模板讨论:越南历史
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修改
编辑我按照越南语和英语维基进行了修改。如果有不同意见请联系。—Zhxy 519 2007年7月8日 (日) 11:51 (UTC)
修改请求
编辑请把瓯雒的链接链接到瓯雒国去,而不是安阳王。--122.90.91.182(留言) 2014年4月19日 (六) 04:20 (UTC)
编辑请求
编辑{{Editprotected}} 建议把“[[静海节度使|自治時期]]”改为“[[越南自主時期|自治時期]]”,因为这个链接并不准确。静海节度使前期的统治者是汉人,属于越南第三次北属时期;后期由交趾人统治的时期才属于“自治时期”,因此应该链接到越南自主时期。 --122.90.97.95(留言) 2015年12月3日 (四) 11:08 (UTC)
删除占婆
编辑自此模板删除占婆,移到Template:越南已不存在的王国中。虽然占婆历史在越南历史中很重要,占婆与越南属于完全不同的文化圈,今日越南对其不存在任何文化继承性。百越、匈奴、突厥、吐蕃、准噶尔之等等国家同样在中国历史上很重要,但不列于Template:中国历史是同一道理。英语版和越南语版都不将占婆列入模板中。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2018年11月28日 (三) 10:26 (UTC)
- 你的内文也是一堆错误,越南帝国明明就只是日本傀儡国,又不是独立国家。甚么南圻国、越南国都只是法属印度支那的傀儡国,北越那时候还没独立勒。幻想文一堆,没有正确反映历史变化,我写的至少都有真实呈现。这些怎么都不修正,内文错误一堆,剩下看到的不想修了,反正都会被回退。占婆历史不是越南历史是你说的还是史学家说的阿,我看的越南史书都有提到,还是你要分裂越南成南北越南阿。真的是维基霸权蹲文章不让人修正主义-- Jason 22 对话页 贡献 2019年1月19日 (六) 01:48 (UTC)
越南历史系列条目 | |||||||||||
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史前时期 | |||||||||||
传说时期 (鸿庞氏、瓯貉、阿奴文陀) | |||||||||||
第一次北属时期 (秦朝、南越国、西汉) 南越国(赵朝?),西汉:征氏姐妹 | |||||||||||
第二次北属时期 (东汉、六朝) | |||||||||||
汉末孙吴:士燮?、赵妪 | 占 婆 时 期 |
林邑 | |||||||||
前李朝(万春国) | |||||||||||
第三次北属时期 (隋朝、唐朝) | |||||||||||
唐:梅叔鸾、冯兴、杨清 | 环王 | ||||||||||
自治时期 唐末十国:曲家 十国:杨廷艺、矫公羡 |
占城 | ||||||||||
吴朝与十二使君时期 | |||||||||||
丁朝 | |||||||||||
前黎朝 | |||||||||||
李朝 | |||||||||||
陈朝 | |||||||||||
胡朝 | |||||||||||
第四次北属时期 (明朝) | |||||||||||
明:后陈朝 | |||||||||||
后黎朝前期 | |||||||||||
宾童龙 占婆 后黎朝 与阮主 藩属 | |||||||||||
莫朝 | |||||||||||
南北朝 时期 |
莫朝 | 后黎朝 后期 | |||||||||
郑阮 纷争 |
后黎朝 郑主 |
后黎朝 阮主 | |||||||||
(阮主南进) | |||||||||||
西山朝 | |||||||||||
阮朝 | |||||||||||
法属时期(东京、安南、交趾支那) | |||||||||||
日治时期(越南帝国) | |||||||||||
法属 时期 |
越盟 | (东京、安南、南圻) 越南国 | |||||||||
南北越 时期 |
越南民主共和国 (北越) |
越南共和国 (南越) | |||||||||
越南南方共和国 | |||||||||||
越南社会主义共和国 | |||||||||||
越南主题 | |||||||||||
对上一段落回应
