维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2015年4月

建議恢復「條目/子頁面」形式

下列提案有三(以Unicode中的音標符號作例):

ⅠUnicode/音標符號重定向至Unicode中的音標符號;

ⅡUnicode中的音標符號重定向至Unicode/音標符號;

ⅢUnicode中的音標符號重定向至Unicode/音標符號,標題改成「Unicode中的音標符號」。

本人較讚同提案Ⅲ。--

路人甲 2015年3月30日 (一) 13:47 (UTC)

討論區

可加Ⅳ:Unicode/音標符號重定向至Unicode中的音標符號,標題改成「Unicode/音標符號」。-- 路人甲 2015年3月30日 (一) 13:47 (UTC)

Fate/stay night（Fate系列）、Z65/66次列车（中国列车班次众）表示不大可能。——路过围观的Sakamotosan 2015年3月30日 (一) 13:53 (UTC)

一般使用I/O和TCP/IP来解释这类问题。“Fate”做母页面理论上没有问题，而“Z65”很可能不会有条目。 --达师 - 318 - 527 2015年3月31日 (二) 11:15 (UTC)

Fate也不太对呀，Fate/XXX大部分的“/”属于事物名字的一部分。——路过围观的Sakamotosan 2015年4月1日 (三) 01:49 (UTC)

條目名稱的「/」不用來表示主屬關係。—RalfX（ἀναγνώρισις） 2015年3月30日 (一) 14:03 (UTC)

最少也解釋一下這樣提案好在哪兒…--578985s（留言） 2015年3月31日 (二) 14:24 (UTC)

有關用戶User:Clioherodotus對於越南相關條目的過度關注

用戶User:Clioherodotus是一個「大中華鄉愁意識一統法西斯主義」者，他（她）對越南相關條目的過度關注，也比不上具備台灣主體意識的用戶對越南相關條目之認真關注。

在台灣的越南人中的京族有15萬人左右，而在中華人民共和國（包括香港與澳門）境內的京族應該有5萬人左右。對越南相關條目的關注，或許台灣人用戶比較有資格關注吧！

阮文雄、阮金紅 (導演)、陳凰鳳（陳氏凰鳳）等這一些在台灣的京族越南人比較知名，歡迎具備台灣主體意識的用戶多多關注！

--36.228.193.248（留言） 2015年4月1日 (三) 13:24 (UTC)

WP:NOTCATALOG不是「條目內所有影碟資訊都要刪光」

—以上未加入日期時間的留言是于2015年4月2日 (四) 08:42 (UTC)之前加入的。

/temp

• 現在草稿空間上路了，侵權模板上面也改為叫人建立草稿空間的條目，是否需要把現在/temp的條目都移過去統一會比較好？我看到有侵權條目明明是最近被提報，怎麼還是用/temp的方式創暫存新條目？--Liaon98 _我是廢物 2015年4月2日 (四) 15:14 (UTC)

  Wikipedia:互助客栈/方针#草稿空间的利用中的“侵权认证（WP:CV）”一段，只有一人(＋)支持，三人(－)反对外加两人半(＋)支持半(－)反对，你懂得。--Liuxinyu970226（留言） 2015年4月3日 (五) 05:15 (UTC)

  只是支持临时页面改用草稿空间吧，下面有具体整理。相关工具模版没改好吧。——不挖旧坑的Sakamotosan向往旧坑死里钻的愚者致意 2015年4月3日 (五) 06:03 (UTC)

请通日语的用户协助扩充山岸外史

现正因“过期小小作品”被提删。有日文版，如果认为有关注度，请扩充。Bigtete（留言） 2015年4月15日 (三) 00:37 (UTC)

• 已有用户扩充，已非小小作品。Bigtete（留言） 2015年4月15日 (三) 04:23 (UTC)

妮可醬被提出版權申訴

你好，這是我們自創的，可以不要申訴版權嗎？版權是我們自己的... --Nekojamband（留言） 2015年4月7日 (二) 05:33 (UTC)nekojamband

