User:The dude named godzilla/論述/繼折毛之後
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西元2022年6月,本維發生了一起對於許多歷史粉來說相當可怕且天人共憤的大事件:即真·俄羅斯創史神,AKA折毛在這些年利用本帳戶與其他若干舊帳與傀儡帳,對基輔羅斯、蒙古朮赤汗國、俄羅斯歷史在內進行的大規模長期虛假來源大進擊之事件。該起事件從她最初入維的2009年開始,並疑似於2012年開始專注俄羅斯相關「虛構」歷史之至今,可以說「道高一尺魔高一丈」。
你各位啊,人家她花費了13年左右的時間一直在維基百科做了許多的貢獻,你維今年的6月才抓到。當然某種程度上此人也算是相當的高深莫測了,若不是什麼卡申銀礦這個砲灰被抓到,估計再過個十年她說不定都安然無恙呢。是已,被外界認為損害了中維可信度其實也在正常預測內,不意外(預計這一兩年之內仍會出現後續餘波)。要怪嘛,歸根究柢還是你維本身。
當然,小弟不打算深深細究這起事件,而是針對這起事件,揭露一下你維早就存在但直至今時今日才被重視的一些「樹大根深」的問題,以及本破壞工作小組今後又將如何面對往後必定更加嚴苛的破壞環境,以及破壞小組又將怎麼隨機應變這場事件,把危機化為轉機。
鄭重(*)提醒,本頁面不是「預謀犯罪文」即使日後我這麼做了也不會那麼傻得不知悔改。目前我也沒有類似的打算。所以你各位精神嚴重緊繃,吃甜甜的維基娘吃太嗨的,最好不要以此為理由找罵。並且,我要鄭重表示
那些所謂的真理齁,是會隨著環境的變化而改變的。不要覺得真理永遠會站在你這邊,否則,給予你的希望越多,你的絕望將會越深。所以吧,該老實就該老實,該變通就該變通,不要自認這個世界一輩子都會將你視為是世界的中心,繼而得以忘形地認為悲劇永遠不會發生。若是如此,那麼你維如今會發生此等大亂那也就一點也不會感到意外了。
也許,至今某些破壞者仍然以神龍不見頭尾之姿,繼續悄無聲息的「行動」著⋯⋯
你維日益腐敗的跡象?!!
编辑好P友就是要互挺、互助、互支持
编辑是嘛,拉票這個狀況從投票制度出現以來就時不時出現。爾今你各位都非常清楚,此等行為是相當的惡劣,並且基本上自由世界是絕不允許出現的,然而此等狀況在第三世界或者專制社會,最大的原因就是因為不透明的投票與官官相護的狀況,致使蒙蔽了原有應該存在的清廉形象。
然而十分離奇且可笑的事情,此等事情居然會發生在中文維基百科上面,而且還是發生在一個百科網站身上!
你各位啊,換做一個普通用戶,如果有某個人聽說了本維發生了這種事情,那麼我敢表示,他會寧願去那個可能有扭曲事實嫌疑的百度百科來查資料,或者用如大海撈針一般的google搜尋來慢慢尋找,大概也不會用維基這個「高風險網站」了。你知乎上面聽說甚至可有不少人事實上都翻了外語維基來看要看的資料什麼的。
所以啊,只是區區一些拉票事件,就實質上可以讓許多實際上有瑕疵、虛構的玩意,一股腦兒的放行到典範條目去。你維,是不是該好好的自我檢討一下了?
要我說,我會直接按照民主政府的作風,要求那些檢查不周的那些人物,甚至行政那一批人,都應該自我請辭,好好檢討一下自己。什麼時候眼睛擦亮了一些,什麼時候再復職!!
安內啦,既然是自己人,那麼齁你各位親密的好友們,是不是在人家提上DYK、GA、FA的時候,好好地推上一把,再通知一個你認識的管理員好P友來幫你通過一下哈?
