维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2017年9月

港澳及内地、台湾标题出现的混乱情况

这几天因港澳及内地、台湾标题，于处理关注度时出现混乱；维基百科:页面存废讨论/记录/2017/08/18列出不提删的布尔玛，在我香港繁体中显示为庄子；维基百科:页面存废讨论/记录/2017/08/24的王博 (足球运动员)，香港繁体出现的是王博 (职业足球员)。这些设定令编辑非常混乱，尤其是王博 (足球运动员)VS王博 (职业足球员)，根本不是译名或两地词句不同的问题。若编辑按照显示的文字作连结，便会出现红链甚至错误。有需要这样设定吗？请讨论。--Nivekin※请留言 2017年8月24日 (四) 03:45 (UTC)

王博那个是模块:CGroup/Football的问题，尝试修复了一下--百無一用是書生 (☎) 2017年8月24日 (四) 04:04 (UTC)

今日的致理科技大学管乐校友团，编码中全部都是“致理科技大学校友管乐团”：“zh-cn:致理科技大学校友管乐团; zh-hk:致理科技大学校友管乐团; zh-sg:致理科技大学校友管乐团; zh-tw:致理科技大学校友管乐团”，那标题是什么回事？--Nivekin※请留言 2017年8月29日 (二) 05:03 (UTC)

这和繁简转换没关系吗？条目标题就是“致理科技大学管乐校友团”--百無一用是書生 (☎) 2017年9月1日 (五) 03:49 (UTC)

(：)回应 “管乐校友团”VS“校友管乐团”@Shizhao：--Nivekin※请留言 2017年9月1日 (五) 03:53 (UTC)

知永兴军

“翰林学士兼侍读学士、右谏议大夫、知制诰、史馆修撰司马光为端明殿学士兼翰林侍读学士、集贤殿修撰、知永兴军。”这里面的“知永兴军”指的是不是“担任永兴军知军一职”？--高城 レイラ - 爱作梦的女孩，每个都是公主 2017年8月30日 (三) 22:53 (UTC)

• 这里永兴军是个路吧——永兴军路，知军是军的长官。--曾晋哲（留言） 2017年9月1日 (五) 14:12 (UTC)

所以是知军没错？--高城 レイラ - 爱作梦的女孩，每个都是公主 2017年9月2日 (六) 10:52 (UTC)

为什么有些人偏要把台湾省从中华人民共和国分裂出去？

台湾省是中华人民共和国的一部分，有人的这种行为即是在搞台独。 Pigppp（留言） 2017年8月29日 (二) 05:41 (UTC)

• 依据Wikipedia:格式手册/避免使用的字词#海峡两岸政治，楼上的话严重违反方针，实际上台湾省不是中华人民共和国的一部分。学生会书记_申请 天蓬大元帅※开心过夏天 2017年8月29日 (二) 06:18 (UTC)

阁下这个问题就好比是在问“为什么有些人偏要把加泰罗尼亚从中华人民共和国分裂出去？”。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年8月29日 (二) 07:14 (UTC)

@克勞棣：台湾是中华人民共和国宣称拥有主权的（参见台湾省 (中华人民共和国)），然而加泰罗尼亚是未被中华人民共和国宣称拥有主权的。偷窥ACU或留言 2017年8月30日 (三) 02:55 (UTC)

这句话不太严谨吧，应该是“台湾省是中华人民共和国政府宣告的一部分，但所属的地理地区是中华民国政府实际管治的。”——路过围观的Sakamotosan 2017年8月30日 (三) 06:22 (UTC)

克劳棣:加泰罗尼亚没有被中华人民共和国和其它亚洲国家宣称拥有主权的，本爷同意偷窥ACU君的观点。

别岔开，其实加泰罗尼亚是英国和西班牙争夺的对象，再加不是世界上主流国家都承认台湾省是中华人民共和国的吗？(参见台海现状)Pigppp（留言） 2017年8月29日 (二) 09:57 (UTC)

别在台风条目讨论台湾问题，要改格式手册上互助客栈去 -KRF（留言） 2017年8月29日 (二) 10:45 (UTC)

“世界上主流国家都不承认中华民国”不等于“世界上主流国家都承认台湾省是中华人民共和国的”；再说真正的事实是不需要世界主流国家“承认”的，安徽省并不需要“世界上主流国家都承认安徽省是中华人民共和国的”，然后才确定安徽省果然是中华人民共和国的，反过来说，如果还需要世界主流国家“承认”，那这个论点就是有争议的。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年8月29日 (二) 11:05 (UTC)

那难道台湾省是个无人岛礁啊？Pigppp（留言） 2017年8月29日 (二) 11:26 (UTC)

这里说的是实际管治。台湾目前由中华民国实际管辖，中华人民共和国则是主张台湾是其领土，而实际上未有作任何管治，因此中华民国（台湾）是一个政治实体，所谓分裂只是中华人民共和国的主张，无法反映实际情况。题外话，作为中华人民共和国的主权下的特别行政区的港澳也是分开列出的话，中华人民共和国未有实际管辖的台湾也没有问题吧？—AT 2017年8月29日 (二) 11:32 (UTC)

可是这样会导致不符合部分地区的法律啊，因此我建议两岸编辑部分分离，没有争议的部分同步，有争议的部分分离以符合法律Pigppp（留言） 2017年8月29日 (二) 11:38 (UTC)

维基方针没规定要守各地方的法律。不然这里很多人应该都要被抓去关了。--Outlookxp（留言） 2017年8月29日 (二) 11:41 (UTC)

…… Kou Dou 2017年8月29日 (二) 11:45 (UTC)

(－)反对两岸编辑部分分离，因为维基百科是中立的，且不自我审查。维基百科应该遵守美国法律而不是中国法律，且维基百科的共识应该放在第一位。 --dqwyy (talk) ^{環状線を走り抜けて} 2017年8月30日 (三) 05:13 (UTC)

但是这样会导致连一些很基本的题目也会因某些用词而不能浏览了Pigppp（留言） 2017年8月29日 (二) 12:05 (UTC)

不能浏览的根本原因是维基造成的吗?--Aizag（留言） 2017年8月29日 (二) 12:30 (UTC)

是某些用户在某些条目中输入了不应该输入的内容，才导致不能浏览的。所以我提议有争议的部分应当编辑分离，互相都不能看到对方的内容和编辑那就所有地区的法律都符合啦Pigppp（留言） 2017年8月29日 (二) 12:44 (UTC)

这位仁兄，百度百科或者互动百科都非常适合您，如果在那边贡献，想必您会比较开心。 Kou Dou 2017年8月29日 (二) 12:49 (UTC)

不，我的愿望是把维基百科改造成起码有一个版本是能所有地区都能浏览的。另外两个中文百科我都不想用。 —以上未签名的留言由Pigppp（对话｜贡献）加入。

维基不作自我审查。您希望所有地区都能看到的话，应该从源头着手，而不是走来要求维基提供多个版本。实际上，国际上具争议的事情多不胜数，根本没有可能逐一替其建立“过滤”版本，亦无必要。—AT 2017年8月29日 (二) 12:56 (UTC)

• “世界上主流国家都承认台湾省是中华人民共和国的”——这句话本身没问题，但是并不能得出台湾（地理上的）是中华人民共和国的一部分。1950年底，与中华人民共和国建交的国家仅有20个，联合国及世界上主流国家都不承认中华人民共和国。难道就能得出“1950年，世界上不存在中华人民共和国这个国家”的结论吗？至于中华人民共和国的一个省级行政区，有条目台湾省 (中华人民共和国)。--曾晋哲（留言） 2017年8月29日 (二) 15:51 (UTC)
  • (～)补充：我觉得User:Gqqnb/js/新华社禁用词修复.js适合阁下。--曾晋哲（留言） 2017年8月29日 (二) 16:05 (UTC)

不管你们在说什么，你们的说法是“为什么有些人偏要把加泰罗尼亚从西班牙分裂出去？”才对，还有直布罗陀才是英国和西班牙争夺的对象。你们了解吗？Simon 1996（留言） 2017年8月29日 (二) 15:56 (UTC) 还有，明明就只是台风这一类的基本题材，为什么要为了执著一些用词而搞到可能很多人不能看?再加根据港澳地区基本法第23条(关于维护国家安全)不得把国家的任何部分分裂出去Pigppp（留言） 2017年8月29日 (二) 16:02 (UTC)

那您要问问中华人民共和国为什么要搞网络审查。另外，按中华民国法例，中华民国也是国家啊。—AT 2017年8月29日 (二) 16:08 (UTC)

可是你们的用词不符合大部分地区啊。整个华人圈就这么丁点的范围能看，何解不弄成全部地区都能看的?Pigppp（留言） 2017年8月29日 (二) 17:16 (UTC)

