Seanetienne

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我是欢迎您的维基人：Will629（留言） 2022年1月21日 (五) 12:50 (UTC)

2022年12月

感谢参与维基百科。维基百科欢迎任何人作出建设性贡献。为维持条目格式的一致性，阁下须知编辑时当要遵守格式手册。请勿于条目周玉蔻、王世坚持续手动转换异体字。请参阅欢迎页面以了解更多。敬希合作。 Kriz Ju（留言） 2022年12月7日 (三) 17:36 (UTC)

您创建的条目高虹安助理费争议可能侵犯版权

您好，您先前创建或编辑的页面“高虹安助理费争议”被认为与他人的文字雷同。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看版权常见问题解答和何为侵犯著作权，以免犯了常见的错误。

请不要修改疑似侵权页面，或再重复创建相同内容的页面，版权验证皆因维基百科十分重视版权；维基百科只能接受公有领域或兼容知识共享 署名-相同方式共享3.0协议的内容。请前往问题页面了解情况。您亦可以与提出检查的维基人进行沟通。

如何解决版权验证？

• 请您用自己的话重写条目：点此开始重写；若您需要关于重写的建议，可以点击此处寻求帮助；
• 若您认为这是一场误会，请前往这个页面对应段落进行申诉（立即申诉）；
• 若您是出处文字的原作者或版权持有人，请考虑捐献版权（如何捐献？）；
• 若您不是原作者或版权持有人，您也可以考虑向版权持有人请求版权许可。

谢谢合作！
帮助：互助客栈 · IRC聊天频道 · 版权常见问题解答 · 何为侵犯著作权 --Poem（留言） 2022年12月20日 (二) 14:57 (UTC)

关于{{Infobox officeholder}}

按照Template:Infobox_officeholder/范例，模板中职位前需要加入能够标明该职位所属实体的名称，如“中华民国”、“台北市”、“中国国民党”等，按照#下议会国会议员节的范例，即使是中华民国独有的立法委员，也要标识出其所属实体，即“中华民国”（如果移除该名称，对于多地共有的职位，会产生混淆，从而引发WP:我国的问题；而对于某地特有的职位，则会使信息分散，不利于读者阅读）。另外，关于旗帜问题，当前社群并未对信息框中旗帜使用加以限制，从而应当按照先到先得原则以该条目相应位置出现国家名称、政党名称时的首个版本或是最近一次大型修订的版本为准，亦即不应将存在的{{ROC}}等移除或是换为[[中华民国]]，反之也不应将该位置存在的[[中华民国]]换为{{ROC}}。请注意。H.Natsumi ™ 2023年1月17日 (二) 15:52 (UTC)

关于精简首段

你一直四处口口声声说要精简条目首段，可是你在条目长荣大学外籍生命案的编辑操作却启人疑窦：

1. 首先，格式指引MOS:BOLDSYN“标题和别名的加粗”：“只有第一次出现的名称和重要的别名需要加粗（其别名也应当重定向到该条目）”，这里不是有明确提到别名吗，那么为什么要删去别名呢？避免冗余MOS:REDUNDANCY并没有提到可以为了精简段落而将别名删除。况且众所周知，条目的别名对于搜索引擎执行索引具有帮助，别名应当保留。
2. 第二点，注意“强掳至台南市归仁区”这一段是明显病句，学校的所在地本来就在台南市归仁区，并没有在“A地”被强掳至“A地”的说法，只会说在“A地”被强掳至“B地”，同样的也是在“常理上就不合语言习惯”。可见得你根本没读懂条目内容在说什么就直接删改内文。

希望你能主动把不当删除的段落补回，否则我会重新补上欠缺的内容。--章安德鲁（留言） 2023年6月4日 (日) 14:45 (UTC)

修完了。是，弄错长荣大学的位置是我的失误，就这么简单，因此我拒绝你的第二点抨击。关于第一点，事件条目的标题，命名通常离不开人事时地；无论是什么别名，都是这些要素以不同形状排列组合，而这些资讯都在第一个句子结束前完整提及。我不懂搜索引擎算法，在维基百科上的资历也比较浅，但至少现在随便键入两组关键词就找的到本条目，所以看不出列出这些排列组合型式有何显著实益。Seanetienne（留言） 2023年6月4日 (日) 15:49 (UTC)

我也想问，你在长荣大学外籍生命案跟台南双警遇袭命案的编修过程中都没有去动导言文字的第一句，2023年民主进步党性骚扰案的修改却未遵守导言文字"标题应该自然地出现在导言的第一句话之中"的指引，反而把标题从第一句话中移除了，理由是什么？--Anghualee（留言） 2023年6月6日 (二) 13:44 (UTC)

“XX案是～的事件”基本上是冗赘，我都会倾向拿掉；民进党性骚条目就是典型的案例。杀警案，不太确定当时为什么没有照做，或许因为“台南杀警案”当时是很普遍的说法。长荣的案子就没有明显一致用语，原本是拿掉了，目前暂时妥协。在写的同时，我发现原条目标题和首句都改了，但我觉得首句还可以再调整以避免冗赘。Seanetienne（留言） 2023年6月6日 (二) 14:47 (UTC)

关于叠资讯框

给您看一看邱锋泽的模板展开占用多了多少：

现行条文 <!-- NewPP limit report Parsed by mw2329 Cached time: 20230703140809 Cache expiry: 1814400 Reduced expiry: false Complications: [show‐toc] CPU time usage: 0.750 seconds Real time usage: 0.905 seconds Preprocessor visited node count: 6045/1000000 Post‐expand include size: 239051/2097152 bytes Template argument size: 6766/2097152 bytes Highest expansion depth: 19/100 Expensive parser function count: 2/500 Unstrip recursion depth: 0/20 Unstrip post‐expand size: 76375/5000000 bytes Lua time usage: 0.279/10.000 seconds Lua memory usage: 9068521/52428800 bytes Number of Wikibase entities loaded: 1/400 --> <!-- Transclusion expansion time report (%,ms,calls,template) 100.00% 632.528 1 -total 40.72% 257.564 1 Template:Reflist 28.38% 179.482 37 Template:Cite_web 26.37% 166.778 1 Template:藝人 17.91% 113.282 1 Template:Infobox 7.15% 45.239 9 Template:Navbox 6.96% 44.018 1 Template:NoteTA 5.02% 31.741 5 Template:Hlist 4.78% 30.204 1 Template:年譜 4.62% 29.252 4 Template:Br_separated_entries -->

提议条文 <!-- NewPP limit report Parsed by mw2314 Cached time: 20230703140907 Cache expiry: 1814400 Reduced expiry: false Complications: [show‐toc] CPU time usage: 0.774 seconds Real time usage: 0.931 seconds Preprocessor visited node count: 10624/1000000 Post‐expand include size: 246812/2097152 bytes Template argument size: 11652/2097152 bytes Highest expansion depth: 20/100 Expensive parser function count: 2/500 Unstrip recursion depth: 0/20 Unstrip post‐expand size: 74167/5000000 bytes Lua time usage: 0.294/10.000 seconds Lua memory usage: 9134526/52428800 bytes Number of Wikibase entities loaded: 1/400 --> <!-- Transclusion expansion time report (%,ms,calls,template) 100.00% 690.145 1 -total 46.12% 318.280 4 Template:Infobox 39.74% 274.247 1 Template:Infobox_person 35.71% 246.485 1 Template:Infobox_person/core 34.12% 235.470 1 Template:Reflist 24.38% 168.253 37 Template:Cite_web 11.34% 78.258 1 Template:Infobox_musical_artist 9.04% 62.371 17 Template:Br_separated_entries 5.61% 38.744 9 Template:Navbox 4.71% 32.472 4 Template:Hlist -->

邱锋泽一条目内容不多事小，刘德华一个infobox就已经撑爆（因为很多来源），要减少模板使用，您难道还跑去拆模板占用模板使用额度吗？那既然拆分在某些条目不合理，那更不可能在其他条目这样拆分了。--路西法人 2023年7月3日 (一) 14:17 (UTC)

@LuciferianThomas： 麻烦您回退该用户的部分编辑，谢谢。183.171.121.170（留言） 2023年7月5日 (三) 09:19 (UTC)