難怪你破壞小組的拉人技巧總是屢試不爽。
是以,主要的問題,歸根究柢,就是在你維自己身上。
有壞人嫌疑的,寧可錯殺不可不殺
编辑某些疑心病過重的齁,認為在本維之中,必定還會有千千萬萬個折毛存在。這些懷疑其實於情於理上都是合理的,然而
這並不代表你就可以直接把把這個定律適用於全部人身上。難不成那些疑心病很重的幾位是認為老美挨家挨戶的拿著炮口,在中東的漫漫黃沙尋找一個行蹤不明的恐怖主義源頭的方式是屢試不爽的嗎?難怪你維人與人間的矛盾這麼多,一點也不意外。
還是之前論述的那番話,你人進行改革還是日常,都強烈忌諱於把改革的成果對著自家人使,尤其是一場風暴之後。但說著說著,其實也跟我們中華民族那過度扭曲的自我保護心理與反應使然。總覺得自己是最受委屈的,認為自己遭到歧視、迫害,馬來華人覺得難過,到底為什麼?要怪就怪你當初不上進,人家英國佬要你學習,但你偏偏不同意。這不,被學過習的馬來人看不起了。
你可以認為我徹底地扯遠了。事實就是如此好嗎?但是話糙裡不糙,如果你各位每個都品行端正、堅持履行假定善意的話,為什麼還會有人被無辜的認為是折毛2.0?為什麼非完全破壞條目還是被重新來過而非細細篩選後片面處裡?說白了就是源自你族的不良風氣,被帶進去你維。所謂的網路霸凌通常也是因為此等風氣的助長下演變而來的。要不然某用戶也不至於變身魔鬼教官反噬你這些冥頑不靈的。
怎麼著?你維對人的信任就麼不堪一擊嗎?
编辑說到這裡,不得不又要說說你維的風氣。英美法系下那種對法官的長年培養和理性信任在中維是不存在的,最主要原因就是本網站實質上的
太過於自由了
在極度自由的情況下,沒有大量的良好示範者之存在,以至於後來者面對著這些猶如法律系上的一大坨艱澀難懂的法律論文般之規矩,搞得既不想看懂也不想弄懂。講白了,還是因為我們中華民族原有的那股扭曲化的心理。在被明清兩朝一連串的專制摧殘後,就算身處現今的台灣之內,還是時不時的有一股隱性的不合作風氣,支撐著我們,這導致了我們很難去信任一個人。這跟擁有民主、自律的英美體系是完全不一樣且天差地遠的。
根據我以往短暫的在SCP官網當過很短的一次編輯者,編的是「威爾遜生物收容所」(大概吧,我不太記得了但他確實隸屬SCP),但是那裏確實有個非常嚴格的撰寫要求,不得不說那裏真的讓我很吃力(並且那裏的內鬥情況不比我們小──這是我最終決定離開的主要原因之一),但是在這個戒律森嚴的地方,寫出來的東西反而都是高水準的頁面,就算談不上完全專業,最起碼也是在高門檻的監督下寫出來的,品質就是不一樣。並且重點是,至少在文面與格式探討上,我完全沒有看到SCP專家們的任何拉票與蒙混過關的行為,並且他們讓我們見識了一個良好的溝通是如何讓這些項目被以高品質的方式放進頁面中。
對我寫的不怎樣就是因為我在那裏待太短了
所以嘛,如果有一天你維也變成了這種高門檻式百科──哪怕可能會出現一波退坑潮──為了拯救你維,不要再猶豫了。
本族人相當的地緣思維,以台灣人為例,本島最熟悉的語言除了閩南、客家,會的語言頂多就英語、日語、韓語、法語、西語、葡語、越南語等等的。然後就沒了⋯⋯
