 使用官方照片比较好 但是他们可能并没有想到地域的问题

例外新西兰女皇的官方照我记得在中文维基上 有用过 好像是今年4月到9月这段时间

我目前换上去的照片是英文维基在女皇驾崩前用的 而中文维基在今年4月前也是使用这张照片

只是我不清楚我目前用的暂时妥协方案是否可以

(我原来的想法是想等其他维基人达成共识后在决定要换用什么照片 不要一直改来改去)

我之前也有向前几天主张要改用近照的使用者在他们的讨论页去建议 只是没回复--175.182.39.108（留言） 2022年10月27日 (四) 07:06 (UTC)

既然是历史人物遗留下的照片肯定多，这种情况下还是官方的肖像最有代表性 (第一次换回近照时的附注

1959-2011(新西兰官方)

因照片模糊换更清晰的近照 (非官方照换官方照的附注

2021-2011(新西兰官方)

有近照使用近照 历史照片放在下面附加 (历史照换成近照的附注

1953-2011

我稍微找了下大概照片更换时的主张 --梁日荣2（留言） 2022年10月27日 (四) 10:49 (UTC)

“历史人物遗下的历史照片很多”跟“官方肖像最具代表性”的关系在哪里？表面上，“官方”肖像是最佳选择，看似是一个合理的说法，但当“官方”原来都分很多不同的版本，那就恐怕不同说法。我之所以认为1959年官方肖像在维基百科共享资源目前收录的官方肖像当中最具代表性，是因为其他澳洲和新西兰的官方肖像有地域中心限制，而个人理解1959年版官方肖像的流通性很广，也不只限于英国本土。--Clithering（MMXXII） 2022年10月27日 (四) 15:20 (UTC)

再查了一下，伊丽莎白二世在维基百科共有200个语言版本，其中仅5个语言版本目前使用澳洲官方肖像，惟其中4个语言版本（即文言中文、粤语、简单英文版本和土耳其语）是由同一至两名中文维基用户最近更换肖像，真正使用澳洲官方肖像的仅1个语言版本（即乌尔都语）；至于新西兰官方肖像，也仅得2个语言版本使用（即埃斯特雷马杜拉语和意大利语）。1959年官方肖像最少目前在100个语文版本以上使用（数量太多没有完成点算）。--Clithering（MMXXII） 2022年10月27日 (四) 17:28 (UTC)

我自己本身也是认同你所说的 官方若分成很多不同的版本 若只使用某个特殊的版本(有地域中心限制) 不是算能通用的版本 (没有地域中心的问题) 确实这时就不是个很好的选择 所以我自己也是认同能使用1959年肖像 和澳洲和新西兰的官方肖像有地域中心限制的问题 例外在女王逝世后大部分维基百科都随英文版一起更换上了1959年版的官方肖像 有些语言的维基百科则同时放上1959版和近照

梁日荣2 (我只在私人电脑才会登入维基账号 平常用公用电脑时 只会用匿名使用者编辑和讨论--163.23.11.87（留言） 2022年10月28日 (五) 01:45 (UTC)

应为该条目好像没有一个明确的最终讨论结果 所以还是有依照先前的决定作出调整的 但我担心在最终决定确认以前 会引发编辑战 才希望其他维基人能够做出正式决定 看要使用1959的官方照还是近照 做出正式决定 供其他维基人参考 和后续维护--120.107.244.26（留言） 2022年11月8日 (二) 03:37 (UTC)

那这个讨论最终的结果 是决定是否要用哪一张照片 在决定了照片后 想询问能否先禁止更换照片这个行为--120.107.244.26（留言） 2022年11月8日 (二) 03:27 (UTC)

我只是不希望看到日后又因照片问题 再次发生过去几个月针对照片方面的编辑战--163.23.7.138（留言） 2022年11月8日 (二) 05:40 (UTC)

不能完全禁止更换照片，原因是维基百科不墨守成规；未来可能有人上传新的照片，经过讨论后推翻原本的共识。 -- 月都（留言）2022年11月8日 (二) 15:46 (UTC)

理解--163.23.11.87（留言） 2022年11月9日 (三) 05:04 (UTC)

1959年官方肖像，也可能存在地域中心的问题，不一定跟随其他维基项目，参见照片的来源，显示制作地点在加拿大；序言章节以外，目前条目页伊丽莎白二世没有2015年照片。 -- 月都（留言）2022年11月8日 (二) 16:09 (UTC)

在描述页里有这一段

Official portrait of Queen Elizabeth II before the start of her 1959 tour of the U.S. and Canada as Queen of Canada. She wears a pink dress with the Vladimir Tiara, the Queen Victoria Jubilee Necklace, the blue Garter Riband, Badge and Garter Star and the Royal Family Orders of King George V and King George VI

机翻过如下

伊丽莎白二世女王在 1959 年作为加拿大女王开始访问美国和加拿大之前的官方肖像。 她身穿粉色连衣裙，佩戴弗拉基米尔头饰、维多利亚女王禧年项链、蓝色吊袜带、徽章和吊袜带星以及乔治五世国王和乔治六世国王的皇室勋章--163.23.11.87（留言） 2022年11月9日 (三) 05:08 (UTC)

不过上面所说的1959年版照片流通性很广 我也认同

虽然其他维基是在女王逝世后才跟随英文维基

一起更换成1959版的官方照片--175.182.39.108（留言） 2022年11月9日 (三) 15:11 (UTC)

新年快乐！如今有网民不遵守讨论结果，把女皇相片改回加冕照。该如何做呢？--Deryjtrj（留言） 2023年1月2日 (一) 06:21 (UTC)

该支持。--☥⚕20204622⚚⚘⸻𒀯космос♾ 2024年3月19日 (二) 04:51 (UTC)

讨论结果：我觉得有些人倾向选用女王晚年肖像的原因是因为这是最近几十年来我们熟悉的女王的样子，而还暂时没有办法如同其他历史人物一样看待女王来选用肖像。这是可以理解的。—— by Eric Liu--Deryjtrj（留言） 2024年3月25日 (一) 15:29 (UTC)

然而在这一意见发布之后，关于女王头像的讨论仍未终止，所以这句话不能算是最终的讨论结果。--向史公哲曰（留言） 2024年3月25日 (一) 15:52 (UTC)

您们诸位有何意见？请问应否搞一个投票？有冇wiki专家知道如何在wiki投票？？谢谢--Deryjtrj（留言） 2024年3月29日 (五) 07:26 (UTC)

可查看维基百科:投票--向史公哲曰（留言） 2024年3月29日 (五) 09:10 (UTC)

投票已发起：维基百科:投票/你是否支持在伊莉沙白二世的页面中使用近照--Deryjtrj（留言） 2024年4月4日 (四) 05:44 (UTC)

其实讨论结果不就是1959版的官方照片吗？有谁支持其它晚年肖像？Deryjtrj？--☥⚕20204622⚚⚘⸻𒀯космос♾ 2024年4月4日 (四) 07:09 (UTC)

还有一些ip用户。--向史公哲曰（留言） 2024年4月4日 (四) 07:43 (UTC)