@LuciferianThomas先生，不知道您理不理解，刘德华infobox的内容其实过分膨胀。infobox是在总结整篇条目的“关键资讯”，换言之，里面的资讯正文内都要找的到，而且是对传记主的理解有实益者；既然正文都有确实的引用（确认过了），infobox就不用了。还有，既然是“关键资讯”，就不用列出所有读过的学校，有最高学历或大专院校以上的即可（刘德华读到中学，和其他戏剧训练机构），而且荣誉学位实属荣誉，已经都放在独立列表了。请记得，“infobox不是履历表”。以上所说的已经处理完毕了，现在剩下作品参数。既然都有独立列表，把洋洋洒洒的作品串改成列表连结，应该对读者更有帮助，也对行动界面使用者更友善。奖项也可以比照同样逻辑换成列表连结。相信经过以上处理后，我主张的module参数处理方式应该就更有可行性。Seanetienne（留言） 2023年9月1日 (五) 17:01 (UTC)

2023年7月

这是对阁下的唯一一次警告！
如阁下再次移除或清空页面的内容或模板，阁下将会被禁止编辑。 路西法人 2023年7月5日 (三) 10:18 (UTC)

回转吧，回转吧！警告？也是，因为我的作法和既有实务不符，所以把我定调为来乱的。好吧，就看什么时候中维的管理社群才会领略到把资讯框塞好塞满的流弊。况且，中维资讯框塞好塞满早就违反中维自己格式手册的精神。不瞒你们说，我的编辑的确是建立在英维的实务及政策。然后在你们指控我媚外、外国月亮比较圆之前，我每项拿掉或改掉的参数都有理由，且很多都散见于编辑说明中，唯一可能的缺陷是我的语言程度未必有充分传达我的观点。你们可以说我有英维的偏差，那我会说你们是出于“维稳”心态，流于习惯而没有深思。歌手演员分男女的意义？强调籍贯民族的问题？放一堆“昵称”的实益？放拼音的用处？差一堆旗帜对阅读的影响？加一堆连结是为什么？“出道”≠活跃年代起始，然后可以在不同国家“二次出道”！？强调讲哪些语言有何问题？企图在资讯框交代一个人的“宗教观”，而不是用段落字句，都不觉得奇怪？“当家主播”是头衔？笑死人了！好吧，你们现在赢了，我私下还要更紧急更重要的事务，有空再来这里跟你们耗。Seanetienne（留言） 2023年7月5日 (三) 11:03 (UTC)

@Seanetienne：等封禁时间到期， 若有参数问题请至Template talk:艺人、Template_talk:Infobox_person、Template_talk:Infobox_officeholder展开讨论，也可以到 维基专题讨论:音乐#未命名II以及Template_talk:Infobox_album#唱片公司参数问题参与讨论。2001:D08:2941:5D2:201B:19A0:A031:5991（留言） 2023年7月8日 (六) 16:46 (UTC)

由于多名编辑反对后仍为了阐释观点而扰乱维基百科（Special:Diff/77954334、Special:Diff/77931362、Special:Diff/77911765、Special:Diff/77819144）、违反Wikipedia:文明（Special:Diff/77955718、Special:Diff/77959718），您已被禁止在2周内编辑维基百科。当封禁结束后，我们欢迎您作出有建设性的贡献。

如果您认为有合理的理由可获解封，请阅读封禁申诉指导，然后在讨论页上的封禁通知下添加以下文字：{{unblock|您的理由 ~~~~}}。若您重新注册账户或使用匿名身份在讨论页申诉，会被视为绕过封禁发言，可能导致您的封禁时间被延长。Mys_721tx（留言） 2023年7月5日 (三) 16:41 (UTC)

无意申诉，一方面使我解封的可能性看起来不大，一方面被禁有减缓成瘾之助益。留此言是因为有盲点须要厘清：77819144的编辑涉及双方往返——对方先加入，我认为不妥修改，他坚持原作法，我复原并附上理由（77836325）。并不认为这算是“阐释观点扰乱”，若这算，请说明为何他的编辑不算扰乱，我的却算。然后77911765编辑，很明显是项破坏。

77955718、77959718编辑会这么气，起因于路西法先生一再对外声称我做的编辑无理由，但事实相反，我写了很多点，仅差在他不认同（见“五坚情”的讨论区）。他所做的回转都是全数复原，当中包括同时处理掉的基本问题（如过度连结）却大多没有再保留——这很明显不是为了百科，而是针对我个人，甚至对下通牒，还回避我提出的质疑。我不认为这样的举止称得上成熟或者“文明”。

最后，感谢2001:D08:2941:5D2:201B:19A0:A031:5991告知所有相应的讨论区。我之后会在那里发起讨论，且正式提出诉求。Seanetienne（留言） 2023年7月11日 (二) 08:48 (UTC)

谢谢您送给我一个感谢鼓励，十分感动。

但您再重新编排时好像不小心漏了“台南人没眼睛”那段内容，那段好像有2-3位整理过，本想帮您补上他在参选总统期间下，或许您有其他考量。--10号订书针（留言） 2023年7月27日 (四) 15:09 (UTC)

谢谢您对侯友宜条目的关心。那段言论理论上的确可以重分类至竞选总统段，选择移除是因为个人主观认为此为琐碎、没有长远关注度的桥段。新闻上选举消息如火如荼地更新，相对一句任意之语，理论上更值得记录的应该是他的竞选活动、重大表态、民调消长之类更能勾勒“参选总统”的资讯——但目前几乎空空如也。我没有处理这类资讯的经验，也没有深究这个主题，因此很遗憾地只能高谈阔论，在资讯充实方面能做的实为有限 :(。我目前会做的是组织归纳、段落精炼，希望借此树立百科品质的典范。--Seanetienne（留言） 2023年7月27日 (四) 15:43 (UTC)

大谦虚了。--10号订书针（留言） 2023年7月31日 (一) 12:59 (UTC)

通知

@Seanetienne：您随时可到 维基专题讨论:音乐#未命名II以及Template_talk:Infobox_album#唱片公司参数问题参与讨论。2402:1980:29E:96D5:0:0:0:1（留言） 2023年7月31日 (一) 11:58 (UTC)

阁下看来很迫切。唱片公司那里已经回了。歌手列表，我觉得那些条目首要处理的问题，在于沿革章节太简陋。唱片公司旗下歌手的变化是其历史的主要成分，应行于字句并附上引用文献。若章节中有扎实地注名出处，列表段没有应该能被接受，虽然个人不太满意它们的列表样式就是。Seanetienne（留言） 2023年8月6日 (日) 07:28 (UTC)

问安~

@Seanetienne君平安: 近来因工作较少上维基。 今日发现柯文哲人物条目编辑困惑~~ 柯文哲人物被加入不少争议项目： (一)有关扯谎不能加入CPTPP ：个人认为柯访日期间交谈，经其他政治立场较为不同政治人物询问日本当事人而日方当事人否认就直接指述柯扯谎。如这理由成立，尔后有不开放两人会议或一般两人对谈，只要一方先被记者或其他友人询问而否认有谈到相关内容的事(或许涉及重要事项)而交谈的一方即要被认为是撒谎，同理：往后则没人要成为第二个被问的人。(二)有关好心肝事件：新闻报载是柯的恩师，依据维基百科:人物传记应要特别谨慎!依维基写作格式及其所规范事项仅其恩师就强加进来似有不符，且经搜寻相关资料为柯应无相关违误。(三)同上原因另选举前幕僚被质疑是“酬庸网军头子”..等。如果这些强加入个人条目是否逾越了相关规定?

因这期间比较忙，先请您看看，可能要过几天才会上维基百科。

        謝謝了。--10號訂書針（留言） 2023年8月10日 (四) 12:12 (UTC)

@10号订书针，我看过了，唉...。我已经移除一些琐碎的“争议”项目，然后把COVID-19相关者改放进市长任内。重分类前，市长任内只有选举资讯，该记载的重大政策或任内事迹（知道的有：拆桥、“五大案”、来来往往的人事团队、泡水车事件）若有若无地散见于“柯文哲市府”。

柯文哲，像美国前总统川普和英国前首相强森一样，有鲜明的“公众形象”（之前勉强整理出来）——这个面相的叙述吃重质性层面。川普和强森两人的争议性，相较柯文哲，绝对有过之而无不及——英文维基对他们的处理还是可以免去“争议”段。参考英文的做法：政策的褒贬归任内，发言的非议应该适合分门别类并综述之。我尽量做。Seanetienne（留言） 2023年8月10日 (四) 14:50 (UTC)

@Seanetienne君 我考试告一段落回来看您了：近来可好吗?