是以,本維似乎有個先天劣勢,就是專家似乎很不常參與本百科,原因不明,又或者他們隱姓埋名,而我不知道。但無論如何,你維熟悉的他國語言太少了。要不然也不會無形中被折毛倒打一靶。
太局限於特定的語言了,以至於我帖木兒帝國跟安卡拉兩條目的校準至今無人理我。告訴你一個冷知識:你只要會土耳其語後,其他突厥語系語言你基本上可以相互通用,該語系與你族閩南語與客家語的差異是呈強烈反比的。就看在有沒有相關的人進來了,但很顯然地,似乎不會有的。最主要還是因為你維品質太過參差不齊了的關係。
當初我曾在我論述信誓旦旦的宣稱要運用毛毛蟲文字來翻譯巴格達之戰,然而吧,第一個要克服的就是左右問題,而顯然地我目前仍無法克服。我可以明確的表示,我除了稍微草率的英語,其他語言我其實都不會,但是最終還是做到了。
哪怕你看到的可能只是一坨機翻出來的玩意(確實我不靠機翻我基本不可能可以翻譯條目),但是最起碼,本人敢於去嘗試這個玩意,哪怕我壓根就不熟那個語言,甚至根本連她的存在都不清不楚,但為何我還是做到了。
你各位啊,你們所謂的語言隔閡早在三千五百萬年前google翻譯出來之後就注定會被打破的,只是時間早晚而已。如果你各位基本上google翻譯都不想使用的話,你就算親自去讀該語系的學校可能也不一定有什麼用。更何況要去解讀你維的「論文」式語言了。不要覺得google翻譯是菜雞才會做的,我實話告訴你,面對一個你根本就不懂的語言,就請你不要再礙於你的學歷與尊嚴了,除非你不認為這次事件會對你維造成任何影響。
歸根究底,還是你自己的問題
编辑講白了,講到最後,最終責任歸屬仍然在於中維本身,那些犯上作亂的不過是中維渾沌狀態的明面而已,暗面的波濤洶湧殊不知又有多少人能看出來。以下為小弟給你維的一些七宗罪行:
- 若不是中維「縱容」了這種拉票的狀況,那些虛假條目根本就不可能會被拉上GA,甚至FA去了。
- 若不是你各位的語言涵蓋水平過少,也不會有人靠著「萌俄妹」的姿態笑傲中維。你維這次被俄文騙了,日後還可以被印地語騙,再後來你還可以再被荷蘭語騙(不用感到懷疑,你維會荷蘭語的大概屈指可數)。粗略計算後,你維大概可以有將近10個語系的語言可以欺騙你們,而且騙到團團轉──這還不包括是從右書寫到左的文字。
- 看過你維對折毛的處罰後,只能說只能有所謂的殺雞儆猴的功效,但是效果絕對不佳。並且,人家一個終極破壞者不僅沒被徹底封殺,日後居然還有「假釋出獄」的機會?!這不就等於讓死刑犯判以無期徒刑的狀況嗎?也難怪你維那麼被人看不起了。(後經我查證已經改判「永久驅逐」了)
- 你維那些管理員啦,巡查員啦這些似乎是真專業的維基老手,經我粗略的檢閱部分條目的歷史編輯後,不得不說:除了他們自己寫的條目外,他們很少真正的去協助調整、救援那些其他人寫的。(當然有時還是可以看到,但可能只是少數而已)可能有點不大好的條目。當然,你可以認為這是主編者自己的責任,但是我這麼說吧,一個真想要去學的,你就算直接幫她編了他還是會孜孜不倦地去學;一個壓根不想學的,你就算不理她她也不會少一根毛。你不動她也不動,最後遭殃的,不還是條目嗎?
- 我這麼說吧,本維時不時就會發生吵架,甚至演變成編輯戰。怎麼就這麼不會溝通呢?何況偶爾還是由有經驗的人之間的吵架?這不是擺明給新人看笑話嗎?