求同存异啊...如果有人说繁体字就那丁点人在用，您怎么不改用简体字？然后您就改吗？—AT 2017年8月29日 (二) 18:34 (UTC)

因为维基能自动转换啊，那既然字可以，那词也要可以啊！还有，方针谁写的，还不是和你们差不多的那类人写的!台海现状这类题目中还有很多没来源，只有偏见的内容，就算有，也是偏颇的媒体。Pigppp（留言） 2017年8月30日 (三) 04:54 (UTC)

方针是共识的体现，而非“和你们差不多的那类人写的”。 --dqwyy (talk) ^{環状線を走り抜けて} 2017年8月30日 (三) 05:06 (UTC)

“台湾省”是属于中华人民共和国政府这个政治实体，也是如是宣告，但是其所在的地区“台湾”则仍然是中华民国政府管辖的。一般非政治类的条目，避免争议的话，也是按照中国大陆、香港、澳门、台湾四个地理分区来对待。至于地区与政治归属，详看Wikipedia:避免地域中心。——路过围观的Sakamotosan 2017年8月30日 (三) 06:16 (UTC)

请注意，港澳也得遵守全国性法律，再加这四个地区也是中华人民共和国的一部分，所以不用特意分Pigppp（留言） 2017年8月30日 (三) 11:21 (UTC)

你自己爱把哪个国家划成中共的一部分都随便你，但维基百科不理睬这些 -KRF（留言） 2017年8月30日 (三) 11:37 (UTC)

那就送你这句话了：“本站立足于美利坚合众国，对全球华人服务，受北美法律保护”。祝安好。——路过围观的Sakamotosan 2017年8月30日 (三) 11:43 (UTC)

既然是美国的话，那连美国也承认台湾省是中华人民共和国的一部分呀！Pigppp（留言） 2017年8月31日 (四) 08:29 (UTC)

(：)回应：WP:中立的观点，不得偏向中华人民共和国观点、不得偏向台湾当局观点、不得偏向中华民国观点、不得偏向美国政府观点、更不得偏向Pigppp认为的观点。否则将违反WP:中立的观点。--　宇帆（留言·欢迎签到·联络） 2017年8月31日 (四) 09:54 (UTC)

但是，把台湾省和内地和香港和澳门分开却是偏向你们的观点啊Pigppp（留言） 2017年8月31日 (四) 14:31 (UTC)

阁下何时开始有中华人民共和国统治过台湾的幻觉？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年8月31日 (四) 14:35 (UTC)

不论有没有入党，就算是港澳居民也要遵守法律啊，不然会犯法的！还有，明朝跟清朝的时候也在管治台湾中啊！那中华人民共和国作为当今的中国，当然也是在管治台湾省中的啊！ Pigppp（留言） 2017年8月31日 (四) 15:01 (UTC) (补充)中华人民共和国全国代表大会中也有台湾省的席位啊！Pigppp（留言） 2017年8月31日 (四) 15:06 (UTC)

不要为了阐述观点而扰乱维基百科。原本的共识是由全球各地华人讨论出来的，且用很久了，而Pigppp出现，试图阐述观点，试图推翻以前由全球各地华人讨论出来的共识，已构成试图阐述自己的观点，扰乱维基百科，已违反WP:不要为了阐述观点而扰乱维基百科，请自重。--　宇帆（留言·欢迎签到·联络） 2017年8月31日 (四) 15:07 (UTC)

(～)补充Pigppp君已违反Wikipedia:法律威胁指引，请不要在维基百科以法律威胁，由于维基百科位于美利坚合众国，对全球华人服务，受北美法律保护，而美国法律并不包含台湾香港大陆澳门日本韩国德国南极北极月球的法律，所以无效，别在试图阐述观点而扰乱维基百科了。--　宇帆（留言·欢迎签到·联络） 2017年8月31日 (四) 15:14 (UTC)

请Pigppp君每次在此处留言时避免留下一大串空白影响版面阅读，如Special:Diff/45986993所示。另外，明朝没有统治过台湾，因为明郑不是明朝。 Kou Dou 2017年8月31日 (四) 15:09 (UTC)

。。。。。。。Pigppp（留言） 那咋们在上面讨论台风话题好了。还有要怎么存档?Pigppp（留言） 2017年8月31日 (四) 15:17 (UTC)

@Pigppp：警告阁下切勿手动删除讨论。机器人会将讨论自动存档。 Kou Dou 2017年9月3日 (日) 06:41 (UTC)

哦谢谢，你好贴心。我想问一下怎么送徽章给你。Pigppp（留言） 2017年9月3日 (日) 11:21 (UTC)

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诸位看看能别回这个讨论串就别回了，等自动存档。这种鸡同鸭讲的话题每几个月来一次看着真蛋疼。 Kou Dou 2017年8月30日 (三) 11:40 (UTC)

毕尔包 条目模板

【已有人帮忙修正，谢谢】Unatatsuya（留言） 2017年9月3日 (日) 13:25 (UTC) 在浏览时 觉得毕尔包 （西班牙）这个条目第一项 看起来怪怪的，不过自己不太熟悉模板。谢谢。

谁把"CAT:xx年建立的政府机关"改成"CAT:xx年建立政府机构"？

谁把"CAT:xx年建立的政府机关"改成"CAT:xx年建立政府机构"？例如Category:2016年建立的政府机关改成Category:2016年建立政府机构，以及其他年份。

机关改成机构在下无意见，但是"的"怎能省略呢？中文的形容词子句末尾的"的"原则上是不能省略的，否则我也可以说“妈妈买鱼腐败了”(妈妈腐败了？还是"妈妈买鱼"变成一件腐败的行为？)或“奶奶最疼爱妹妹借走了我昨天买书”，这是什么中文？

所以在下希望能把“的”字补回来。谢谢！-游蛇脱壳/克劳棣 2017年8月20日 (日) 08:07 (UTC)

(～)补充：还有母分类Category:各年建立政府机构也要改。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年8月20日 (日) 08:09 (UTC)

• User:Howard61313的大量改动，除了刷编辑次数以外就没有明显益处（我看不出在大量已建立的分类中单纯删掉一个“的”字带来了什么益处）。参见Wikipedia:没坏就不要修。--Mewaqua（留言） 2017年8月20日 (日) 10:53 (UTC)
  • 又，恭录Wikipedia:机器人方针：“如编辑希望进行大量半自动编辑，他们应先寻求社群共识。”--Mewaqua（留言） 2017年8月20日 (日) 11:03 (UTC)
• Wikipedia:页面分类#用词要求：“切忌使用口语化短语词汇用做分类名称或条目名称。如“陕西的县”对“陕西县份”分类”。--A2093064#Talk 2017年8月20日 (日) 11:25 (UTC)

@Mewaqua：对啊！不仅没坏，而且改了以后才是坏的。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年8月20日 (日) 11:31 (UTC)

@A2093064：这不是口语化，这是文法所必须(形容词子句)：“美丽的佳人”可以写成“美丽佳人”，“妈妈买的鱼”不能写成“妈妈买鱼”。这岂不是很明显简单的道理吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年8月20日 (日) 11:31 (UTC)

我只是提醒有这个指引。--A2093064#Talk 2017年8月20日 (日) 11:35 (UTC)

请问还有没有人能对此提供意见？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年8月27日 (日) 13:32 (UTC)

没有人肯帮忙吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月4日 (一) 14:07 (UTC)

(！)意见：@A2093064：必须改回来，“建立政府机构”是动词，“建立的政府机关”才是名词。--　宇帆（留言·欢迎签到·联络） 2017年9月4日 (一) 14:16 (UTC)

我对此没看法，你们讨论出个结果就好，别再移动来移动去。--A2093064#Talk 2017年9月4日 (一) 14:19 (UTC)

关于小小作品的问题

目前小小作品30天到期如果字数不足就会提删，这样是不是太过于教条了？我认为一个小小作品只要提供了一个清晰有用的内容，且符合其他方针指引的规范，就完全没有必要删除。小小作品只是应该比小作品引起我们更多的重视，而不是简单的删除了之。小小作品应该是有除字数以外的其他问题才提删，而不是仅仅是字数不足就提删--百無一用是書生 (☎) 2017年9月5日 (二) 03:08 (UTC)

小小作品的确提供过少资讯，应提删。但本人认为不应以字数划定小小作品，而应以内容计算。Wetit🐷0 💬🏆 2017年9月5日 (二) 08:44 (UTC)

我的观点倒是恰恰相反，字数可以是认定小小作品的标准，但是提删不应该以字数来判断--百無一用是書生 (☎) 2017年9月5日 (二) 15:06 (UTC)

我觉得小小作品提报删除的过程中，有达到“引起大家更多重视”的目的，有些较熟悉相关领域的维基人就可能会进行扩充--Wolfch (留言) 2017年9月5日 (二) 15:10 (UTC)