是在說NekoJam 妮可醬女子樂團這條目嗎？這條目涉及到兩個問題：

1. 因為維基百科要求只能刊登開放版權的文章內容並且允許他人擅自使用與修改，所以縱使是自己撰寫的文章，如果您當初是在有版權限制的網站上發表，在該限制解除前是不能原文照抄至維基百科。

2. 縱使撇開版權問題，這條目仍然因為有利用維基百科進行廣告的嫌疑而不適合收錄。如下面所示：

• 妮可醬 → 维基百科 → 大众
• 妮可醬 → 大众 → 可靠来源介绍 → 维基百科

因此，我們建議除非是非常熟悉維基百科運作政策的用戶，否則不建議與條目主題有利害關係的人來撰寫條目，通常很容易陷入瓜田李下無法拿捏清楚是廣告還是百科介紹的分野。也就是說，如果妮可醬真的有名到值得維基百科收錄，自然會有與該團體無關的第三者主動創建條目進行介紹，如果沒有人願意寫，就表示這團體還沒有值得收錄在維基百科的知名度。--泅水大象™ 訐譙☎ 2015年4月7日 (二) 06:41 (UTC)

疑似有條目內文偷渡「能量水」一詞？

• 煩請協助查證[1]-P1ayer（留言） 2015年4月7日 (二) 13:34 (UTC)
  • 今天是4月7日啊，過去好幾天了--淺藍雪^❉ 2015年4月7日 (二) 18:31 (UTC)

很多條目修改太甚了，2010年12月25日之前還沒有五都也叫直轄市？

很多條目修改太甚了，還沒升直轄市之前的「台中市」、「台南市」……等五都，當條目的歷史記載上還沒到2010年12月25日之後，那麼之前的時間所記載之事，提及這些五都時，比如「台中縣豐原市」就被改成「台中市豐原區」，應該是要符合當時歷史背景寫成「台中縣豐原市（今台中市豐原區）」才合乎，所以希望這情況要請各位麻煩去修改回來，畢竟太甚有反效果，讓人有種時空混亂地問：「921地震都還沒發生，大里王朝是哪時候地址是叫大里區？」--1.170.215.222（留言） 2015年4月5日 (日) 17:33 (UTC)

這個問題應該是五都改制時，有人直接用左邊的「連入頁面」一口氣全改的（例如User:Nlu，也有可能用機器人做的），但也許改的過程太繁瑣沒注意到，我平常無聊逛逛個臺灣相關條目都會幫忙改（有些更好玩，1945~1950還沒出來的縣都標上了，或是日治時代被標上中華民國的縣），但是量太多都改不完。--Liaon98 _我是廢物 2015年4月5日 (日) 23:42 (UTC)

我怎麼都沒有遇到這種條目？倒是陳述「某老伯伯是高雄市路竹區人(但出生於高雄州岡山郡路竹庄)」算不算修改太甚？--風和宜濺血，日麗可屠奸的克勞棣 2015年4月6日 (一) 17:15 (UTC)

這問題的討論似乎太抽象了，不見具體的例子，倒有點認同user:克勞棣說的話。--36.233.176.215（留言） 2015年4月6日 (一) 17:58 (UTC)

像是陳菊出生時宜蘭縣還沒設立，就是會有人把條目改成陳菊生於宜蘭縣。蘇貞昌出生時屏東市是省轄市，但就是有人把他改成生於屏東縣屏東市。--Liaon98 _我是廢物 2015年4月6日 (一) 18:05 (UTC)

我個人是覺得，若是條目寫「某某『生於』某地」，那就要用出生該時的行政區劃（然後後面括號寫今為XX地）；但若是寫「某某『為』某地人」，那我認為寫現今的行政區劃OK。當然這是我主觀認定，我自己讀起來這樣比較順。--Liaon98 _我是廢物 2015年4月6日 (一) 18:00 (UTC)