- 你維宣稱自己不是官僚主義,但是我看這裡顯然就是巨大的官僚集中營,時不時有人依照什麼什麼規定來跟人爭真理。算了吧你各位,在明清時期的專制摧殘下,官僚的影子早就根深蒂固在我們的心裡面了(當然不是所有人),在審視問題前最好先捫心自問自己究竟會不會時不時「左手拿著古蘭經宣講天意,右手提著彎刀剿滅異徒」的表現?有時候真覺得我們中華民族在某些方面,跟所謂的納粹分子、恐怖份子差沒有多少,只差沒提著武器大殺四方罷了。
- 你維人手的嚴重不足,以及活躍人數的過低,都導致了本維維護與修護機能的有限。先前阿富汗改朝換代時,英維在短短幾天、甚至一天內,就可以解決紛爭,但看看我維,究竟是爭論了多久,又或者,你各位在阿富汗有改朝換代的跡象之前,根本就沒有事先準備好一個草稿候著。這其實就是一個嚴重的警訊了!即你維活躍人數遠遠不足的狀況,以及應對能力與溝通能力的不足。無論如何,你俄羅斯相關歷史注定將有一段漫長的空窗期了,為什麼是漫長,因為我百分百肯定你們一定會花很多時間來搶救這些條目。(當然也別指望我會幫你們,我對俄羅斯歷史沒有任何興趣,也是個該歷史之門外漢,根本就不熟悉,頂多對蒙古入侵的那段時間有了解而已)
我看到了不少事件之後,對折毛冷嘲熱諷的狀況後,我不禁想,在責怪罪魁禍首之前,你們有沒有捫心自問為什麼本維會發生這種事情?為什麼先前預防措施的被之巧妙地躲過了?為何折毛的共犯在協助之時,沒有人試圖大力阻止他,導致條目結果仍回天乏術?事實是顯然地,幾乎沒有,只有少數人擔心而已。
是以,問題歸根究柢,從來都不是那些「高明」的破壞者,而是你維,而且這個問題顯然地已經雪上加霜,並且過個一年後,應該也就沒有人記得這個事情了。畢竟人類是健忘的。
悲哀吧你各位,這本不是你各位的錯誤,要怪就怪你維的CEO們跟那些管理員、巡查員辦事不力所致。千萬記得,下次如若再發生類似的事情,絕對不要感到意外,本文就是我對你維的最終警告,並且將是「被忽略的警告」。
補充看似小問題的問題
编辑有個其實看似小問題的問題其實也跟本次事件多少有些關係,而且他見證了「何謂星星之火可燎原」。明顯的就是本維很離奇的,有不少對台灣、中國方面乃至東亞、歐美方面,以及動漫、漫畫、明星這類的都有些關注,但也僅限於此了。
看呀你各位,該次事件發生在了屬於本維「盲區」 之一的羅斯方面,但是你各位啊,你維盲區範圍直衝天際。就看我最近翻譯的條目中有多少條目乃是綠鏈大幅存在的情況,尤其如右的模板,看看有多少綠連?這種模板都會占了超多空間,他甚至還一度導致我這個條目發生超出模板限制的尷尬狀況。
宗教自由 |
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宗教主題 |
再跟你舉例一下目前齁,從2021年火起來的知名恐怖遊戲《Poppy Playtime》到現在都沒有人去把它翻譯過來。(如果你看到了可以使用了,那就表示我已經把他寫好了)顯然的,這不是由於愛好者們對特定遊戲的偏愛而對其他遊戲有所忽略,還能是什麼問題?只差有些沒有出現所謂的愛好者內容罷了。這也間接證實了,單由興趣使然者來撐起你維是遠遠不行的,必須有專家來救援之,要不然以後本維就真沒人理你了。
只能說齁,你維再不打起精神補削減盲區,本網站瀏覽人數只會越來越少。喔不對,已經是如此了,只不過會更嚴重。
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有沒有有聽說過文不對題?我這麼說吧,這種超級離譜的狀況慶幸的,我還沒有看到過,然而呢英維是如此如此,你維卻是什麼什麼的奇異狀況卻似乎不是新鮮事。例子如下:
如果你英語多少好點的話,你會看到他們實際上是:
首先先說第一個連結,如果英語能力有點基礎的齁,基本上他應該寫的是對基督徒的迫害,然而寫這篇條目的人卻不是,反而把它寫成反基督教,即Anti-Christianity。Are u serious, man???