同意。若果小小作品能有效介绍条目，则不应删除。例如30字简介的条目加外部有模板介绍则已满足收录标准，现行情况是一律提删。。。--千村狐兔（留言） 2017年9月6日 (三) 11:07 (UTC)

如果因为重大事件发生掀起编辑战，要怎么处理？

• 例如加菲猫在2017年2月就因为他的性别掀起编辑争议。

• 虽然结果不是如此，但是如果俄罗斯被禁止参加2016年夏季奥林匹克运动会会不会在其页面掀起一串反俄和亲俄维基人间的编辑战。例如亲美反俄的维基人会在其页面写上“热烈庆祝俄罗斯被禁赛里约奥运会”等消费性、不舒服字句。

Simon 1996（留言） 2017年9月6日 (三) 11:24 (UTC)

• • 若是有Wikipedia:编辑战，双方（或各方）又无法达成共识，有可能的作法是条目全保护，而参与编辑战的维基人有可能会被短期封禁。--Wolfch (留言) 2017年9月6日 (三) 11:31 (UTC)

关于艾尔斯岩的几个问题

本主题讨论的是位于澳大利亚北领地南部的一个巨型砂岩岩层，是联合国教科文组织认定的世界自然遗产。

该岩层的皮詹加加拉语名称为：Uluṟu。

问题一：Uluṟu翻译名字没有统一。乌鲁汝、乌卢鲁、乌鲁鲁出现在乌鲁汝－卡塔楚塔国家公园、乌卢鲁、卡塔丘塔三个条目中。

问题二：Uluṟu是不是世界上最大的单体岩体，在维基百科中没有统一。

乌鲁汝－卡塔楚塔国家公园：艾尔斯巨石是世界上最大的独块岩体，高达348米，周长9.4千米。

乌卢鲁：乌卢鲁……是世界上仅次于奥古斯特山的第二大单体岩石。

奥古斯特山：奥古斯塔山……有时被宣传为世界最大的单体岩石，但并没有学术依据。--Fxqf（留言） 2017年9月7日 (四) 06:13 (UTC)

科索沃建交列表和科索沃外交应该合并或细化内容差别

目前二者内容几乎完全相同，如果没有人将二者细化，建议将“科索沃建交列表”并入“科索沃外交”。--大南国史馆从九品笔帖式（留言） 2017年9月6日 (三) 22:55 (UTC)

可到存废讨论。--Wetit🐷0 💬🏆 2017年9月10日 (日) 12:50 (UTC)

已经开始做分别 Simon 1996（留言） 2017年9月10日 (日) 15:14 (UTC)

藏南地区

在藏南地区的“历史-中华民国”章节中写道拒绝承认，然而当地某网站把藏南地区是划给印度的（从中印边界线就可以看出），所以中华民国到底有没有承认藏南地区是印度的？--偷窥ACU的用户页/留言 2017年9月11日 (一) 07:05 (UTC)

条目广州非裔的内容过于偏重于犯罪事件

是不是应该另建条目，把相关的内容分开？--No1lovesu（留言） 2017年9月12日 (二) 03:16 (UTC)

Evaniidae翻译问题

Evaniidae的标题应使用“旗腹姬蜂科”还是“旗腹姬蜂”？－日月星辰 | 留言簿 2017年9月5日 (二) 14:10 (UTC)

“旗腹姬蜂科”--【和平至上】💬📝 2017年9月6日 (三) 11:40 (UTC)

Animalia 动物界

0└  Arthropoda 节肢动物门

└  Insecta 昆虫纲

0└  Hymenoptera 膜翅目

└  Evaniidae 瘦蜂科 --Qqkuro66541（留言） 2017年9月9日 (六) 11:38 (UTC)

该科如果只有该物种可以重定向过去，另见[1]。--Zest 2017年9月13日 (三) 13:20 (UTC)

请关注及修正 威廉·格莱斯顿 条目

本文只有一段 早年 的章节, 看一看, 说的是他老爸的事. 急需修正

--Adyu（留言） 2017年9月16日 (六) 08:59 (UTC)

人物条目的infobox图片应该用直式较好吗？

也就是infoxbox图片应该尽可能用cropped的吗？就是把横向照片裁切成只显示头像的直向照片，像A和B这两个版本。

C和D，你们又建议用哪个版本呢？

李玟又应不应该裁切成直式照片？——Silvermetals（留言） 2017年9月16日 (六) 22:27 (UTC)

用直式的比较好。但与其要裁切，当初拍摄就拍直的，旋转90度后再上传，也是个选项。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月17日 (日) 01:33 (UTC)

关于五子良将和五虎将

想提问这问题许久，由于内容大量故询问意见，询问意见是否要将与五子良将条目内无关的延伸阅读和参见和与五虎将条目内无关的参见全部删除 --IMJENRY ✆留言 2017年9月19日 (二) 07:49 (UTC)

全删了吧！乱七八糟的。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月19日 (二) 13:59 (UTC)

原来维基允许人身攻击的内容

见Wikipedia:持续出没的破坏者/User:Dragoon17cc

常见是自恃航空专家，而贬低他人编辑，他会在评选页酸对方不懂--Blockmeifyoucan（留言） 2017年9月20日 (三) 00:21 (UTC)

如果发生这种事情，要怎么处理？

例如：

• 1992年夏季奥林匹克运动会
• 1992年夏季残疾人奥林匹克运动会
• 地中海运动会
• 2018年地中海运动会
• 巴塞罗那足球俱乐部

都在加泰罗尼亚或曾经在该地举行，如果该地区发生脱离西班牙事件，要如何处置？如果最后留在西班牙，我也担心会编辑战。

这种事情在2014年的苏格兰有类似情形，只是因为约55.7%投票者对独立选项说“不”而没有发生。

Simon 1996（留言） 2017年9月10日 (日) 15:16 (UTC)

那就把“在西班牙加泰罗尼亚的巴塞罗那举行。”改成“在西班牙加泰罗尼亚的巴塞罗那举行（xxxx年加泰罗尼亚脱离西班牙独立，故举办地今属加泰罗尼亚共和国）。”，不论加泰罗尼亚独立成功与否，1992年夏季奥林匹克运动会在西班牙这个国家举办是永远不会改变的。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月10日 (日) 15:57 (UTC)

我不认为可以这么做，我倾向说就算真的发生脱离西班牙事件确定仍维持原本状态。同时有2个条目2017年西班牙宪政危机、2017年加泰罗尼亚独立公投等问题导火线条目 Simon 1996（留言） 2017年9月11日 (一) 01:00 (UTC)

不懂何谓“仍维持原本状态”耶？我只肯定1992年夏季奥林匹克运动会在西班牙这个国家举办是永远不会改变的。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月11日 (一) 04:07 (UTC)

我是指条目完全不变更内容。 Simon 1996（留言） 2017年9月12日 (二) 01:44 (UTC)

@Simon 1996：为什么要这样呢？1988年夏季奥林匹克运动会也有一句“.....在韩国首都汉城（现名首尔）揭幕”啊！当行政区或地名改变了，和如今不同，就应该写出来。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月12日 (二) 02:28 (UTC)

去年我得知台北市政府一楼大厅“沈葆桢厅”被悄悄除名后我就尽快在沈葆桢中所收沈葆桢厅图片文字说明加注该厅现已被除名。若加泰罗尼亚真的从西班牙独立也该在Simon 1996所提条目中新增加泰罗尼亚现已独立说明，如同中国古人条目会在古地名旁边加注现今地名（如柳宗元就提到他是“唐代河东郡（今山西省永济市）人”）作法。--RekishiEJ（留言） 2017年9月14日 (四) 07:14 (UTC)

• 请问，大家想要如何处理最合适?
  • 1. 相关条目所在国变更为新国家，如同南苏丹的情形
  • 2. 相关条目不变，因该事件不被西班牙认可
  • 3. 相关条目仍称位于西班牙，但是新增加泰罗尼亚现已独立说明

Simon 1996（留言） 2017年9月15日 (五) 16:28 (UTC)

(＋)支持3，举办时的地主国不会因为后来领土或国家变更而有所异动，西班牙曾经举办过是不可否认的，自然不会因后来发生的事件而溯及既往地影响加泰罗尼亚当时是西班牙一部分的事实。--Der NoobWayne™一生监督你一人 2017年9月20日 (三) 07:03 (UTC)

关于对朝鲜民主主义人民共和国的称呼

维基百科对朝鲜民主主义人民共和国的简称有北韩和朝鲜两种。究竟是否应该统一？

若果统一，本人建议以朝鲜作为简称，因朝鲜乃其对自身的称呼，而北韩只是他国的叫法。Wetit🐷0 💬🏆 2017年9月5日 (二) 08:42 (UTC)