我贊同你！同樣的道理，樂聖貝多芬與數學王子高斯都是德國人(不然德國人就要依出生地的政體分成很多類了，沒必要，後人都統稱之為德國人)。--風和宜濺血，日麗可屠奸的克勞棣 2015年4月6日 (一) 18:47 (UTC)

那是因為在中文環境中沒把國家跟國族這兩個概念分清楚之故，所以會混在一起。例如「German」這名詞原本並不是特指「德國國民」而是日耳曼族人的意思，但中文中習慣翻譯成德國人，才會有這種明明是普魯士等國家的國民卻被譯稱為德國人的情況，不過這有點扯遠了。如同上面諸君所言，我偶爾也有看到這種矯枉過正的條目，而且不限於地理或行政區名，例如藍馬林魚號重載船這條目，明明這艘船在建造時建造商是叫中國造船，但就是有用戶（還不少個）喜歡把它改成台灣國際造船，這應該也算是類似的，因為忽略了時間關係而矯枉過正的情況。--泅水大象™ 訐譙☎ 2015年4月6日 (一) 19:51 (UTC)

把數學王子高斯(這顆世界最著名的十七角星！)的出生地寫神聖羅馬帝國不倫瑞克，但說他是德國人，有什麼問題嗎？這如何能牽涉到國家與國族不分呢？只要他的生平(尤其是出生成長地)主要範圍在現今德國內，他就是(廣義的)德國人了，不然有人來自神聖羅馬帝國，有人來自普魯士王國，有的來自魏玛共和国，我們這些對於歐洲歷史不熟的後人怎麼知道他們來自同一塊土地呢？出生地寫當時政體，身份別寫現今政體，這是兼顧事實又簡單易瞭的方式了。--風和宜濺血，日麗可屠奸的克勞棣 2015年4月7日 (二) 17:57 (UTC)

克君您誤會了，我沒有說稱呼高斯是德國人有錯，而是在說稱高斯是德國人，和我們現在討論的這問題，其實是兩回事。高斯與德國人的推論應該是：高斯是日耳曼族人（German/Deutsche）→ 中文將German（其實應該是德文的Deutsche）根據現代的德國而慣稱為德國人 → 所以稱高斯是德國人，這似乎與出生地以前不是德國但現在是德國不全然有關。舉例來說，克里斯蒂安·哥德巴赫（Christian Goldbach）出生地Königsberg在今天的波蘭境內，但因為他是日耳曼裔的所以通常會稱呼他是「德國數學家」（或普魯士數學家）而不會稱他是波蘭數學家，這就是把「德（意志）國的」跟「德意志的」混為一談造成的混亂。--泅水大象™ 訐譙☎ 2015年4月7日 (二) 18:29 (UTC)

1.可是柯尼斯堡寫即如今俄罗斯加里宁格勒州首府加里宁格勒耶！(不是波蘭)(這不就是歐拉著名的七橋問題發生地嗎？在俄羅斯) 2.那愛因斯坦不是日耳曼人，還不是被認為是德國人？而且還是German(見en:Albert Einstein的分類) 3.我也只是要說：不僅不出生成長於今日德國範圍但具有日耳曼血統者會被認為是德國人，反之，出生成長於今日德國範圍但不具有日耳曼血統者也會被認為是德國人的。這是種對於彷彿母親養育自己的那塊土地的認同。--風和宜濺血，日麗可屠奸的克勞棣 2015年4月7日 (二) 19:07 (UTC)

對呀，我剛才也才想起今日的柯尼斯堡其實是塊波蘭境內的俄羅斯飛地，正想上來補充就被你搶先了！國族（不是民族）的概念本來就是在講每個人的自我認同，所以沒辦法用一個很明確的定義強制的區分，德意志人這個消歧義裡面其實有把類似的概念都列出了，關鍵的問題應該是當初為何要把die Deutsche慣稱成德「國」人，而會讓人搞不清楚這是在討論其國族還是國籍。總之，這問題與過去還是今日的政體無關，高斯是德國人與陳菊到底是台北縣還是宜蘭人，本質上應該是不同型態的議題，但可以確定的是，如果出生時當地的行政劃分方式與今日不同，就不該硬把條目敘述改為今日的行政區名，這點大家應該是都同意的吧？--泅水大象™ 訐譙☎ 2015年4月7日 (二) 19:25 (UTC)