囧rz……(現在經我確認,已經被改成對基督教的批評,中英同名同內容,所以已解決)
至於第二個連結齁,稍微告訴你一個笑話,也許是因為我等中國朝代制度的影響,所以這個人把它寫成了薩非王朝,然而!
在英文,他的意思其實很簡單,即「統治這個帝國的王朝」!即薩非「王朝」!
所以究竟是誰把en:Safavid Iran的玩意硬湊近薩非王朝?你自己看看裡面內容,是不是突然感覺自己鬼打牆了呢?(仔細看看英維標題吧,看看他是寫王朝還是帝國)照你各位這麼講的話,那麼你維是不是該在塞爾柱王朝貼上屬於塞爾柱帝國的內容來者?是不是要把奧斯曼王朝貼上屬於鄂圖曼帝國的內容來者?
(現在經我確認,第一個連結已經被改成對基督教的批評,中英同名同內容,所以已解決;但是第二個連結薩非王朝跨連結改到正確的連結,內容上還是包含帝國......)
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你維保護制度是真的存在漏洞的。我這麼說吧,根據WP:半保護禱文第二段的表示:
然而在我看來這是相當被動且愚蠢的方針。如果你各位真的看過英維的話,你也許會發現很多重要性很高的條目似乎已經被「全天候」半保護,看起來也許不自由,然而我覺得相反,所謂的「全天候」半保護才是真正確保不被破壞的根本之道!
其實吧,最主要還是你維有沒有決心要讓編輯者的水準、能力提高,不知你們有沒有發現,這麼做其實是可以得到更大的監督的;並且,這會使得被破壞的機率大幅度地降低。所以半保護真的是逼不得已才能使用嗎?我看未必,只有你們願不願意犧牲參與者,來提高條目的水準與可信度。
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我強烈發覺,無論是推條目、還是優良、典範,只要是符合標準的相當踴躍,然而對於不符合標準或者存在瑕疵的條目,卻基本上只有特定幾個「熱心」維基人會投下反對票,或者更好心一點,說一下問題在哪裡。
然而有一個重點是,正所謂知錯知錯,正是要知道錯在哪裡才可以改邪歸正不是嗎?先前我曾活躍到把一堆的條目都送上了推薦條目去──裏頭可能存在著一些瑕疵存在。你各位現在也很清楚,我是一個靠機翻起家的,條目品質不穩定也不過家常便飯。但是問題是許多條目,包括塞薩洛尼卡之圍 (1422年-1430年)在內,都是差那麼一兩票就過了,但是卻不把問題講出來,就直接跳過,讓我就算想要改但也改得很費心。知道為什麼中間我有一段時間不見嗎?多半就是因為被你維關我鳥事主義惹得禍!!!因為這個玩意現在似乎深入、影響了這個本就日趨衰弱的社群。
所以嘛,我還是那一句話,就是一直重複那幾個領導班子在管理,所以整個維基風氣變得又迂腐又保守!
安內啦,反正這是自由的百科全書嘛,我想來就想來,沒事,小場面。
安內啦,反正我不說,你不說,他不說,總會有人說,沒事,小場面。
安內啦,反正這裡也早就被一堆好事者堆成垃圾場了,沒事,小場面。
囧rz……
不禁想 吐槽之前某個「只說話不做事」的那個人:敢問在清朝典範存廢期間,你又可曾真的去嘗試修飾他、改善他?你口口聲聲說我跟另一個維基人在冷嘲熱諷,我就問你,那時候有沒有你的歷史編輯紀錄?有沒有去試圖挽回?答案為何相信已經很明顯了,沒有!