(－)反对命名为“北韩”，这不是官方国名简称之一。另外“北朝鲜”其实亦可以使用，一些中文媒体也有使用这种名称，而且还是官方认可的国名简称。-- 　天秤P　　留言　 2017年9月5日 (二) 10:30 (UTC)

(＝)中立：我支持Wetit🐷0君的立场，将北韩统一叫朝鲜，不过这样实在不行，有机会会令到读者感到困惑，因为以香港为例子，媒体和日常生活市民通常称呼朝鲜民主主义人民共和国（DPRK）为北韩。--小培の良民证※来讨论？ 2017年9月6日 (三) 10:43 (UTC)

虽然“北韩”不是官方国名简称之一，但一来这名称没有贬义，二来中文圈已广为使用，所以在下认为还是可以称呼为“北韩”的；美国总统西奥多·罗斯福似乎也没同意中文圈称呼他为“老罗斯福”啊！-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月6日 (三) 11:01 (UTC)

但是此称呼对北朝鲜官方是有受冒犯的，对他们而言“韩”这字是南方政权在用的，所以并不该被使用。--天秤Pヽ(๑´∀｀๑)ノ Amor＊Pāx＊Iūstitia～☆ 2017年9月6日 (三) 14:07 (UTC)

喔！是吗？那还是不要用好了。(不知道为什么字变绿色的)-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月6日 (三) 14:53 (UTC)

不是一直有地域转换解决此问题？并无统一用字的必要。--千村狐兔（留言） 2017年9月6日 (三) 11:04 (UTC)

认同上面的意见，无需统一。--【和平至上】💬📝 2017年9月6日 (三) 11:44 (UTC)

(－)反对统一，维持先到先得+NoteTA。 --dqwyy (talk) ^{初音ミク10周年} 2017年9月6日 (三) 13:10 (UTC)

繁体用语标准是“北韓”，简体用语标准是“朝鲜”，“北朝鲜”有点重复，虽然也是可以接受的用法。所以没必要作调整，但是可以按需修正用语。——路过围观的Sakamotosan

弃权 ：拒绝投票。--偷窥ACU或留言 2017年9月8日 (五) 08:12 (UTC)

台湾有一个媒体民视，听说是全台唯一把DPRK叫做北朝鲜的媒体。--S099001（留言） 2017年9月9日 (六) 07:04 (UTC)

自由时报也这么称呼了，另外我支持北朝鲜这个称呼。--天秤Pヽ(๑´∀｀๑)ノ Amor＊Pāx＊Iūstitia～☆ 2017年9月10日 (日) 09:01 (UTC)

那我可以把大韩民国叫南朝鲜吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月10日 (日) 15:27 (UTC)

(－)反对无需统一，维持各地区称呼即可。--Zhangguozhen（留言） 2017年9月20日 (三) 07:52 (UTC)

韩 (文·语) 与 朝鲜 (文·语)/北韩 (文·语)/文化 (文·语) 的统称——谚 (文·语)

本人方才看到 T*B 的新闻台报导，在新闻中使用北韩谚语，而非朝鲜 (文·语)/北韩 (文·语)/文化 (文·语)。其实为避免认同障碍产生，应该极力避免南北韩同用统一称号——韩 (文·语)；否则极大可能会产生南北韩使用同一种语言。现时维基百科使用 韩 (文·语)，会使人产生误会，这并非一个百科应有的。
作为一位希望维基不断进步的香港维基人，本人希望，能将现时的种种称号统一成 * * 谚 (文·语)，例如：韩国谚文、北韩谚语。
——𓋹 だ＊ぜ אשׁא 謹此敬上 𓋹（议·论） 2017年9月21日 (四) 11:31 (UTC)

• • 事实上，根据个人所知，所谓以汉城为标准音的韩语和以平壤为标准音的所谓朝鲜与之间差别不大，可以使用中性的“谚文”。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月21日 (四) 15:14 (UTC)
    • 我的看法还是跟以前一样，使用{{kor}}模板，然后加入名的参数分开南北。--owennson（聊天室、奖座柜） 2017年9月21日 (四) 15:20 (UTC)

能否所有体育联赛积分榜都使用模板，以省力编辑？

这样就只要使用体育联赛积分榜模板编辑就可，不必动用编辑条目还冲突。 Simon 1996（留言） 2017年9月12日 (二) 15:36 (UTC)

但是模板不是在多个条目出现的时候才用的吗？况且这会使编辑很麻烦。--【和平至上】💬📝 2017年9月13日 (三) 10:54 (UTC)

如果外文版的积分榜用模版的话，那么为了公平这里的积分榜也使用模版。 Simon 1996（留言） 2017年9月13日 (三) 13:03 (UTC)

各语言维基独立，不是外语使用中文一定要用，如果你能给出几个条目来展示一下积分榜，无不可使用。--Zest 2017年9月13日 (三) 13:16 (UTC)

现在积分榜什么样子？能否提供一个案例？ --达师 - 345 - 574 2017年9月13日 (三) 16:23 (UTC)

类似于2018年世界杯外围赛的样子。Simon 1996（留言） 2017年9月14日 (四) 00:48 (UTC)

如果该模板外国版本较多，应该要这么弄。 Simon 1996（留言） 2017年9月14日 (四) 06:58 (UTC)

并不用，各维基有各自的惯例，不用一味模仿，何况模板的用途不是如此。--【和平至上】💬📝 2017年9月22日 (五) 12:18 (UTC)

马约尔广场

在毕尔包条目 城市景观 “此街中段的莫尤阿广场放射出8条大街”

  它連結(對應)到西班牙條目 Plaza Moyúa 
不過我翻譯了一個條目 Moyúa廣場可是並不是對應這個條目 而是另外一個英文條目Moyúa (這個英文條目 沒有連到 西班牙條目 Plaza Moyúa )  

就好像哪里错开? 谢谢 --Unatatsuya（留言） 2017年9月14日 (四) 11:33 (UTC)

• 已经合并wikidata项目。--【和平至上】💬📝 2017年9月22日 (五) 12:35 (UTC)

有关近期一些事件的问题

不少条目中的事物都在加泰罗尼亚或曾经在该地举行，如果该地区发生脱离西班牙事件(不被西班牙认可)，要如何处置？如果最后留在西班牙，我也担心会编辑战。

请问，大家想要如何处理最合适?

• 1. 相关条目所在国变更为新国家，如同南苏丹的情形
• 2. 相关条目不变，因该事件不被西班牙认可
• 3. 相关条目仍称位于西班牙，但是新增加泰罗尼亚现已独立说明

另外，如果新喀里多尼亚在2018年之后脱离法国(被法国认可)，要怎么处理？

其他类似国家分合的事件要怎么处理才是最好的，因为“必须提前达成共识”。

Simon 1996（留言） 2017年9月16日 (六) 00:28 (UTC)

担心“可预期的将来”不会发生的事万一发生后会引起编辑战，这是杞人忧天。而且为什么同样的问题要一天内问两次？话说克里米亚似乎也没引起编辑战？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月16日 (六) 04:40 (UTC)

因为西班牙政府不愿让加泰罗尼亚从西班牙分离出去。而且此事件的发生冲击很大例如巴塞罗那会被赶出正在进行的西甲及欧冠。但克里米亚因为各项条件远不及加泰罗尼亚而无此问题。 Simon 1996（留言） 2017年9月16日 (六) 11:28 (UTC)

巴塞罗那足球俱乐部为什么会被赶出2017–18年欧洲冠军联赛？就算加泰罗尼亚独立，它还是在欧洲啊！-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月16日 (六) 12:14 (UTC)

因为发生后加泰罗尼亚除了不能再使用欧元、失去欧盟公民身份以外，巴塞罗那也就不会被西班牙皇家足球协会管理、加泰罗尼亚也就不是欧洲足球协会联盟管辖，所以巴塞罗那就会被赶出欧冠。 Simon 1996（留言） 2017年9月16日 (六) 13:31 (UTC)

这是独立所要付出的代价之一。话说被赶出去难道不能再申请加入吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月16日 (六) 13:43 (UTC)

加入就很困难，除非这个事件被国际及原所属国家政府认可。 Simon 1996（留言） 2017年9月17日 (日) 08:48 (UTC)

我们讲到离题，话说回来，选项哪个较好，还有新喀里多尼亚、其他类似国家的分合要如何处理呢？Simon 1996（留言） 2017年9月16日 (六) 16:35 (UTC)

等到事实发生再说，现在没人知道情况会变怎么样。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月17日 (日) 01:24 (UTC)

WP:没坏就不要修--星巴克女王  _咖啡厅  2017年9月16日 (六) 12:20 (UTC)

并没有问题，只要事件当时还是西班牙的，就写西班牙，正如人物的出生地方也会写清朝、英属香港等。--【和平至上】💬📝 2017年9月22日 (五) 12:39 (UTC)