您是否参考看看: 这则报导https://www.cw.com.tw/article/5057408

关于柯文哲本人我没特别关注，但看到某2个账号(有些明显了)这段期间如此操作，心中也有不平之处。

诚如您先前提示:“这个面相的叙述吃重质性层面”。

如柯文哲条目里:1.“好心肝”疫苗事件，指称是柯的恩师，也要与柯系牵在一起?况且法院判决已下来无违法事证，至始至终无关系。

2.网军头子:任用人员而媒体报导则指责其网军头子即被列在维基百科?那无论谁执政任用人员都要被含括，恐怕是多到何患无辞了，您应该了解我想表达的(我的中文能力不太行)。

3.其他:....。

刚考完尚未放榜!感谢您的正义感，虽然可能您对柯本人无感及无言(哈...)，但看到他的维基百科被这样密集被....。

是您让我有多了许多时间念书，放榜如有好消息第一个告诉您喔。--10号订书针（留言） 2023年9月9日 (六) 13:06 (UTC)

我是考会计师的公职。等待放榜中，希望能顺利考取。--10号订书针（留言） 2023年9月9日 (六) 13:11 (UTC)

预祝 Seanetienne君：中秋佳节愉快。--10号订书针（留言） 2023年9月22日 (五) 14:53 (UTC)

今天放榜有录取。🤗--10号订书针（留言） 2023年10月11日 (三) 11:36 (UTC)

@10号订书针，恭喜您，努力终于开花结果，也祝您职业生涯顺利。Seanetienne（留言） 2023年10月11日 (三) 12:17 (UTC)

关于黄铭德

您好Seanetienne 麻烦您保管此条目，谢谢。2001:D08:2910:FA68:177B:36DD:F4CB:D04F（留言） 2023年8月14日 (一) 10:00 (UTC)

Re:

1.本名（英文名）通常就是第一个也是最简单的昵称（花名）2.民族参数早就是默认的通用参数，你不能以我知道（或者还加上你自己？）来推及其他所有人及匿名访客。3.如果你想动infobox的基础参数，麻烦你直接上客栈去，讨论通过再执行，因为牵涉的东西太多。--我是火星の石榴（留言） 2023年9月11日 (一) 12:52 (UTC)

@Red16阁下非常地激动。阁下看起来是资深编辑，且长期从事背景管理工作。我无意挑战您的经验，但到了这节骨眼，我不得不自我澄清，甚至捍卫。Infobox的精神，相信您非常熟谙：“资讯框的目的在于，总结条目中关键资讯。越是精炼的内容就越利于读者提炼出关键资讯，越能满足资讯框存在的目的。（格式手册/信息框）”我无意更动infobox基础参数的设定，我在乎的是它如何被使用（第三点）。首先，我相信参数的使用，在于用的好（善用），不是能用则用、填好填满（滥用）。关于第一点英文名，我自认为我的论点禁得起检验，相信一般读者不会因为我的处理而匪夷所思，然而会对明显的累赘感到困惑甚或焦躁。

再来是民族参数，作法肯认的歧异或许源于文化差异：您认为“民族”是必须总结于infobox的揭露资讯；我认为“原则上不用”，因为大部分的时候它一点也不重要。在相对有限的经验里，我看过不少这个参数使用上的荒谬：张雨生的曾经写着“汉族、泰雅族混血儿”；昆凌的曾经写着“亚欧混血”；于美人的曾经写着“四分之一台湾原住民道卡斯族、四分之三汉族”——这些不知变通的呈现，我都在早年段落以血统、亲缘的字眼简洁扼要地（更为优雅地）处理掉了。若传记主出身少数族裔，本参数的使用我就认为有点实益，像是张惠妹的卑南族背景对读者会是一项亮点；反之，陈奕迅没有，而且到底来说也不重要，从段落内文无提及此点即可见一斑——硬是填的结果，有背景知识的读者的反应会是：“写这个干嘛？”；没有者最终也不会因为揭露而感激，因为他们造访此页是想了解陈奕迅的事迹，不是中华地区人口组成。毕竟，infobox应收录的是“关键资讯”；阁下若对资讯消失感到不安，请至Wikidata，那里就是在处理结构化资料。另外，中维民族参数的使用，似乎只出现在华语圈人物的infobox里，看来真的是文化差异。英文维基多年前已删除此项参数，原因可想而知；中维虽然还没这么做，但还是可以用“攸关性”的探讨，个案地判断使用是否是当。您阁下不妨造访隔壁英维的当代人物传记条目，相信您会有所启发。

我经常努力地撰写我的立论，得到的回复却很少有诚恳且有效的论点，大部分都是以“别人这么做，这里也要比照办理”为由打发。阁下提到的“默认”应该也属之，惟我肯认阁下资深编辑的身份，是中维的拓荒者，而非一般人云亦云的使用者。我理解的“默认”是透过实务运作，而非明文所确立的软性规范；若我的作法在道理上站得住脚，那应该也可以为实务所肯认，无论在阁下的眼中我是异议份子与否。身为资深编辑，您或许是出于防卫心理，以维稳的态度面对“反叛份子”，这我多少能同理。只是，跟您一样，我自认是为了中维的精进努力，也就是为什么即使表达能力不甚优，还是不厌其烦地写；到这里，我自认已尽了充分沟通的义务，若阁下对我上述论点有异议，请麻烦具体地提出。--Seanetienne（留言） 2023年9月11日 (一) 15:25 (UTC)

1.我完全没有激动，相反，我现在很懒，每天只是过来露个面（我要是激动完全就不是现在这么个结果）2.你对infobox的个人理解有偏差（即，何为核心部分？包括mos overlink，后述）3.你认为你没有变更infobox的基础参数设定，实际上，已经就是这么个结果（基本默认必填 --> 不填。你不填怎么会有内容呈现呢？）民族的问题，粤语地区，甚至整个大中华区，问题并不算太严重的，换了其他地方那就... 4.至于英文版，大致的理由我完全想的到（还是绕不开政治，谁都一样，信仰=底线，而且这种并不是那种为了要当官而必须去加入某党那样的。所以一旦发生这种层面的冲突，谁也说服不了谁）5.我必须明确的提醒你，中维和英文、日文很多版本完全不一样，每个版本都有很多只有自己的版本才执行的规则，可以肯定的只有，英文版内容去他语言版本，估计不会有大问题。

mos:overlink的问题，我注意到你的编辑，会从xx男/女歌手变成xx歌手？然后就是overlink，很多红字待创建内容（往往是单曲/专辑的待创建条目）被你彻底消红链了？这样它们就不用创建了？这些明显不是过度内链的内容。

个人立场问题，这才是最核心的问题，因为这完全影响了不同人对同一件事物的个人认知，基于此个人认知，大家才会开始自己的行动。也就是所有一切的行为都能解释的通了。

如果你属于LGBTQI+/性别平权/metoo...尽早声明比较好。我？个人立场与标准福音派高度趋同（不是激进基要派）--我是火星の石榴（留言） 2023年9月12日 (二) 07:05 (UTC)

续补：infobox的问题，1.民族的问题，粤语地区，甚至整个大中华区，问题并不算太严重的，换了其他地方那就...（日本，日本97%是大和族（这比汉族高多了），剩下3%有可能是阿努伊，且多见于北海道/冲绳（这冲绳/琉球的习俗完全不同，还农历呢），这不用填？不填才是问题。“我怎么被归入大和去了？”类似这种问题。平等尊重他人的民族特性这一条放到哪儿去了？）

2.看上面7.5的问答，所以才显得你的认识有偏差（之前说过 我打酱油 所以昨天晚上之前，查了很多过往的记录，也和管理员级的详细讨论过了）1.说我们趋向于维稳那是肯定的，人手就这么多，大家又各自年岁渐长，新血注入少，一个小变动，牵一发动全身，引来fans脑残粉的车轮编辑战，那我们可吃不消，人手根本应付不来。那当然，有些地方，并非牵涉原则性问题的话，那当然多一事不如少一事，大家都能和平相处。有精力弄新条目不好？应付车轮编辑战纯粹劳心费神。