這當然是同意的，而且這是多數人的共識，不是少數人能改變的。倒是以前都沒注意陳菊生於宜蘭縣成立的那年(全省8縣分為16縣的那年)，又及，你這麼晚還不睡？--風和宜濺血，日麗可屠奸的克勞棣 2015年4月8日 (三) 01:03 (UTC)

关于漫画归属的问题

原本不想闹太大，但现在觉得还是求助下。本来香港就因为历史上如政治等等的文化等方面也会与中国内地大多数地方有所不一，然后有人说什么香港的漫画比内地较早发展起来就说不算在中国内。为何要说香港没脱离中国但香港漫画就是脱离中国漫画。自己也知道其实还不就是中国漫画列表第一次被存废讨论时有人说可能会与台湾漫画列表冲到所以之后才有人想那香港也别分进去好了。有人说我自己觉得“各国漫画作品”可以改成“各地方漫画作品”却不同意让港漫脱离中漫叫矛盾，那我也觉得那有人认为香港没脱离中国港漫却不算在中漫叫矛盾。原本我是连“各国漫画作品”改“各地方漫画作品”也不同意的然后暂且觉得这个算了还说我没让步。这个那（留言） 2015年4月11日 (六) 00:09 (UTC)

@Wong128hk：@Sega7131：@RalfX：真要说的话，参考版本历史就算先把香港漫画作品拿掉中国漫画作品作品的是某人，但是某人在我编辑完后不讲为啥就撤销我的编辑，虽然后来又撤销我编辑的人有讲理由了。另外对分类保护这个应该要保护的版本也是包括我有跟这编辑战有关的人编辑前的那个版本。这个那（留言） 2015年4月11日 (六) 00:29 (UTC)

建议合并{{NoteUTC+8}}和{{UTC+8}}或更名

根据先前的经验，多位用户表示变动常用模板应先交付社区讨论，所以我在这里提出。{{UTC+8}}显示“此条目……”，{{NoteUTC+8}}显示“此条目或章节……”，仅有此区别。我认为可以像{{ambox}}一样把“条目”或“章节”作为参数传进去，默认的话就显示条目好了。另一个方案是模板改名，UTC+8改成{{条目UTC+8}}，NoteUTC+8改成{{章节UTC+8}}。--Gqqnb（留言） 2015年4月12日 (日) 07:31 (UTC)

證明(xⁿ)'=nx^n-1對所有正負整數n成立

—以上未加入日期時間的留言是于2015年4月18日 (六) 08:42 (UTC)之前加入的。

張冠李戴的編輯能否適用於Wikipedia:修订版本删除请求撤銷其內容？

請問管理員，像有人將內容張冠李戴，比如“東山路 (台中市)”的修订历史所見之編輯紀錄，這是否適用於Wikipedia:修订版本删除请求，將對35110223、35110223、35157167等版本給予撤銷其內容，以避免再次遭到回退或持原內容是以複雜轉貼回去，造成張冠李戴的內容被「有心人」給留下，這會使人誤導事發地點是在東山路而非北屯路，實際上有來源[2]指出是在北屯路的。--1.170.209.111（留言） 2015年4月18日 (六) 16:09 (UTC)

問：有IP用戶質疑我濫用{{不是}}模板

有IP用戶質疑我濫用{{不是}}模板，將我於許瑋倫添加的{{不是|許瑋甯}}，與於許瑋甯添加的{{不是|許瑋倫}}撤銷了。我想他大大誤會了，我不是僅僅只因為她們名字差一個字才加這個模板，而是因為她們除此之外還具有高度相似性：都是台灣人，都是女性，職業都是藝人，年紀也相近，大有混淆的可能(我真的質疑過許瑋甯出車禍怎麼死而復生了？)。