痉挛的日语跨语言链接

痉挛的日语跨语言链接是jp:挛缩，而惊厥的日语跨语言链接是jp:痉挛，这样应该不对吧？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月20日 (三) 14:40 (UTC)

但jp:痉挛和惊厥的英文是一样的 囧rz...--【和平至上】💬📝 2017年9月20日 (三) 14:50 (UTC)

之前逛wikidata发现这种类似的无头烂账还有很多……模棱两可也不知道如何下手（不好意思也提供不了什么实际意见）--NVMENOR（留言） 2017年9月22日 (五) 20:24 (UTC)

关于“大空袭”

我在二战的1944年和1945年看到一堆红连结的xxx大空袭，xxx只是台湾县级的城市，感觉在世界范围的观点来看太看得起自己了。感觉是否应清理红连结或无重大变革的小空袭？--Zero00072（留言） 2017年9月20日 (三) 02:36 (UTC)

感觉没必要把所有空袭列出。--【和平至上】💬📝 2017年9月20日 (三) 14:33 (UTC)

个人希望移除的空袭：

• 1938年

• 11月25日——美国与中华民国空军空袭日军驻新竹空军基地。

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 1943年

• 苗栗车站遭美军空袭轰炸击中全毁。

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 5月26日——美军345轰炸大队派出B-25轰炸机轰炸苗栗制油所。

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 11月25日——美国与中华民国空军空袭日军驻新竹空军基地。

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 1944年

• 10月12日 － 台湾空战爆发。

(○)保留：有条目，似乎可研究。

• 10月14日 － 花莲大空袭。

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 10月14日 － 冈山大空袭。

(×)删除：与台湾空战重复。

• 10月14日 － 屏东大空袭。

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 10月17日 － 做为当时台湾第二大城的台南市遭受美军空袭。

(×)删除：无条目，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 1945年

• 花莲大空袭

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 1月9日 － 基隆港大空袭

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 1月11日 － 屏东大空袭

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 1月15日 － 高雄、左营大空袭

(×)删除：无条目，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 台中大空袭。台中首次遭受美军轰炸。

(×)删除：无条目，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 3月1日、3月12日、3月20日 ——美军密集大规模轰炸台南，市区几乎全毁。

(×)删除：无条目，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 3月9日—— 美军轰炸南投日月潭第一发电所。

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 5月1日、5月11日——嘉义大空袭

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

• 5月31日——台北大空袭

(○)保留：有条目，耳有所闻。暂且保留。

• 6月23日——美国陆军航空队第43重轰炸大队轰炸虎尾糖厂。

(×)删除：无条目，县级城市，大战日常，地方观点，对大战无重大转折。

哪来一堆空袭一窝蜂自称大空袭，就大战日常，战争不都这样。把整个大陆的空袭海都列出还不洗版。地方历史不要自以为很重要，丢脸。--Zero00072（留言） 2017年9月21日 (四) 07:43 (UTC)

• 史学界叫什么就是什么，给来源比自行分析空袭的规模“大不大”更有意义。--Antigng（留言） 2017年9月21日 (四) 14:07 (UTC)
  • 即使如此也不用列出所有空袭，难道世界大战时所有的空袭都要列出？--【和平至上】💬📝 2017年9月22日 (五) 12:15 (UTC)
  • 吐个槽啊，这就像是各大学著名校友里面的台湾校友。。一堆红链的政客。看着我都觉得尴尬。回到正题，我觉得这些可以移动到xx年台湾或者xx年某县？史学界叫法也未必就能证明关注度足够，他们在当地可能就算是大空袭，而且这种东西没准是个习称--浅蓝雪^❉ 2017年9月22日 (五) 21:14 (UTC)
  • 我也吐个槽：基隆、新竹、嘉义、花莲、屏东、台南不是什么县级城市，而是和台北一样是州(厅)辖市，能否把州辖市和街庄(例如苗栗、虎尾)分清楚呢？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月23日 (六) 05:36 (UTC)

(＆)建议：大多数是明显的不当编辑。添加者可算是一次性用户，而且已经是一年半前（2016年2月26日）的事。建议类似这种问题直接处理即可，若有争议再来客栈讨论。若觉得谨慎一点好些，也应该先在该条目讨论页发起。本版面开头有写：“任何条目或模板的交流应考虑先在其讨论页发表，而若无人加入讨论才可在此发起。”--Kolyma（留言） 2017年9月23日 (六) 18:03 (UTC)--Kolyma（留言） 2017年9月23日 (六) 18:44 (UTC)

(＊)提醒：“地方历史不要自以为很重要”，这种话建议少说为宜。--Kolyma（留言） 2017年9月23日 (六) 18:11 (UTC)

关于电视剧条目中的登场角色

目前普遍使用表格方式呈现，但我希望比照日语维基百科处理电视剧登场角色及ACG和中文维基百科处理ACG登场角色方式改用;角色名再换行:演出者再换行:角色性格、品味、小傳等。不知其他维基人是否同意我的看法？--RekishiEJ（留言） 2017年9月14日 (四) 08:33 (UTC)

如何呈现？举个例？-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月14日 (四) 09:02 (UTC)

ONE PIECE角色列表。--RekishiEJ（留言） 2017年9月24日 (日) 15:16 (UTC)

那个列表上面都还挂了一堆问题模板，阁下确定有参考价值？-KRF（留言） 2017年9月25日 (一) 11:33 (UTC)

我认为用美剧的排版呈现会比较好。-KRF（留言） 2017年9月14日 (四) 09:12 (UTC)

一直换行是中文维基百科从日文维基百科那学来的陋习。换行等于是换了段，结果一句话就换了段，一句根本不该成段。最后就是造成条目大量右侧空白，显得空洞。也让这些列表变得像是数据库，而且也显得编者不会组织文句，无法让上下句有衔接，写出有意义的段落。--Liaon98 _我是废物 2017年9月24日 (日) 21:19 (UTC)

有关新疆生产建设兵团下辖各师及团的问题

我在整理新疆各乡级行政区划时发现有关新疆生产建设兵团的区划很混乱，毕竟新疆兵团是国家正式建制，下辖各师团也是行政区划实体，应该予以统一收录，但现时14个师大部分未有建立条目，而团场条目亦很不齐全，条目标题格式亦很不统一，例如：

• 兵团十一团
• 新疆生产建设兵团一三零团
• 新疆生产建设兵团第二师三十六团

以上三种标题所指的是同一类单位，应该予以统一，有以下疑问：

1. 标题应否包含“新疆生产建设兵团”
2. 标题应否包含“第X师”
3. 标题应否包含“兵团”
4. 标题的“零”应否改成“〇”，官方名称多用“〇”表示，如[2]

建议建立一个导航模板，收纳新疆兵团全部师及团、农场等，不用每个师建立一个模板，现时已有部分师建立了，如Template:新疆生产建设兵团第一师。 Chk2011（留言） 2017年9月20日 (三) 00:44 (UTC)

• • 根据《现代汉语词典》，类似“2013年”，“第100集团军”等，读法上每位单独读出的数字，转写汉字时0应该转为〇，即“二〇一三年”“第一〇〇集团军”。转写为零是误写。所以个人(＋)支持改名。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月21日 (四) 15:17 (UTC)
  • 但需要注意，部分团在民政部登记的就是“零”[sic]，此时只能名从主人。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月22日 (五) 11:11 (UTC)
    • 要么全部用“零”，要么全部用“〇”，以免混乱，还有是标题的格式如何，如果全部用“新疆生产建设兵团第X师X团”就比较长，可以用“新疆生产建设兵团X团”，短一点，也不会有歧义，如果用“兵团X团”就不太正式，也有歧义。Chk2011（留言） 2017年9月22日 (五) 14:29 (UTC)

兵团XX团（指的是用零来命名的）登记在民政部，是正式的类似乡级行政区划，而兵团X〇X团这种明显是番号。注意，作为行政区划的正式命名，都含有“兵团”两个字。

分类讨论：

• 如果这个团所属师是师市合一，这个团在市所辖地区内，则没必要强调所属师，正如兵团十一团，完全当成乡级单位就好了；
• 如果这个团所属师是师市合一，但这个团不在这个市所辖地域内，例如新疆生产建设兵团第二师三十六团，则强调所属师；
• 如果这个团所属师不是师市合一（例如农七师），下属团建议强调所属师，例如新疆生产建设兵团一三零团，建议更名新疆生产建设兵团第七师一三〇团。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月23日 (六) 04:21 (UTC)

为了统一标准，按照上述条件，建议全部改成“新疆生产建设兵团第X师X团”。Chk2011（留言） 2017年9月23日 (六) 08:31 (UTC)