早几年我还活跃的时候，基本每年一次吧，提出多创建几个机器人来执行自动维护工作吧，结果？自然你现在看到了... 大规模封禁/全保护等等现在是能不用就不用，因为很多正常的活跃编辑工作，就是以IP用户出现的。

3.中维这边的艺人模板（即infobox）第一版就是我做的。当初的目的，一开始就是大而全，所以小而精的理解那是肯定... 当时的目的，就是代替几十个同类型的模板（有交叉 现在这批早就全部废弃或者没人用了），用同一个通用的就好了嘛。现在你看到的版本，早已面目全非。（而且修改权在管理层手上，因为早就变成了大型的精密模板，语法代码太多，一般人根本动不了）但是我可以告诉你的是，我跟你说的每一项，都是原始版本就有的东西。（后期主要是奖项，另外被砍了一部分项目了）

4.昵称的话，那是脑残粉行为，但是因为人家拿出了ref，我们是无法过多干涉的。拼音？是汉语拼音还是罗马字？汉语拼音之外，基本=此人英文名，通用的（日语罗马字、韩语、粤语、威妥玛等），最近几年，进来了一批罗马字和汉语拼音傻傻分不清楚的（已经太多 失控了，只能尽量维护现有的）

5.出道当然不等于活跃开始（红起来了），出道仅仅是为了应对，纪念入行xx周年这种情况，另外也有，我在xx年和xx是同一届的...二次出道当然是可以的，含隐退再复出/在其他国家/地区出道。至于语言，完全就是强调其本人的语言能力了（注意，临时有一句德语/法语台词这种可不算懂此门语言）

6.宗教，和民族类似吧，这个需要找一个地方坐下来，慢慢详细讨论，有没有什么解决方案。这不是一个两个人能决定的问题（并且，必须共识通过。我认为怎么样是正确的，并且xx格式手册就是这样的。类似这种是不行的）--我是火星の石榴（留言） 2023年9月12日 (二) 07:53 (UTC)

感激@Red16阁下用心良苦的说明。有时间的话可以参考一下我7月间发表的实务运作检讨（刊很久了还是乏人问津），部分已讨论的内容也在里面（宗教、语言、英文名）。您有些提及的乱象我也有同感；艺人模板的沿革是有点困惑（多合一这点有看出）；民族跟出道的概念我还有得解释——总体而言，对您的心累感到关切。我处理了大量的OVERLINK，但不记得移除过音乐作品的红字，我回去找后再复原。另外，不确定自由派与否，肯定的是我的实务运作观点反映英维发迹的背景——但之所以一直论理，就是要避免诉诸外国月亮的论调，不过我相信两者并陈下，普遍读者会认为英维的infobox呈现更为精炼优雅，倒不是说他们的就必然无可挑剔、完美无缺，毕竟这还是智慧结晶的累积。看在你我都burnout的份上，我短期之间不再更动系争的参数处理，另一原因是一想到过去和Lucifer先生的往来就既焦躁又愤慨。

性别：发表的文章中也有提；在我看来，男歌手女歌手都是歌手，男演员女演员都是演员（此风不可长，我看过几例在infobox职业栏位里冠上性别，一律修掉；我还看过“女政治人物”！），省掉没有人受害，透过此举，也自然应证了职业和性别间的连结可以断开。

民族：已经解释了，在张惠妹的少数案例下我就认为揭露有实益，您提的日本阿努伊族或许也符合这个原则&例外模型。

出道vs活跃：1.关于“出道”的概念，阅读的经验告诉我，就是被大公司签下然后发行作品。以下是一些国际级艺人个案：One Direction的成员单飞后，多和总部位于美国的唱片厂牌签约——我没看过任何人主张他们在美国二次出道，为什么呢？韩国男团成员的事业也是类似走向，但每签约一次就“出道”一次，团体/个人*韩国/日本，“出道四次”稀松平常——这太过了，就我看，拥有国际事业的艺人或团体，在哪里多签约非攸关，我相信在Super Junior找上日本唱片公司前，他们已经红遍当地。“出道”唯一可能需要额外揭露的情况是：发迹地和出身地不同（丁当来自浙江，发迹于台湾；但是Justin Bieber来自加拿大，也没有因此揭露“美国出道”...）。2. 活跃=“红起来”的逻辑，在事业巅峰不在初期的个案会难以招架：Sia 1990年代开始歌唱事业，直到2010年代才达到巅峰。3. 出道的概念，在独立音乐人兴起的当代，正在渐渐地被打破，硬要套入的结果会令人困惑 ex: ØZI 和其他音乐家合伙唱片公司，在底下创作，发行专辑前已经发表几支单曲，且事业已经如火如荼地进行。4. 就我的逻辑框架，引退后复出，“活跃年代”即可胜任。

编辑战：我也不乐见这种情形，因为这经常是消耗战，会拖垮整个人的精神和心力；但若是反智的行为在前，我还是不会因此回避。阁下面对的编辑战来自狂粉，但就自己的经验，我很少遭遇来自狂粉的刁难，很难想到任何案例。我在张善政上面遇过，不像是狂粉，而且经过几度论争后对方退下了。颇讽刺的是，最让我焦头烂额的争执，莫属前阵子的“vs Lucifer先生*匿名IP君”，还不是脑残粉。

维基百科体系庞杂，原则规定散见各处，还会自相矛盾，还有规定一套、实务一套。一头栽下去清除OVERLINK，就是在使规定和实务同步，如此才能促使非用户读者、新进用户对维基百科的模样抱持应有的期待。就自己的养成经验，用户对基本设置观念的确立，来自参考既有页面，格式手册只为进阶用户所悉。很幸运自己站在巨人的肩膀上，所以靠归纳就得以在英维上来去自如（多活动于冷门之处也是原因）。阁下因关键/核心资讯难以明确定义，即诉诸于机械式操作——这近于“因为审美涉及主观，所以美丑不存在”，然就自身的经验，什么是关键资讯其实在阅读足够既有成熟实例后即能有所感（不会表达不代表知道）。在这里面对挑战，不是以理服人（讲给他听），就是以美动人（做给他看）。Seanetienne（留言） 2023年9月12日 (二) 16:45 (UTC)

Lucifer那边，对，没错，我是事先跟他沟通过（你要知道，他等级远比我高，包括权限。我是09年那会儿被人搞过之后，就懒得刷站务升级什么的了），我还说决定先过来尝试沟通一下试试看（他把决定权给我了，这点我说明白，你也要彻底清楚。我这人是非常厌恶他人背后放冷枪那种，还是事先说清楚比较好）

性别问题 你这一点是肯定不会通过的，我建议你收手。性别，就是他人对另一个人的第一眼认知，这人是男性是女性？没其他的，别想多了（至少zhwiki是这样），只要奥斯卡还分男女主角而不是取消掉，这事就没什么好讨论的。难道你希望看到某变性人士参加女子组比赛，导致真正的女选手毫无机会那种情况发生？反正这事国际泳联已经下了最终裁决（禁止）。在wiki，性别最简单的，1.和分类直接挂钩。2.和infobox分类也直接挂钩（以颜色区分），改了就变成此人性别不明，所以，请不要人为制造天大的笑话。

出道问题，我这里顺便提几点最关键的 1.出生地，就是出生地点，比如像你说的，丁当是浙江的，她就是浙江出生。她在台湾出道，台湾就是出身地（注意，出身地是基本参数，乃必须。最简单的理解，这就是写出道地点。出生地和出身地是引自日文wiki的参数，经常有人傻傻的分不清楚。虽然也是我们要求高了一点，任何稍微真正接触日本相关的人完全不用说明。和罗马字是日系人士专用的不同，出身地是所有人都可以用的参数。出生地和出身地只填一项勉强能过关的，大概只有东京都23区在住的原住居民，整个东京都的都不行，比如八王子市。京沪港包括台北那是肯定不行，分开填，即使内容相同）

韩流男团的问题，他们在日本出道=他们在日本开始活动的时间，必须填。出身地肯定还是本土，只有一次。本身infobox的一个功能是，让人第一眼看infobox，就能了解此BLP对象（人物）8-9成的资讯。