相對比，王金平與王思平名字也只差一個字，我就不會這樣使用，因為性質相差太大，雖然都是台灣人，但是一位是「年老」「男性」「政治人物」，一位是「年輕」「女性」「藝人」，幾乎不可能被混淆。

這樣，足證明我使用這個模板於許瑋甯、許瑋倫條目理由充足。

相似例子見鄧萃雯與鄭萃雯。

又及，我認為這個模板用於「名字不完全相同但性質接近人物」，比「名字完全相同但性質不接近人物」更恰當。 ---風和宜濺血，日麗可屠奸的克勞棣 2015年4月12日 (日) 19:36 (UTC)

我不重视IP用户的意见。这么了解维基应该有维基账号啊，登录后来讲话。--Gqqnb（留言） 2015年4月12日 (日) 23:10 (UTC)

這麼了解維基，卻又躲在IP用戶裡說三道四，有什麼好理會的。--福克大叔（留言） 2015年4月13日 (一) 11:00 (UTC)

我翻查過過去的討論，去年9月也有人為避免遭誤用，因而提案對這模板下定義做討論。既然克勞棣提案的定義，對其它二位沒有任何異議，何不順水推舟，直接在Template:Distinguish/doc將定義（使用準則）寫進去，不然可能日後有人會像你說的一樣，王金平與王思平也會被人用上{{不是}}模板，因為這考量到維基百科來來去去的人很多種，來亂的就會濫用，新手的就會誤用，畢竟我們也要盡責給他們知道，新手不見得會知道去查閱討論或編輯歷史來看，免得知道都是我們這些人，還有對於來亂的去濫用{{不是}}模板，即使管理員給他封禁了，我們沒寫明就給人封禁也說不過去。--114.46.9.163（留言） 2015年4月13日 (一) 16:27 (UTC)

明確定義這條界線太難了，還是另請高明吧！我只要確定我的確是在界線以內，對得起維基與我自己即可，至於把S.H.E和什麼氫電極混為一談，我就不敢也不願管了。--風和宜濺血，日麗可屠奸的克勞棣 2015年4月14日 (二) 09:17 (UTC)

SHE 那个还是有一定基础的吧，化学里这个缩写不是特别罕见。--化学是你,化学是我 2015年4月15日 (三) 01:26 (UTC)

标准氢电极不是臺灣人，也不是女性，更不是歌唱團體，除了名稱相同以外，性質天差地遠，如果連王金平之於王思平都不適用，何況是這個例子？個人認為僅僅名稱相近或者相同，並不是使用{{不是}}模板的充分條件，還要加上性質相近方可，相信不是只有我這麼認為。--風和宜濺血，日麗可屠奸的克勞棣 2015年4月15日 (三) 05:06 (UTC)

@克勞棣：我覺得你說「明確定義這條界線太難了，還是另請高明吧！」這話似乎有種不太為自己說過的話負責的樣子，因為你都將你的定義拿出來與各位討論了，無論是不是很明確的定義，至少你將你的定義「名字不完全相同但性質接近人物」已經說出來了。--114.46.247.168（留言） 2015年4月20日 (一) 15:05 (UTC)

既然這個{{不是}}模板那麼有爭議，討論也沒討論出對策與共識，不明白為何還是有人喜歡保留這個{{不是}}模板下來，卻繼續想要用它呢？暫時對這個{{不是}}模板給封鎖起來先不用，這也是個對策啊！若這情況持續下來，在沒對策，又有爭議，這樣子用法，我看以後八成還是會引發編輯戰，日後被人亂用也是能想像會發生的事，這種討論以後還是免不了會繼續爭的。--111.252.236.89（留言） 2015年4月16日 (四) 16:57 (UTC)

這是標準的因噎廢食了，有些條目的確名稱相近且性質相近，容易混淆；維基大部分的編輯者都可以推定是善意的，爭議其實並不那麼大；故反對封鎖。-游蛇脫殼/克勞棣 2015年4月17日 (五) 02:55 (UTC)