我为什么建议要分类讨论，主要是因为我们收录的是乡级行政区划，而不是一大堆无谓的番号。要番号的话，开个列表就好了。如果镇团合一也能推开的话，也能慢慢把团、场条目改名成镇、乡，把部分条目名字简化表达，这算是妥协。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月23日 (六) 09:35 (UTC)

感谢您的意见，按照阁下所说，“新疆生产建设兵团”是要完整出现在标题，至于“第X师”，则视乎它是否属于师市合一的师。Chk2011（留言） 2017年9月23日 (六) 09:55 (UTC)

大概如此。但修正一下，如果这个团在所属师的师市合一市辖区内，而非其他市辖区内的团，可以进一步简化为“兵团XX团”。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月23日 (六) 10:17 (UTC)

感谢Chk2011通知我本次讨论的信息，也感谢两位在此的认真讨论。我是其中一些条目的创建人，也参与过一些条目的编辑，对本次讨论所提的问题也已有一段时间的思考。现简述我的见解如下，欢迎交流：

1. 标题应否包含“新疆生产建设兵团”：应当包括。因为兵团有歧义。在第二次国共内战末期至中华人民共和国初期，中国人民解放军有兵团建制，而且其他国家的军队也有兵团，单称兵团将无法区别。更重要的是，在1960年代至1970年代，中国还有黑龙江生产建设兵团等其他12个生产建设兵团，其组织形式与新疆生产建设兵团类似，单称兵团完全无法区别。
2. 标题应否包含“第X师”：应当包括。首先应当明确，新疆生产建设兵团下属各师、团、农场、牧场及各类单位并不隶属民政系统，新疆生产建设兵团是单独建制，其名称应按新疆生产建设兵团的番号和名称确定，而不应按民政系统等其他各系统走。所谓“名从主人”，这个“主人”毫无疑问应是新疆生产建设兵团，而绝不可能是民政部或其他什么部门。新疆生产建设兵团下属各师、团大都已出版过官方师、团志，师、团志里使用全称均为“农某师某团”（当时还都是农某师，后来才改为第某师）。现在各团也大都已有官方网站，官方网站使用的通称是“第某师某团”。条目自然应按照新疆生产建设兵团的命名原则，以“新疆生产建设兵团第某师某团”为统一名称。
3. 标题的“零”应否改成“〇”：应当改成“〇”。各生产建设兵团所部的命名，是和中国人民解放军一致的，正式名称统一用“〇”，而并不用“零”或阿拉伯数字。这和中国人民解放军第三〇一医院之类的完全一样。比如例子里的所谓一三零团，人家官网上自己用的明明是“一三〇团”。新疆生产建设兵团的各类史志及官方文件里，统一用的全是“〇”，根本就没有“零”或阿拉伯数字什么事。用“零”的问题从不存在。
4. Qiliang谈到的乡级行政区划问题，这本来就不是新疆生产建设兵团的属性，新疆生产建设兵团的各师及各团场并非地方行政区划，只是近年来推行师市合一、团镇合一，成立统一的党委（这是关键），并由师机关兼市机关、团机关兼镇机关，但并不是师=市、团=镇。例如各师以下的一级单位“垦区”便并不属于市（各垦区条目看来也即将建立，这只能归类到师里），师中级人民法院、人民检察院师分院级别都高于市人民法院、市人民检察院，师以下各团大多数都不隶属于市，师下属企业和部分事业单位也都和市无关。团和镇的关系也如此。你可以说市、镇是行政区划，但师、团从来不是，整个新疆生产建设兵团也从来不是行政区划。各地行政区划模板中收了许多非行政区划单位，像新疆生产建设兵团各师、团就是非行政区划单位。师与市也是分立条目，因为性质不同、内容不同，不可能编成一个条目。目前随着团镇合一的推行，绝大多数团已经设了镇，但各地行政区划模板因为更新慢，所以还没来得及收这些镇，但以后等它更新完了就自己收了，不用我们操心，以后各团也不会再出现在此类模板中。作为用户需要做的就是编好各师、各团场的条目。
5. Chk2011提到的用一个大模板去装全部师及团、农场等，这我看可行性不太高。模板得控制规模，“新疆生产建设兵团”模板已经包括了所有的师，而用大模板去装全部师及团、农场等，其规模过大，不便使用。现在按师列模板，模板内的信息已经不少了，而且你还要考虑模板的扩充问题，比如将企业等其他单位列入的问题，留有余地。现有的按师建模板是比较合理且灵活的方案。各师的模板不是我创建的，但我支持按师建模板。Sgsg（留言） 2017年9月23日 (六) 16:58 (UTC)

感谢Sgsg的回应和意见，相信他比我有知识和经验，我同意他的意见，那么如果没有人反对的话，可以开始更新条目了吧。Chk2011（留言） 2017年9月25日 (一) 11:28 (UTC)

同上。感谢Sgsg的回应和意见，我也支持。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月25日 (一) 14:51 (UTC)

建议建立“Wikipedia:翻译讨论”

平时翻译条目时会遇到一些问题，如遇到一些难译的句子或难译的词。这类问题可以单独存档。

讨论的格式：

• Non-innocent ligand （或者用小标题格式）
  • 语种：英语
  • 来源：Non-innocent ligand中“In chemistry, a (redox) non-innocent ligand is a ligand in a metal complex where the oxidation state is not clear.”
  • 所译条目：新条目（如果是已有条目中的词则写条目名称）
  • 个人译法：非清晰配体
  • 翻译理由：该词无中文翻译。出处中的解释是“金属配合物中，氧化态不明确的配体”。

回复者用(＋)支持、(－)反对等进行表态并说明理由。

以上。--Leiem（留言） 2017年9月24日 (日) 12:09 (UTC)

那这一页该算是讨论页吗？-KRF（留言） 2017年9月24日 (日) 12:18 (UTC)

(：)回应，类似WP:DYKC这样的。--Leiem（留言） 2017年9月24日 (日) 13:25 (UTC)

这里是维基百科。直接动手建立就行了，然后就推广看看有没有人要用。这种不涉及规则的改变，其实没有支持反对的必要。--Reke（留言） 2017年9月25日 (一) 00:11 (UTC)

同意上面的看法，自己建立Wikipedia:翻译讨论就可以了。--【和平至上】💬📝 2017年9月27日 (三) 10:42 (UTC)

但建议更改一点，如

==（原文語言）：（外語字）==
来源条目：（外语条目名称）
说明：
回复者则直接说出他认为应该译作什么，这样会不会比较好？--【和平至上】💬📝 2017年9月27日 (三) 10:51 (UTC)

这个想法也不错，更简单一些。支持的回同意，有其他想法的直接把他的译法写上去。--Leiem（留言） 2017年9月28日 (四) 01:02 (UTC)

把“翻译讨论”改成“翻译探讨”也行。--Leiem（留言） 2017年9月28日 (四) 01:02 (UTC)

Nivekin是不是对台湾交流道的条目有意见?

https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96/%E8%A8%98%E9%8C%84/2017/08/31#.E4.BA.94.E7.94.B2.E7.B3.BB.E7.B5.B1.E4.BA.A4.E6.B5.81.E9.81.93 https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96/%E8%A8%98%E9%8C%84/2017/09/01#.E4.B8.AD.E5.92.8C.E4.BA.A4.E6.B5.81.E9.81.93_.28.E5.8F.B082.E7.B7.9A.29 https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96/%E8%A8%98%E9%8C%84/2017/09/01#.E6.B0.91.E9.9B.84.E4.BA.A4.E6.B5.81.E9.81.93

其他族繁不及备载

我想问Nivekin，你所谓没有可靠来源或关注度的理由中，不认同台湾政府机关的官方网页或台湾新闻媒体的网页的合理理由是什么? 依你逻辑，你自己香港的官方网页或新闻也不能算可靠的第三方来源，所以香港的相关条目也应该被提出存废讨论，不是吗? 请证明并回复以上质疑，不要再拿维基百科那一套说辞出来，我不会接受—以上未签名的留言由Mapkingowner（对话｜贡献）加入。

呃……等一下，我们好像在维基百科吧，怎么就“不要再拿维基百科那一套说辞出来”了呢，不是很理解…… --达师 - 345 - 574 2017年9月13日 (三) 16:15 (UTC)

(！)意见：我以前就提过中山高速公路交流道列表并无交流道所在行政区（乡、镇、市、区）字段，重定向单一交流道条目至此，资讯无法全部涵盖，遗失了很多资讯。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月14日 (四) 05:33 (UTC)