所以你有一段发言更显出你对zhwiki的infobox是理解出现了不小的偏差。虽然都叫infobox，zhwiki和enwiki是完全不同的东西，zhwiki的infobox是，首先要考虑/解决的是东亚地区（扩大点就是整个汉字圈）模板的使用，并不会考虑（相反其实是最最最次要的）比伯什么情况，几个老男团和老牌乐队，比如披头士，solo歌手包括小甜甜在这边的影响力远高于比伯（包括一些欧美的著名成人女星，四级那些，OK，我这里跟你说实话，修改过的现版本infobox，为她们服务，infobox服务的对象，以对大部分人的影响力来决定。喜欢比伯的人肯定有，最简单的道理，少数服从多数）。欧美有一种情况是考虑进去要兼容的，那是类似于乔丹等太阳报三版足球宝贝，是作为模特的类型。

zhwiki infobox创建的时候，我在enwiki没见过他们有infobox，他们是什么时候有infobox的，我不知道，也完全不关心。wiki规则的问题，你在哪个社群就请遵守当地的规则（哪怕这与你的理念相冲突，实在受不了可以选择退出）我去en也要遵守那边的规则，我去日文也一样，并不难理解是吗？

如果你想改规则，OK，以你的情况，客栈讨论版是不行的，只能去方针区，那边通过了，说明规则改了，没通过，继续遵守/执行现有规则。发言没人理？常见了。我上面不是说过我的机器人提案么？哪一次不是和你这次完全一模一样收场呢？否则你认为为什么会没有进展？

Lucifer的问题，如果你确定某ip用户也是他，OK，可以直接上元wiki，停权账号永久封禁。一般情况下，越老的越不可能会这么干，因为不登陆账号无法使用权限，且会带来N多麻烦。

目前看下来，如果你想讨论修改infobox，可能在籍贯和民族上还有些商量余地（不是没有了，而是具体内容怎么处理，且仅限于华语区。不是我说的什么阿努伊族是特例，而是你在开始做这件事的时候，就必须尽可能方方面面都考虑到，事无巨细），性别是肯定没有。

OK，你还有什么问题，可以跟我说，完了之后，等讨论区的通知吧（我说了，这事必须上客栈，即使你能说服我，也不代表能说服其他人，那么，就无法避免爆发车轮战的可能性，而这是一定需要避免的）--我是火星の石榴（留言） 2023年9月13日 (三) 06:16 (UTC)

补：关于那个提案，

宗教，简单的就是宗教信仰。infobox的功能上述。不可能是任何一派的神职人员，因为神职人员不可能是艺人模板infobox的适用对象。

教育，1.此人的教养。2.校友关系部分。

英文名等，奥巴马原名是Barack Hussein Obama II，这里当然应该严谨上全名，Barack Obama是一般的通称，是原文但也是外文名，因为很简单的，这是英语，而英语是外语（这点不妨考虑enwiki是否也有本位化问题？对他们来说，日语 中文当然是外语。但一般来说，有多少人会按地区细分？美式、英式、澳洲、加拿大、印度、包括美国南方口音。这些虽然都是英语，听起来给人的感觉完全不同。比如我也应付不来日本的和式英语。只是，天朝这边，从小学的是标准美式（北方 新英格兰地区），这点好）

赖清德的话，正确的写法是 William Lai, Lai Ching-te（同一行，主要大小写标点）。对于大中华区的人，英文名=外文名，不同的可以单独写，那就是 外文名 法语:xx 德语:xx 这样的。对于日系人士，罗马字=英文名，毫无疑问，不用再讨论的情况。标准汉语拼音则没人考虑用。

另，对于类似李登辉、苏贞昌这样的，罗马字对他们也适用，主要就是日占时期。

本名 以日本最典型，以某女性为例，一开始，本名=出生名这没问题。但是，结婚后，由于夫妇一姓制（异姓制今年又失败了好吧...），户籍上的姓氏已经从夫姓（常见情况，从妇姓就是女方是户主，这种99%是上门女婿）。但是，不想全职而继续工作的话，为了职场等同事之间称呼方便，一般是不改的（红白事等大事例外，肯定严格按户籍来），还是婚前的原名（出生名）。除非到离婚为止。但是，实际上（法律上）本名早已变更。

其实香港也是改了一半，你看林郑。中台则是基本不用（某官媒故意恶心人那种就算了）--我是火星の石榴（留言） 2023年9月13日 (三) 06:53 (UTC)

@Red16澄清一下：我的意思是“我杠上Lucifer及匿名IP君”，不是意指Lucifer躲在IP后面，造成误会不好意思。

性别：我让步（男歌手女歌手），但至少性别标记不应该出现在职业参数里。性别当然是一个人物重要的资讯，无可否认，若是多元性别，其认同更会是值得用章节着墨的面向。问题是，是否有必要用infobox揭露——经验上认为是多此一举，在这方面我也没有特别经历过刁难。我经常在政治人物infobox看到“性别：男/女”的呈现，我的反应是有些无言以对；在传统二元性别框架下，如果一名读者浏览了首段（含infobox）还无法掌握人物的性别，这不是wiki的问题，是该读者欠缺基本判断力——性别是再常识性不过的资讯，连这也要靠infobox讲明，太贬抑wikipedia的程度。英维不是无可挑剔，但它的infobox，稍微看过了，从未列举过此参数，依旧欣欣向荣。

出生出身出道：我不会日文，所以您提才知道在zhwiki的世界出身地=出道地。我也是母语使用者，但在我的认知里，“出身”代表成长的概念，所以才说丁当“出身”浙江（出生兼成长地，推测是）。既然在这里“出道”是这么使用，我尊重，但我还是得说，我觉得enwiki在这方面（地点）的资讯处理更为优质（我记得他们的infobox musical artist有origin参数，相当于这里的“出道地”）。

infobox：呵呵，我举Bieber不是因为个人的好恶，我当然还可以想其他的实例，是出生地和发迹地不同，或是活跃地点新增或转变。我多少认清zhwiki infobox为东亚圈人物设计的现实，这就是我拿1D跟韩团（如 Super Junior）类比之目的所在——模式类似，呈现却大相径庭，所以检讨这个现象。刚才眇了jawiki kowiki，他们出乎意料地，也没有什么多地出道的写法，整体逻辑和enwiki是一样的（所以说...？）。

宗教：我的意思是，此资讯唯有在神职人员的个案才值得揭露于infobox中，换言之，我认为infobox person、艺人、officeholder这些不宜出现此参数。

教育：为什么有一整页的空间可以着墨，非得通通塞在infobox不可？infobox只放高等学历或最高学历，不会损及人物资讯的完整性，是把空间和读者的注意力用在刀口上。例如，刘德华以他在娱乐产业的耕耘为焦点，若想知道他的求学过程，像是小学读哪里之类的，请去早年章节。一个人物有很多面向和层次，这应该就是wiki设计有一整页、首段、infobox的意义。（偏偏我看过一大堆把文字通通塞到首段或infobox，章节全只有列表、表格——这是懒惰、不及格的编辑。）

英文名外文名原文名本名出生名：我不太清楚阁下提及口音差异的用意。enwiki的姓名呈现模型（包括infobox、首段），能够轻易招架本名、艺名、出生名、原文名、婚前姓。没有看过“外文名”这项参数，赖清德的姓名处理，他们（还有其他欧洲语言）把Lai Ching-te和William Lai并陈于首段第一句，infobox从条目名但未必两名并陈。在电脑版上，首段和infobox同高；行动版上，首段第一段先于infobox——所以只要首段第一句有，就不用担心资讯散失。日本婚前婚后法律名变更，感觉用婚前姓呈现模型即可胜任：可以看看Hillary Clinton、Angela Merkel；条目名定为通称或工作名，首段第一句交代全名搭配婚前婚后名，infobox出生名栏填全名*婚前名。我在enwiki扩展不少非英语系人物页面，遇过不少传记主出身非罗马字母语言背景者（俄罗斯、中文、日文等），没有查觉到任何本位主义问题：在Vladimir Putin的案例中，Владимир Путин会出现在首段，并填在infobox native_name（原文名）参数里，native_name参数语法使之与条目名并列（漂亮的做法，zhwiki值得跟进）。他的zhwiki版本也是类似的处理方式，目前的呈现我认为合宜。在这里总体而言，我觉得透过名词定义的厘清，就可以避免困惑；从上述质疑看来，阁下不太熟悉en.wiki的实务运作，因此提出以卵击石的论点。日本人物的罗马字名，感觉可以在首段用“外文模板”的参数呈现。我还没在一堆名称这块遭遇什么反弹。