閣下你在為我倆的「評斷」感到憤怒的時候,別人都已經不知道可以修飾幾個段落了!!
安內,也就那樣而已,你維就是這樣子。如此魔幻,令人又愛又恨:愛他者,恨不得每天都守在電腦前面;恨他者,恨不得派出網軍消滅之。
當然,我不敢說我是一個絕對責任心的人,但是對於我在意的事情,我也許不會馬上執行,但是要我棄坑,除非我退出本百科,否則他絕對不會發生!
可惜,現在這個維基讓我越來越失望了。
也許只能來一個支持堅持鐵與血的改革模式才能救維基百科了,然而問題來了,又有誰會願意花費時間去進行聯署、抗議,要求領導班子的全面淘汰與制度改革呢?
我嗎?現在是不會的,因為時機未到。但願時機到之前你維沒有倒閉吧。
相關問題後續
编辑果不其然的,每到了一個重大事件(尤其是東亞方面)之時,又要免不了編輯戰的發生。這不,有個實際例子了。並且我居然還可以見到有附屬章節內容遠超過其他的重要內容,繼而演變成反客為主的離譜情況。
你各位啊,人家來賓來看維基百科是不會時不時回去的,只有有需要的時候才會特地去看一下,結果你們卻讓他看到了這麼一坨說不清是原創內容還是不中立原則的「一盤散沙」。你們為何就不能效仿英維與日維,在發布條目之時就禁止IP用戶來亂?並且你這個大量的反應最好還是老實點,寧願內容少點也不要給我來個反客為主又處於中立與不中立之間灰色地帶遊走之內容,這樣來賓來維基百科幹嘛?乾脆直接來個日本的官方紀錄看就好啦?還要你維幹嘛?(目前問題在2022年7月9日 (六) 22:56後基本解決,顯然這次你維已經是用吃奶的力氣去加快效率了,但也許日後還會有變動。)
都說你們只會在被迫使然才會保護,殊不知這並不會有助於維持條目清明,只會使條目處於保護與無保護的惡性循環。
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如果是用戶頁的話,稍微講講清楚點或者塞模板,你愛怎麼用就怎麼用,但維基百科計劃是可以想添加就添加的嗎?顯然是不可以的,然而還是有人做了。
不知是何原因,有一些計畫(比如協作計畫)從此就陷入低潮再也爬不起來了......其實那個還是挺好的,是個有價值的玩意,但是問題是就是沒有人理了。只能說相當後悔加入那裏。然而呢,如果一個計劃同樣也屬於「自由的百科全書」的範疇的話...
我不禁好奇這個百科網站怎麼就可以維持這麼多年沒有天下大亂呢?又或者,是早就已經發生了,只是你維至今還沒察覺出來而已;又或者,是你們至今也死都不承認。
我們真的要繼續任由這個「自由」繼續胡亂發展下去嗎?我看這是絕對不行的。就如我先前所說的,SCP官網確實不自由,規矩眾多,而且只要不合格的項目就會馬上被刪掉,但是至少在項目上面,他的品質上完全是符合標準的。哪怕隨便一個,如果放在維基百科的標準的話,沒有典範也有優良了。
所以,我們真的只能一直袖手旁觀嗎?我看是不行的,正所謂因小失大,誰知道還有哪個傢伙又依著你維的「自由風氣」搞事情,你維,不要再想著殺雞儆猴了,已經沒用了。你維已經身敗名裂了,再不硬起來進行鐵血改革就來不及了。
最近我看了《最初的國會:晚清精英救國之謀 1910~1911》,講的是大清在滅亡之前那相當混亂的國會的一些案件、一些漏洞跟一些事蹟。很離奇的,我居然覺得相當同感、同情,尤其是在你維身上。
破壞小組今後何去何從
编辑你知道的太多了 Çok fazla biliyorsun |
另見
编辑- U:The dude named godzilla/論述/還在用google翻譯是不是啦
- U:The dude named godzilla/論述/不文明的世界真可怕
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