(：)回应:既然有遗失资讯，应该要提出应补正资讯之要求，何况未经过讨论完毕便遭管理员迳予删除，我认为这对当初创建交流道条目的人很不尊重，亦违背维基百科创建条目之精神Mapkingowner（对话｜2017年9月15日 (五) 03:55 (UTC)

https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96/%E8%A8%98%E9%8C%84/2017/09/06#.E9.97.9C.E8.A5.BF.E4.BA.A4.E6.B5.81.E9.81.93 有人指出管理员未满七天讨论期限便予以删除(9/13到期，9/12删除)，可见其动机不单纯 Mapkingowner（对话｜2017年9月15日 (五) 03:57 (UTC)

(：)回应:User:AT以他在UTC+9:00为由抢1个小时[3]，我们应该感谢他不在莱恩群岛，否则他会抢6个小时。昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2017年9月17日 (日) 09:16 (UTC)

@Erquanmen：：欢迎到这来发表意见。TimChen _张浵逝世 2017年9月17日 (日) 11:29 (UTC)

(：)回应：管他在什么时区，说好7天就是要满168小时，莫非他的1天不是24小时？还是1小时不是60分钟？另外在下提出的资讯无法涵盖问题（没有“所在行政区”字段）也没有解决。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月17日 (日) 11:35 (UTC)

(：)回应：恭喜你答对了，在他的想法中7天只有167小时，因为他可以借UTC+9:00的1小时时差来对在UTC+8:00的人打突然袭击。还是我说的，我们应该感谢他不在基里巴斯，否则他的7天将只有162小时。昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2017年9月17日 (日) 12:12 (UTC)

(：)回应：话说中文维基不是一律采用UTC+0时区吗？你看大家的签名都是UTC+0。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月17日 (日) 12:22 (UTC)

(：)回应：问题是他自己说的“那请考虑时区问题，我处于+9时区，删除时已是11号，符合一周左右的条件。”，他完全是把23:00-23:59（UTC+8:00）的时间抢给了身在UTC+9:00的自己（此时UTC+9:00已是0:00-0:59），以后提删投票时发现丢了好几个小时，这账还怎么算？昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2017年9月18日 (一) 01:49 (UTC)

已在方针区开启相关讨论。昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2017年9月18日 (一) 05:39 (UTC)

还是好好把交流道的列表的交流道所在行政区（乡、镇、市、区）字段加上去就可以解决很多问题。 Matt Zhuang（留言） 2017年9月27日 (三) 16:55 (UTC)

(：)回应提出了还是会被Nivekin提报关注度不足啊--地图上的流浪者（留言） 2017年9月29日 (五) 05:05 (UTC)

(：)回应我是说直接从那些列表的表格做修改，使列表的字段添加所在行政区和其经纬度，让列表能够好好显示行政区划

https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3A%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%B4%A1%E7%8C%AE%2FNivekin&offset=&limit=250&target=Nivekin

看了过往纪录，几乎都是关注度的提报，可不可请他出面说明，这些行为的意义到底是什么?要像新闻那样搏版面才算有关注度??

(：)回应 Nivekin 不是对台湾交流道的条目有意见吧，他似乎只是单纯觉得官网不能证明关注度。比如这里。然而翻查了指引，官网确实不能证明关注度。——GooEeu（留言） 2017年9月29日 (五) 05:41 (UTC)

(：)回应 维基百科:互助客栈/其他/存档/2010年3月#维基百科:关注度/提报--Nivekin※请留言 2017年9月29日 (五) 06:22 (UTC)

前面我说过把交流道列表的"交流道所在行政区字段"加上去这一点，我尝试用举例的方式说明： 台南交流道(这个交流道的关注度应该已经足够故用此为例)左边介绍的表格有一栏就是"位置"，但是对应的中山高速公路交流道列表却没有那个字段，所以我的建议就是让"国道一号南区路线设施里程一览表"之类的字段添加所在行政区(最好再加上所在经纬度)，这样交流道的基本资讯就更能齐全，减少建立相对不显眼的交流道单独条目然后被关注度砍掉而强制重定向至讲得完全不清楚词不达意的交流道列表。 Matt Zhuang（留言） 2017年9月29日 (五) 14:47 (UTC)

字段是可以新增没错，但是：在模板内增加数个字段后，所引用这些模板的条目（近百条），其表格内的内容将会全部跑掉，也就是表格崩溃（如此连结中之情形）。为避免此情形发生，应如何解决才是重点，需重新设计模板（在不影响近百条条目的情况下）？即时调整与更新条目内所引用的表格模板之内容（可能要处理近千个模板）？--Steven |_-｡) 2017年9月29日 (五) 15:55 (UTC)

关于延安路中运量公交系统各个车站的存废讨论

现在积压了一个外环路的存废讨论，而航东路、航新路、虹井路、剑河路、凯旋路、华山路、成都北路、黄陂北路词条皆因存废讨论无共识或者模板被作者移除而暂留。本人认为应该一并讨论。这些词条（没有逐一考证）的参考资料均仅公交71路的建设与开通信息，车站名也仅为列举，并不符合有效介绍的定义。作者在讨论:航新路站 (上海)中留言说到:

本条目是延安路中运量公交系统工程专题的一部分。该线路为上海主要的东西向快速公交系统，符合WP:NTRANSPORT#附加条件，具有较重要的地位。以上。--Wang Qiliang | (留言) 2017年7月10日 (一) 14:41 (UTC)

然而指南中有提及：关注度不能继承。同时，User:Wang Qiliang编辑的延安路中运量公交系统与上海公交71路重合度极高，建议将上述车站介绍(±)合并到延安路中运量公交系统 User:Wang Qiliang——GooEeu（留言） 2017年9月30日 (六) 02:37 (UTC)

我目前无暇处理这些条目，但先前注意到了“关注度不能继承”，所以已经将部分不重要的站点条目重定向到了延安路中运量公交系统。需要注意的是，根据存废页面，这一决定尚未达成社群共识，欢迎各位继续讨论。--云间守望 · 留言💬 2017年9月30日 (六) 08:26 (UTC)

历史上的今天闹出的笑话

Wikipedia:历史上的今天/9月30日 “1979年，...观塘线正式通车，为港铁系统首条营运路线。”

当年只有九铁和地铁。再说，港铁首条营运路线是1910年通车的东铁，文字写观塘线，图片用东铁，维基百科贻笑大方。

请楼主签名。--偷窥ACU的用户页/留言 2017年9月30日 (六) 11:41 (UTC)

已改正。一、港铁是2007年出现的事物，应使用香港地铁。二、观塘线是1982年荃湾线通车后才出现的称呼，在此之前观塘－中环区间应称为“修正早期系统”（荃湾线通车之前，称为荃湾支线）。三、已更改图片，使用MLR而不是M-train实在不合适。PS. 看看有没有人愿意弄一个首页勘误专页。--春卷柯南庆祝加入维基十周年 ( 论功行赏 ) 2017年9月30日 (六) 11:59 (UTC)

台湾生命大百科文稿释出

在下目前担任线下维基社群“台湾生物学专案群”的主持人，先前台湾生命大百科表示愿意释出一批描述物种的文稿，计有一千余条。目前@蘭斯特：和@Kanashimi：答应会协助设计机器人批量建立词条，故来此报备---Koala0090（留言） 2017年9月30日 (六) 12:01 (UTC)

我认为这张图应该改一下

File:Zhonghua Minguo Quhua Fanti.svg这张图可以改一下吧？根据条目钓鱼岛，无国家或地区完全实控该岛，因此我认为“现由日本所控制”“日本实际控制”应当改为“无国家完全实际控制”。--偷窥ACU的用户页/留言 2017年9月29日 (五) 08:08 (UTC)

已退回相关版本。实际上钓鱼台由日本控制。—AT 2017年9月29日 (五) 12:25 (UTC)

@AT：钓鱼岛条目的跨语言链接不见了……--偷窥ACU的用户页/留言 2017年9月30日 (六) 11:48 (UTC)

已补回。—AT 2017年9月30日 (六) 13:14 (UTC)

简繁词语转换问题

条目因数在大陆简体模式下是约数，但我记得人教版的小学的教材上写的是“因数又称约数”，之后通篇都只出现“因数”……--偷窥ACU的用户页/留言 2017年9月30日 (六) 11:54 (UTC)

(！)意见：

1. 来源搜索： "约数 site:nstl.gov.cn" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、图片；知网工具书
2. 来源搜索： "因数 site:nstl.gov.cn" —Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、图片；知网工具书--111.250.21.169（留言） 2017年9月30日 (六) 19:09 (UTC)

“中国世界遗产列表”的命名问题

敬告@Antigng：请勿做出错误的重定向。条目内容包含了澳门内容，并非只有中国大陆内容。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月24日 (日) 14:14 (UTC)

@鱼头炮：，移动的目标是中华人民共和国世界遗产列表，澳门属于“中华人民共和国”，这是没有争议的。--Antigng（留言） 2017年9月24日 (日) 14:16 (UTC)