从阁下的经验看来，管理员不够积极是积弊的主因，在希望大破大立的观点之下，感到无奈、无力、焦躁、不满。所以才觉得，既然没办法改革明文规定，甚至没有明文可改，就从实务面着手起——透过大量立下实务典范，建立惯例之类的默认不成文规范。当然，我尽量不去碰明显会引发争端的地方，毕竟我也不愿卷入编辑战。Seanetienne（留言） 2023年9月13日 (三) 10:41 (UTC)

2023年9月

欢迎您来到维基百科。维基百科欢迎任何人对之作出建设性的贡献，然而添加未附有可靠来源的内容不符合维基百科可供查证的方针。请参阅欢迎页面以了解更多关于贡献的事宜。若阁下根据参考资料编写但仍不清楚如何列明来源，请查看Help:如何引用来源。感谢您在维基百科的贡献。 Tim Wu（留言） 2023年9月13日 (三) 07:35 (UTC)

2023年11月

请不要假定您对“蔡淑惠”条目的所有权。若您不希望您贡献的内容被任意修改或被他人再度分发，请不要提交这些内容。谢谢您的合作。 Lemonaka（留言） 2023年11月11日 (六) 05:35 (UTC)

您似乎在“蔡淑惠”参与了一场编辑战。

• 出现编辑争议时，请善用讨论页与其他编者沟通并达成共识后再进行有关编辑，有关处理编辑争议可参阅争议解决指南；
• 谨记在24小时内不可对一个页面执行超过三次的回退，此不限于完全或局部回退或取消其他编者的编辑；但需注意并非没有违反此项就不构成编辑战行为。

请注意参与编辑战可能导致您被禁止编辑维基百科。 Lemonaka（留言） 2023年11月11日 (六) 05:36 (UTC)

WikiProject_talk:音乐/专辑条目格式指导#发行历史列表问题

您好，能否跟Andrew318沟通沟通。--2402:1980:29F:ED18:0:0:0:1（留言） 2023年11月29日 (三) 12:23 (UTC)

关于居住地

请问您对居住地是否持反对意见？例如黄国昌已照您要求给予来源，结果您还是反对到底。--182.234.152.16（留言） 2023年12月24日 (日) 06:06 (UTC)

@182.234.152.16 是的，一开始没能表达完整，让您觉得我在刁难，不好意思。我自己原则上反对使用居住地参数，除非该项资讯相当显著，比如该地点很著名之类的。目前维基百科对此没有政策，而目前实务经常是能用则用。问题是就我观察，该资讯的本质，在脉络中的显著性大多不足。即使有引用，可能是偶然提及，而非表示该人居住于何处之事实“很显著”（简易判断基准：内文章节有没有详加描述）；没有引用者，像政治人物多自选区推知（选哪里的公职，必须设籍于该处）。黄国昌的个案中，居住地汐止，可以从过去其立委选区推知，又跟出生地相同——这种情境下，该参数的使用形同冗赘。其居住地的关注度，完全来自住家有违建，而非该场址本身具有知名度。Seanetienne（留言） 2023年12月24日 (日) 07:44 (UTC)

邀请参与中文维基百科管治相关讨论

2024年管理人员制度改革意向调查经已结束，调整管理人员上任标准、容许用户获得临时管理员权限、设立仲裁委员会和修订管理员长期无活动解任方针已获社群共识采纳，目前正在讨论实行的细节。请踊跃参与以上讨论，提出建设性的意见。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年1月5日 (五) 06:01 (UTC)

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本条消息是使用群发消息功能发送给您的。如果您不希望在未来接受所有使用本功能发送的消息，请在您的讨论页加入Category:不接受消息发送这一分类。

Re

您好，目前“赵少康”、“韩国瑜”条目又被之前使用者加入相同内容，见special:diff/80382020、special:diff/80382016，个人觉得这明显是给特定政治人物刻意贴标签，带有政治考量，另外还有“杨丞琳”条目，见special:diff/80382065，烦请您予以关注，谢谢。--Kenny023（留言） 2024年1月5日 (五) 20:49 (UTC)

@Kenny023，我也觉得这是在贴标签，我回退过了，但对方很强硬而且经验丰富，所以这不好处理。Seanetienne（留言） 2024年1月6日 (六) 13:39 (UTC)

Seanetienne君，谢谢回应！我当时检视条目时一看就发现这一情况，他这种刻意修改明显违背地域中心，两岸用语，中立的观点，给特定阵营人物“抹红”，贴上“中国、外省人”标签，按对方这种逻辑，绿营政治人士有的籍贯也在中国大陆难道也要添加类似内容？您看这种情况提交至编辑争议如何？--Kenny023（留言） 2024年1月6日 (六) 14:20 (UTC)

@Kenny023我正在写，但无法保证结果，发布后欢迎您来加入对话。对制度的掌握，我应该没有人家熟谙，我只有条目的理想模型。Seanetienne（留言） 2024年1月6日 (六) 14:32 (UTC)

好的，谢谢您。--Kenny023（留言） 2024年1月6日 (六) 14:36 (UTC)

@Kenny023，写完了，欢迎您：Wikipedia:管理员布告板/编辑争议#Wildcursive。Seanetienne（留言） 2024年1月6日 (六) 15:03 (UTC)

看到了，写的很好！先看看对方如何回应。--Kenny023（留言） 2024年1月6日 (六) 15:25 (UTC)

另外，个人检索谷歌相关资讯，显示赵少康祖籍相关资料均为“河北省涉县”（包括英维内容），但对方于1月3日将其改为“河南省”，见special:diff/80348967，其加入的引用来源（政治金童赵少康 — 站在亮处的神秘人物（天下杂志，1987-11-01））节选一段其中的记述“自称不偏向任何党派的正岚企业经营者张正男都认为，这位河南省籍的民意代表“超越党派立场，是真正为国家利益着想”。这与实际事实相符吗？我不太清楚。--Kenny023（留言） 2024年1月6日 (六) 16:34 (UTC)

刚才查阅了下涉县条目，涉县在中华民国大陆时期归“河南省”管辖，1949年以后划归“河北省”管辖。--Kenny023（留言） 2024年1月6日 (六) 16:58 (UTC)

@Kenny023是的，台湾过去的籍贯登录承袭旧制（不承认中共政权，当然也不会用他们的行政区划分）。我使用""搜寻的结果，还发现一种现象：近几年的报导会注记此变革（例），甚至只说河北（例）；赵少康本人偏向旧制说法（例），至于那篇报导，考量1987年的政治社会背景，当然写河南。zhwiki有旧制行政区的条目，如果使用旧制，理应连结至有“(中华民国)”的条目，这里Wildcursive先生确实没有处理到。Seanetienne（留言） 2024年1月6日 (六) 17:16 (UTC)

谢谢Seanetienne君解惑，我明白其中原由了。--Kenny023（留言） 2024年1月6日 (六) 17:28 (UTC)

Seanetienne君，不好意思打扰您，不知您是否方便看下Talk:TPASS行政院通勤月票#版本差异的相关讨论留言，因为当事方始终坚持己见，我们之间一直没有找到一个共同点，另外再拜托您看下条目讨论区所提到对方所写的台湾高铁财务改革内的文字和来源原创总结的问题？我也不懂高铁财务，可是我看过来源再看条目内文字就知道不对了。谢谢您了。--Kenny023（留言） 2024年3月28日 (四) 00:11 (UTC)

@Kenny023这个吗...，两位的讨论最后转向高铁财改条目，但无论是TPASS还是高铁财改，我都没有充分背景知识，所以我聚焦在TPASS条目的组织，高铁财改条目仅在了解C9mVio9JRy的撰述手法。

“问题”vs“成效”：我不建议使用“问题”，因为底下的内容肯定倾向负面，而且如同政治人物传记中常出现的“争议”段，容易流于琐碎，而且容易违反NPOV（以政治人物来说，采取立场是这个职业身份难以回避的任务，认不认同是读者自己的事）。把新闻报导所提及的“问题”收录成一块，篇幅相当于前面的总和，这难谓“不引导读者”。“成效”应该算是中性的词汇（eg 成效斐然、成效不彰），更适合用于全面的概括，我尚未看出隐恶扬善的意图。若要改用其他词汇，可以找类似“Reception”之类的用语。负面表列的段落也并非一律不行（“批评”），但内容要力求长远、建设性。另外关于“验票闸门”，有专门标题即足以彰显在条目中的显著性，仅改段落组织而不改内容资讯下，不至于构成“轻描淡写”。