我也反對封鎖模版，畢竟它是有其功用的，例如:國立清水高級中學與新北市立清水高級中學、國立中興高級中學與臺北市私立中興高級中學，這種同性質（同為人物或學校之類）差異性低的條目名，還是需要利用此模板做出提醒。--福克大叔（留言） 2015年4月17日 (五) 08:45 (UTC)

我覺得這個提案應該要這樣子考量。首先，不能單就「名字差一個字」或「相似字體」去考量使用該模板，所以我認同克勞棣提議，必須要考量到「性質相近」，然而這要如何判斷，除了克勞棣提議是相同性別、相近年齡、相似職務（包括同一職業），但重點是面對維基百科各式各樣的人物，網羅國際間名人，光從「相同性別、相近年齡、相似職務（包括同一職業）」這三樣判斷「性質相近」，這樣好像也有問題，舉例台灣人來說許瑋倫、許瑋甯或舉例香港人來說鄧萃雯、鄭萃雯，看來是沒什麼多大問題的，但是遇上像外國人名字翻譯成中文名字，這該怎麼辦呢？--114.46.247.168（留言） 2015年4月20日 (一) 15:21 (UTC)

問：{{Infobox 中華民國區域立法委員選舉區|新竹縣選舉區|image=}}要怎麼修改？

{{Infobox 中華民國區域立法委員選舉區|新竹縣選舉區|image=}}要怎麼修改？徐欣瑩已經不是無黨籍，但我找不到修改的地方。謝謝！ ---風和宜濺血，日麗可屠奸的克勞棣 2015年4月14日 (二) 09:11 (UTC)

模板還是顯示新竹縣現任立委徐欣瑩是無黨籍，有沒有人能關注一下這件事？-游蛇脫殼/克勞棣 2015年4月20日 (一) 12:57 (UTC)

各个阶段的党籍都有人加上了Bigtete（留言） 2015年4月20日 (一) 13:02 (UTC)

並沒有吧！？新竹縣選舉區-游蛇脫殼/克勞棣 2015年4月24日 (五) 09:16 (UTC)

优良条目和特色条目是否允许未汉化图片存在？

--AsharaDayne（留言） 2015年4月25日 (六) 13:24 (UTC)

現在慣例似乎是允許。--淺藍雪^❉ 2015年4月27日 (一) 13:31 (UTC)

FA通常不給過，GA比較寬鬆--Liaon98 _我是廢物 2015年4月27日 (一) 13:45 (UTC)

FA不給過？我記得有幾個FA是有沒漢化圖片的。--淺藍雪^❉ 2015年4月28日 (二) 13:51 (UTC)

动物分类条目的命名

关于动物种类（指高于种的分类，如科属等）的命名目前似乎缺乏统一规范。有些带有分类名，有些不带。

当然，举例说明，对于一个属类有多种不同名称的动物（而非统一名称+前缀），属名带“属”字无可厚非，如犬属。因为单独的犬已经被其中的一种给占据了。

但是问题出在一些使用单一统称称呼整个属（科）的动物（们）上。举例而言，角马属会被重定向到角马，因为虽然旗下有两种动物，但是都叫“角马”。个人认为，像这样使用更通常的统称对于百科来说更合适。事实上，这种实践也是更为普遍的，如海豹、鲸、等等。另外英文百科也是这么做的。

但是还有少数情况，会使用“X属”作为主条目名。今天遇到一个比较纠结的情况就是负鼠，被重定向到了负鼠目。因为上述理由，个人觉得负鼠在不会引起混淆的情况下，作为主条目名更为合适。而且另外还有一点特殊之处，因为负鼠目下只有负鼠科一种，所以这俩其实是同一个条目，那用负鼠目当主条目名就更加不合适了。

我现在唯一的问题是，上面我所说的是否存在社群共识？如果有，那很好，我自行移动就行了。--小烈 (找我?) 2015年4月30日 (四) 23:58 (UTC)