@Antigng：您的移动理由麻烦看清楚：“条目论述中国大陆的情形。”并且由于与中国大陆有领土争议的台湾并未加入联合国，就更加无从谈起有地方入选联合国教科文组织旗下的评选了。所以该名称并无错误，也并不会造成读者误解。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月24日 (日) 14:23 (UTC)

@鱼头炮：：1、我这里说的“中国大陆”指的是中华人民共和国实际统治的区域，包括港澳在内。“不含港澳台”我一般称之为中国内地。2、条目开宗明义第一句话：“自中华人民共和国在1985年11月22日加入《保护世界文化与自然遗产公约》的缔约国行列以来”，这已经限定了条目的范围，即只论述中华人民共和国的情形。但是，条目标题“中国世界遗产列表”则没有精准简练地反映“条目只论述中华人民共和国”的事实。在这种情形下，命名的准确性显得更重要，因为地域中心方针指出，不能给人“中国==中华人民共和国”的错觉。--Antigng（留言） 2017年9月24日 (日) 14:32 (UTC)

@Antigng：1、首先便是您的移动理由容易让人造成误解，他人并不熟悉您的常用语法，故以后请您使用没有明显歧义的词进行编辑。2、我刚刚已经说过了台湾没有加入联合国，便无从谈起此条目名称中台湾方面所谓的：“中国是中华民国”的歧义，所以也并未显得该条目的名称准确性值得怀疑。因为事实即为目前在联合国教科文组织里没有中华民国，只有中华人民共和国，而在联合国的书面记录中也只有China（中国）代表着中华人民共和国。那么即可得知在有关联合国的条目中“中国确实等于中华人民共和国”。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月24日 (日) 14:46 (UTC)

@鱼头炮：：1、想一想我们“建立消歧义页面”，并且规定“内链不得链接到消歧义页面”的原因。实际上，即使一个链接指向消歧义页面，只要给定了上下文，它原则上也是没有歧义的。我们之所以这样做，是因为我们在做一部百科全书。我们不应当要求读者透过自身的经验或者通过其他的可靠来源去排除可能的歧义，我们应当主动地避免歧义。2、英文的"China"和中文的“中国”并不能划等号。中文维基的中国条目主要论述地理概念，以及历史上的中国，而en:China则在论述中华人民共和国。--Antigng（留言） 2017年9月24日 (日) 14:55 (UTC)

@Antigng：您说的有一定的道理，但是该条目是否应该改名，我认为应该放在条目的讨论页进行讨论后再处理。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月24日 (日) 15:05 (UTC)

可以考虑把这个讨论串挪到WP:VPD。--Antigng（留言） 2017年9月24日 (日) 15:08 (UTC)

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以上是先前的讨论。问题在我看来是这样的：用户User:鱼头炮创建了条目中国世界遗产列表，我认为条目应当移动到中华人民共和国世界遗产列表，因为条目仅仅叙述中华人民共和国的情形，需要避免歧义和地域中心。用户User:鱼头炮则认为一来条目没有歧义，因为“中华民国没有世界遗产”，二来官方英文名称就是China，不是PRC。但是我不认为这样的理由站得住脚，原因已述于上述讨论串中：“我们不应当要求读者透过自身的经验或者通过其他的可靠来源去排除可能的歧义，我们应当主动地避免歧义”、“英文的"China"和中文的‘中国’并不能划等号”。不知道其他用户怎么看？

--Antigng（留言） 2017年9月26日 (二) 04:45 (UTC)

@Antigng：修正下，这条目不是我创建的，只是目前我在主编而已。我是认为该条目移动条目名，建议先进行讨论。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月26日 (二) 05:30 (UTC)

插句话，1.预备列表和预备名单分布图章节的五大连池是消歧义；2.是“登录”，不是“登陆”；3.“地点”字段不必使用中国模板吧(除了跨国遗产丝绸之路：长安－天山廊道的路网以外)！条目名称已限定这些世界遗产的地点都在中国了。-游蛇脱壳/克劳棣 2017年9月26日 (二) 06:52 (UTC)

@克勞棣：1.我这条目还没写完呢，内容巨多，等差不多了我会一次性巡查问题的。2.使用中国模板是因为其他地区的世界遗产列表条目上有国旗模板，所以，我想依照之前的惯例进行编写。这个并没啥问题。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月26日 (二) 09:22 (UTC)

• 其实在联合国中，现在“中国”都是指中华人民共和国，不用故意写出，英文的China当然是与中国一样，不然是什么意思？--【和平至上】💬📝 2017年9月27日 (三) 10:40 (UTC)
• (！)意见，联合国教科文组织世界遗产名录的中文网站上（[4]）明确标注了“中国”二字。另见联合国教科文组织的一则新闻，写了“中国”二字。应当WP:名从主人。如果中华民国有了世界遗产，联合国教科文组织怎么称呼，就怎么命名。--曾晋哲（留言） 2017年9月27日 (三) 12:42 (UTC)
  • 维基百科有明确的避免地域中心政策，不是纯粹依“主人”所愿行事。——Aotfs2013 留于 2017年9月27日 (三) 17:58 (UTC)
    • 命名常规并没有以中立或地方中心的要求吧。——路过围观的Sakamotosan 2017年9月28日 (四) 00:45 (UTC)
    • (：)回应：WP:地域中心排除了条目的命名。--曾晋哲（留言） 2017年9月28日 (四) 05:05 (UTC)
      • 这是错误的，避免地域中心方针中指出“维基百科的每一个记录都应该尽量避免于有关台湾及西藏的现状上有所偏向。”至于是否适用“对于非官方机构及国际活动上，如奥林匹克运动会，应该使用其大会正式名称。”则是此次讨论的范畴。——Aotfs2013 留于 2017年9月28日 (四) 05:36 (UTC)
        • @Aotfs2013：简单点说：要是写“中华人民共和国”一词就偏向两岸并不同属一中，要是写“中国”一词便偏向于两岸同属一中。请问怎么才算不偏向？所谓“尽量避免于有关台湾及西藏的现状上有所偏向”根本就是痴人说梦，因为无论做出何种相关命名编辑都是有偏向性的。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月28日 (四) 09:06 (UTC)
          • 这时候甩锅就好了，认为两岸同属一中的是UNESCO，不是维基百科。 --达师 - 345 - 574 2017年9月28日 (四) 11:12 (UTC)
            • 这个锅甩不掉的，不单单是这个条目，类似的条目命名都会遇到这个问题。所以在这里提避免地域中心并不合适。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月28日 (四) 14:34 (UTC)
          • “要是写‘中华人民共和国’一词就偏向两岸并不同属一中”是的，在避免地域中心方针下可以说某种程度上中文维基百科把两个中国作为较合适的选择；然而，什么时候最好需要这么列出，则在避免地域中心方针有明确的指引。——Aotfs2013 留于 2017年9月28日 (四) 15:52 (UTC)
            • @Aotfs2013：你既然提到了避免地域中心方针：这段便是方针中最好的解释：“不过，条目的命名仍应该采用中文可靠来源中最常使用的名称，所以在某些情况下，如果一个名词在中文地区被广泛使用，譬如南海、东海、中南半岛等固有词汇，则无论它的地理性质是否具有中国中心均可采用，相关说明请参见维基百科:命名常规。”。“中国世界遗产列表”或“中国世界遗产名录”便是最常使用的名称。甚至google上搜索“中华人民共和国世界遗产列表”弹出来的多数都是“中国世界遗产列表”，可见“中华人民共和国世界遗产列表”基本没人使用。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月29日 (五) 03:54 (UTC)
            • 如果条目命名要考虑地域中心，联邦调查局和联邦安全局不也是地域中心？（两个联邦不是同一个联邦）—曾晋哲（留言） 2017年9月28日 (四) 17:28 (UTC)

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中国地理到底是等于中国大陆地理？还是中华人民共和国地理？条目内的{{主条目消歧义}}模板里有写“本文介绍中国大陆的地理，相关条目参见台湾地理、香港地理、澳门地理。”，但内文却有提到台港澳（台港澳皆不属于中国大陆）。-- By Jimmy Young. (Talk) 2017年9月29日 (五) 11:37 (UTC)

另，转寄给@鱼头炮、@Antigng、@克勞棣、@和平至上、@Njzjz、@Aotfs2013。-- By Jimmy Young. (Talk) 2017年9月30日 (六) 01:43 (UTC)

其实应该是整个中国的地理，条目中中国的岛屿有台湾岛。--【和平至上】💬📝 2017年9月30日 (六) 02:09 (UTC)

不过目前台湾尚未实际被中华人民共和国统治，要不要加以备注？ Matt Zhuang（留言） 2017年9月30日 (六) 03:43 (UTC)

中国=中华人民共和国，中国大陆包含港澳，中国内地不包含港澳。无需改名。--Fxqf（留言） 2017年9月30日 (六) 19:47 (UTC)