C9mVio9JRy的写作风格：从高铁财改条目看来，我能够理解您的疑虑。措辞面，我会说他的行文类似说故事，而且以琐碎的新闻为素材建构主体报导。在TPASS这里，他应该是没有重制高铁财改的写作风格。句构措辞方面，我应该不会这么写；组织方面，我有爬梳新闻的经验，所以能够同理他萃取精华的努力。无论是高铁财改还是TPASS，我欣赏他逻辑严谨、精炼优雅的条目结构。

两位的讨论不脱理论的引用，但就我看“NPOV/新闻搜集”、“合理组织/原创研究”之争难有结果。我觉得或许可以回归实作面：哪个句子的措辞有什么问题？又如何改善？资讯怎么安排比较合理？政策条目没涉猎过，我事件条目有点经验，像恩恩事件的架构和大部分内容是我创的，虽然疏于更新、部分尚未深入、结构有精进之处，但可以让您参考，看看对我的编纂手法有什么想法。最后，我虽然热衷于论述，但讽刺的是，我不擅掌握别人长篇讨论的重点。对我的回复有疑虑、不太懂或有遗漏的地方，欢迎留言。Seanetienne（留言） 2024年3月30日 (六) 05:19 (UTC)

Seanetienne君，谢谢您的回复，个人觉得维基百科不看来源说故事。“成效”的意思是[1]，您可以参考下这个解释连结，再次谢谢您。--Kenny023（留言） 2024年3月31日 (日) 12:34 (UTC)

您好可以帮助编辑一下赖清德条目吗

在观点主张的最后（此外，他还提到中华民国给台湾带来灾难，事后改口称是中华民国宪法为台湾带来灾难。）这段已被证实为口误且已澄清原意，但目前的叙事方式有扭曲事实的感觉，赖清德的澄清也没写入。但本人为ip使用者无法编辑，可以更改一下叙事方式且依赖清德所澄清的内容帮助修改一下吗谢谢。赖清德脸书的澄清 46.21.198.188（留言） 2024年1月6日 (六) 20:07 (UTC)

请求

您好@Seanetienne，能否麻烦您在台湾唱片公司列表、香港唱片公司列表、Template:台湾唱片公司、Template:香港唱片公司清理一下。检查是不是厂牌（Label）。--2402:1980:829A:2980:0:0:0:1（留言） 2024年2月3日 (六) 06:11 (UTC)

邀请讨论

2024年立法院改革争议的是否拆分到反立法院扩权运动的讨论--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年5月25日 (六) 06:40 (UTC)

邀请讨论

讨论:2024年立法院改革争议#本条目突然被User:Shizhao退回很久之前的初稿版本欢迎你来讨论， Eric Liu发请了2024年5月26日 (日) 20:54 版本共识讨论，他说只有大家达成共识，他才能以管理员的身份代为修改，否则即是滥权，需要你的共识来帮忙--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年5月27日 (一) 08:43 (UTC)

管理人员选举及问卷进行中

中文维基百科管理人员选举正在进行，ASid、ATannedBurger、Manchiu、UjuiUjuMandan四名用户参选管理员，另有行政员AT参选监督员。投票期为2024年5月29日至6月12日，诚邀您踊跃参与投票并表达对候选人的意见。

请注意管理人员选举无当选限额，各候选人分开计票，支持票不限于一票。

→ 投票连结 · 管理人员选举问答

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社群亦正就未来仲裁委员会对管理人员除权的权力进行问卷调查，您可在上方投票链接找到表单匿名表达意见，或直接前往讨论页发表意见。

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回馈请求服务已上线，诚邀您订阅有兴趣参与有关讨论的话题。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年5月29日 (三) 04:12 (UTC)

能评论，这有问题吗

有人举报我傀儡，希望有其他使用者的意见，希望你能评论这件事件，Txkk为了举报而举报[2]--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月3日 (一) 12:18 (UTC)

@HYHJKJYUJYTTY，魁儡调查不应该成为恶斗的手段；大致而言，我赞同您发言的论述性，而Txkk几乎流于叫嚣而发言深度有限。这起事件在台湾社会脉络下相当显著，对于它仍没有发展出如enwiki类似条目一般的深度，我感到心累。命名这题上，两位立场都相当强硬，而我也有见解。

1. 命名原则：我不明白为何zhwiki社群对于事件条目的命名非要取自实例，否则就构成所谓的“原创研究”。使用时下媒体的发表就达到中立观点的想法过于天真，殊不知坊间以命名彰显观点家常便饭。计较“名称”的结果，往往导致序言章节充满粗体字句互相媲美，但意义不大（例：Special:Diff/82164086）。事件型条目通常离不开人事时地，纵使媒体百花齐放，维基社群应该要有形成空间，透过反复讨论，斟酌出精炼、明确又免于偏颇的词组，逐渐建构最适当的条目名。再者，又因为事件的条目名通常不是专有名词，也就不需要“重复条目名的定义句”，否则容易出现鬼打墙的赘句（例：“XX事件是～～事件”）。

2. 抗议行动条目名：现行“反立法院扩权运动”不好。我看过三种用语：“改革”、“扩权”、“修法”。就我的印象，“改革”是最常见的称呼，是KMT开始的，所以有偏颇疑虑。我这么看：“改革”不是褒意词，从大破大立的观点，或许有清新的意象，但现实生活中重大改革很少100%佳评，评价两极者比比皆是；相对“改革”，“修法”的中性色彩无庸置疑，有趣的是，它似乎相对少用；“扩权”就我看肯定负面无误。

3. “青鸟行动”：争执点所在。您坚持反对，主张此非官方用名，又认为此名是被维基百科发扬光大。是，这个用语不是从活动开始（5/17）就有，但必须点出，到目前为止这个用语已经被主流媒体广泛使用，而不宜否定它的正当性。关于“维基定名”，您多虑了——首先，条目名本来就不是为“官方”是从；再者，此问题纯粹出于报导的标题话术，因为从原始引用文献（[3]、[4]）看来，这个名称源自网络论坛或社群媒体，而且至少追溯至5/24。就我在zhwiki的观察，不是任何网络称呼都会被新闻媒体散布；“青鸟行动”之名能够普及，比起zhwiki的加持，主要应该是它有典故而且够响亮。另外一个问题是界定：名称出现之前之行动是否涵盖在内？我认为活动前后没有本质上差异，当下看时间断点明确，时间放远就难说了。整体而言，关于命名为“青鸟行动”，我不支持，但不到反对；我赞成在序言章节提及此名，但应该有其他名称更适合作为条目的命名。

至于抗议行动是否独立成页，我依旧不支持，因为就其现行大小（byte）及组织规模，我确定章节之形式足以胜任。Seanetienne（留言） 2024年6月3日 (一) 16:48 (UTC)

欢迎讨论

2024年立法院改革争议#建议更名欢迎你讨论，支持还是反对，有利是否合并，两个抗议条目现象--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月5日 (三) 09:06 (UTC)

邀请讨论2

您好@Seanetienne，欢迎你来Talk:凌时差音乐讨论，感谢您。--2402:1980:496:B2F1:0:0:0:1（留言） 2024年6月12日 (三) 11:56 (UTC)

2024年立法院改革争议

因为我要解决最近失忽问题，侵权内容问题，被人举报，有人要求全删，“花东交通三法”审议问题跟抗议活动个资外泄疑虑，希望大家恢复立法院改革争议的其他争议，“花东交通三法”审议问题跟抗议活动个资外泄疑虑，但不要侵权内容，希望你能帮忙，还请了宝贝狗帮忙--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月4日 (四) 05:02 (UTC)