编辑因上一段落被添加一大段内容,不得不另开一段。可见你喜欢对人恶意推定,脾气也很不小,给人扣帽子还要字体加粗。你所谓的“幻想文”不是我加的,很早之前版本就有,我仅是回退至你之前版本。我并没有说占婆历史不是越南历史,仅仅只是说今日的越南对占婆不存在文化继承性。按你的观点,百越、匈奴、鲜卑、乌桓、柔然、突厥、回鹘、吐蕃、女真、南诏、大理、准噶尔等等同样也是属于中国历史,为何不一并其加入Template:中国历史中?这明明与占婆与越南之间的关系是一模一样的。而且,甚至连满洲国都没有加入这个模板中,今日不论大陆还是台湾普遍认为满洲国属于中国历史。另外,也请解释越南语版本为何没有将占婆加入vi:Bản mẫu:Lịch sử Việt Nam中。不好好讨论问题,不认真思考问题,态度恶劣,一上来先给人乱扣帽子,不是严肃的治学态度。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2019年1月26日 (六) 03:38 (UTC)
越南历史关中国历史什么事阿??? 不要类推好吗? 看看朝鲜半岛历史,还加一堆中国属地勒,那也要类推吗? 印度历史排法又不同了,那也要类推吗? 为什么日语版有加占婆、还有高棉,那又是甚么原因呢。奇怪了,人家都错就你就对。-- Jason 22 对话页 贡献 2019年8月4日 (日) 14:38 (UTC)麻烦去看看越南:世界史的失语者,越南历史不是只有越族,不要忽略占人好吗? -- Jason 22 对话页 贡献 2019年8月4日 (日) 14:42 (UTC)- 你说的也有一定的道理,不过麻烦不要忽略占族在越南历史上的痕迹,即古代越南版图只有北越,南越都是占族和高棉的势力范围。然后越南:世界史的失语者这本书讲的蛮公道的-- Jason 22 对话页 贡献 2019年8月4日 (日) 15:36 (UTC)
- 我是强烈反对将占婆加入这个模板。越南语版本模板“越南历史”(vi:Bản mẫu:Lịch sử Việt Nam)都没有加入占婆,而是加入模板“越南古代各王国”(vi:Bản mẫu:Các vương quốc cổ ở Việt Nam)中,大概他们不认为占婆属于越南历史传承的一部份,只认为占婆是越南境内曾经存在的古国。日语版的模板居然加入高棉帝国,真是有点离谱,高棉帝国与越南之间的关系,仅仅是曾经统治过交趾支那部份地区,如果按照这样认定标准,高棉帝国还可以加入缅甸历史、泰国历史、寮国历史、马来西亚历史,甚至是中国历史(或云南历史)的模板中。
不过,占婆是一个被越南消灭的异族文明古国,确实又在越南历史上扮演重要角色,因为越南立国初期的历史就是一部与占婆之间的战争史,这一点许多研究越南的学者都有提到。而后期的历史,又是与柬埔寨在交趾支那争夺“生存空间”的历史。所以说与其加入占婆,不如加入“越占战争”或者“南进”,都比加入占婆来得妥当。
事实上作为占越战争中失败的一方,占婆才真正是世界历史的“失语者”。相对于大越(越南),可以说华人对占婆几乎一无所知都不为过。华语界几乎找不到占婆问题研究拿得出手的权威史料,如果硬要说一本,只有一百年前冯承钧翻译的《占婆史》,该译本用文言文翻译,晦涩难懂,而且经过一百多年许多观点早已被新发现的证据所颠覆,比如占婆1471年灭亡说早已不被学术界接受。研究越南历史,不能只站在越族人的角度看待问题,也要站在被越族“侵略”过的民族的视角看待问题。前FULRO领导人之一、持不同政见的占族学者vi:Po Dharma(此公的网志在此)在其著作中将越族人的形象描绘地非常不堪,此公宣扬越南一直侵略和迫害占婆,还说现今越南治下的占族人权状况非常恶劣。vi:Khởi nghĩa Ja Thak Wa这个条目完全参照此公的著作撰写,从行文中可以看出此公将越族人描绘地如同强盗一般。同样地,高棉人对越族人的看法也普遍的非常负面。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2019年8月4日 (日) 16:47 (UTC)
- 我是强烈反对将占婆加入这个模板。越南语版本模板“越南历史”(vi:Bản mẫu:Lịch sử Việt Nam)都没有加入占婆,而是加入模板“越南古代各王国”(vi:Bản mẫu:Các vương quốc cổ ở Việt Nam)中,大概他们不认为占婆属于越南历史传承的一部份,只认为占婆是越南境内曾经存在的古国。日语版的模板居然加入高棉帝国,真是有点离谱,高棉帝国与越南之间的关系,仅仅是曾经统治过交趾支那部份地区,如果按照这样认定标准,高棉帝国还可以加入缅甸历史、泰国历史、寮国历史、马来西亚历史,甚至是中国历史(或云南历史)的模板中。