管理人员解任投票通告

Mys_721tx的管理员解任投票（第2次）正在进行，投票期为2024年7月12日至7月26日，诚邀您踊跃参与投票。

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投票须知

• 依据方针，本次投票必须按照指定格式在安全投票的“投票留言”框内填写文字来进行投票，并给出理由。
• 由于技术原因，因而保留空白的投票选项，但空白选项是无效的，请在“投票留言”一栏留下您的投票及理由。
• 请注意，中立票意见仅供参考，仅能计入总有效票数，但不会计入得票比率。
• 在系统中，每个用户只有一票会被储存。您可以在投票期间重复更改您的投票，但系统只会储存最新的投票，并覆盖之前的记录。
• 请尽可能让您的留言简洁。请注意，您的投票留言将在投票结束后打乱顺序并公开可见。

指定格式

• 支持解任：您的理由
• 反对解任：您的理由
• 中立：您的意见留言

建议在您的投票留言最前面写“支持解任”或“反对解任”或“中立”，之后是冒号“：”，接着是您的理由。

请明确填写“支持解任”或“反对解任”或“中立”并给出理由，中立票意见仅供参考不会计入得票比率，未填写“支持解任”或“反对解任”或“中立”的为无效票。

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→ 进入投票页面 • 查看解任理由

MediaWiki message delivery（留言） 2024年7月14日 (日) 14:31 (UTC)

2024年8月

请在与其他编辑交流时假定善意。即假定他们的行为是为了改善维基百科而不是伤害它。 自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年8月24日 (六) 08:13 (UTC)

2024年9月

您似乎参与了一场编辑战。

• 出现编辑争议时，请善用讨论页与其他编者沟通并达成共识后再进行有关编辑，有关处理编辑争议可参阅争议解决指南；
• 谨记在24小时内不可对一个页面执行超过三次的回退，此不限于完全或局部回退或取消其他编者的编辑；但需注意并非没有违反此项就不构成编辑战行为。

请注意参与编辑战可能导致您被禁止编辑维基百科。 千村狐兔（留言） 2024年9月14日 (六) 04:31 (UTC)

邀请您参与管理人员任免及仲裁委员会制度讨论

注：此通告由MediaWiki message delivery（留言）于2024年9月21日 (六) 13:39 (UTC)寄送。若您未来长期或目前暂时不欲接收任何类似讯息，可考虑婉拒消息发送。

2024年9月

您要不要搜寻一下混血是什么意思？维基百科上有条目的。--William is Wikipedia! 2024年9月24日 (二) 05:59 (UTC)

@WilliamSkyWalk先生，您真以为我不知道那个词汇的意思？这不是我第一次谈论这个问题（Special:Diff/80017231）。这个用语坊间常见，但我厌恶它。之所以厌恶，因为它隐含血统纯粹主义的观念，殊不知人的文化背景养成，成长及教育是更为关键的因素。若血统具攸关性（足以置于序言章节），我倾向使用“裔”（如：日裔美国xxx），它更像是百科全书用语。

在休宁巴伊叶、休宁凯兄妹那里，我的论述在这：Special:Diff/84333140。以他们的情况，德国血统的事实仅需交代于早年段落。以您的阅历相信能够理解。如同在“事件条目是否该加上执政政府的分类”那样，您的怀疑（Special:Diff/84333196）就只是您的疑虑，在这里不构成回退的理由，除非您能提出非如此写不可的论述。Seanetienne（留言） 2024年9月24日 (二) 07:02 (UTC)

管理人员及仲裁委员会选举（2024年10月）

	管理人员选举
	二〇二四年十月梯次

2024年10月梯次管理员选举一览

申请成为管理员一览	申请页	安全投票页
0xDeadbeef	→	→
ASid	→	→
ATannedBurger（申请续任）	→	→
S8321414	→	→
SCP-2000	→	→
申请成为行政员	申请页	安全投票页
Peacearth	→	→
申请成为监督员	申请页	安全投票页
Peacearth	→	→

2024年10月梯次管理人员选举正在进行。本梯次有五名用户申请成为管理员，并有一名管理员申请成为行政员及监督员。您因符合投票资格而收到此讯息。

投票期从2024年10月25日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年11月8日 (五) 00:00 (UTC)结束，您可在右方（或上方）的一览工具栏找到每名候选人的个人选举页面及投票连结；诚邀您踊跃参与投票。请注意所有符合当选条件的候选人均会当选；各候选人的支持率均分别计算，支持票不限于一票。

	第一届	仲裁委员会选举
	二〇二四年

经社群超过一年的持续讨论，中文维基百科仲裁委员会将在2025年1月正式成立，而首届仲裁委员会选举将在十一月举行。本届仲裁委员会选举共有16名编者参选，其中12名编者获确认符合参选资格。您因符合投票资格而收到此讯息。

您可点击此连结查看获确认符合参选资格的候选人名单及对应的参选声明和问答页面。

投票期从2024年11月1日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年11月15日 (五) 00:00 (UTC)结束，您可点击此连结参与投票；诚邀您踊跃参与投票。

请注意本届仲裁委员会选举共开放13个席位，首13名符合当选条件的候选人均会当选；各候选人的支持率均分别计算，支持票不限于一票。

回馈请求服务已上线，诚邀您订阅有兴趣参与有关讨论的话题。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年10月25日 (五) 06:09 (UTC)

Talk:Lolly_Talk#厂牌

您好@Seanetienne：欢迎你讨论，感谢您。2001:D08:2950:3473:1806:9C5A:A7FE:1343（留言） 2024年11月10日 (日) 13:00 (UTC)

关于台湾政治人物出生地标记

注：此留言已被原作者（User:Kenny023）移除。2024年11月26日 (二) 18:00 (UTC)

@Kenny023 昨天疲劳所以没及时回。既然长期使用的写法是“TWN”，维持它并没有错。我认为：地点的写法旨在求辨识，行政层级的揭露并非重点所在，多了有喧宾夺主的可能。就我归纳，需要写出“省级”不可的时机有：1. 同名地点消歧义（如：加拿大安大略省剑桥／美国麻州剑桥）；2. 地点知名度不足，需要较大行政区加以定位。个人认为“台湾”足以替代1949年以后的“中华民国台湾省”，毕竟它无庸置疑地具有地点意义（无论采取哪一种地理界定），更何况1949年以后ROC范围已经相当限缩，辨识出各县市并不困难，而“台湾省”作为地点辨识的功用很差，因为它和“ROC”范围几乎重叠，就差“金马”和“直辖市”（连政府职权也高度重叠，自然成为1994年冻省的背景）。主张揭露省级者给的理由，通常是辨析，考量台湾历经的行政区调整，并非无道理，但写法感觉常落入冗赘。以下为个人对因应写法的建议（不见得人人接受）：

例1：台北市1967年升格直辖市前后范围有改变，若某人出生于1967年以前，该地前后均位于“台北市”界内，无须再使用“台北市 (省辖市)”。

例2：目前的台南市为直辖市，由2010年的(省辖)台南市及台南县合并而成。若某人出生地为原台南市，可用注记解释行政区划的变革，毕竟“台南市（今台南市）”的写法很好笑。

当然我知道这种打着使用精确行政区名义者，其实背后往往是对“中华民国”或“台湾”的用语有特定偏好（我就属于倾向后者派）。从Cs haoh君的这种做法，他的意图很明显是在强调“中华民国”，同时消除“台湾”，使用“台湾省”的目的就是能够自然带出前者。两岸四地用语指引我看了，仅“国籍”栏位有指定写法，“地点”则无，况且指引也肯认以下为原则：“台湾”一词可指地理上的台湾（本）岛。1949年之后，“台湾”一词可以作为中华民国的代称。zhwiki不乏“中华民国”偏好者，资深编辑LHD就是，我前阵子就跟他在吴健保、吴禹寰那里争论。

在现行普遍使用国籍参数下，既然国籍参数已经使用ROC了，我认为在Infobox他处任何涉及“地点”的参数能使用TWN就应该用。况且就我在境内生活累积的认知，一般用语都用“台湾”，“中华民国”大概只出现在典礼、官方文件以及两岸议题的脉络，清除“台湾”一词实为跟现实唱反调。即便在zhwiki有人尽全力地逃避否认，都无法改变“台湾”一词有作为行政实体意义的事实。

您以回退的方式主动撤回留言（Special:Diff/85110700），我改用我最近学到的Template:Comment withdraw，这样应该比较好。Seanetienne（留言） 2024年11月27日 (三) 17:07 (UTC)

林士杰页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面“林士杰”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
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帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--。->>Vocal&Guitar->>_留言 2024年12月12日 (四) 01:31 (UTC)