维基百科讨论:页面存废讨论

2021年度香港四台冠军歌曲列表 是否有存在的必要

自从条目2020年度香港各大电子传媒机构冠军歌曲列表之出现，这个四台冠军歌曲列表似乎没有再存在的需要，这条目内容除了没有Chill Club榜之外，两个条目根本完全重叠，对于无线的死忠粉丝，我建议开个年度劲歌金榜更佳，试问今天还有多少人会看劲歌金曲？多数人也不清楚每周劲歌金榜有什么歌曲，有人如Sammypan说：“保留四台条目，新增各台条目，Chill Club目前没有颁奖礼，其影响力远不及成立27年的四台。”其实今时今日还有什么人会认为劲歌金榜仍有影响力？2020年80首候选劲歌金曲，请问有几多非无线忠实粉丝是全部听过？又有多少人能数出2020年候选劲歌金曲有哪80首？其实最奇怪的是，这80首候选金曲有多数竟然不在港台十大中文金曲、新城劲爆、商台叱咤最喜候选名单中，可见劲歌之代表性如何低，现在还有人认为劲歌金榜具代表性？似乎此人和林郑一样生于平行空间 Bensam（留言） 2021年1月3日 (日) 15:46 (UTC)

编辑请求 2021-06-01

请求已拒绝AT 2021年6月1日 (二) 10:34 (UTC)

请求代为提出"阉枪"的页面存废讨论，本人误创建此错误重定向，本意为创建阉枪--2001:1970:5D1C:4E00:E8C7:E3BF:9AA1:72A（留言） 2021年6月1日 (二) 05:49 (UTC)

相关页面已删除。—AT 2021年6月1日 (二) 10:34 (UTC)

AFD朴素化

反正AFD不计票，像英维那样保留加粗就好了，不必用模板(○)保留。--Fire Ice 2021年6月25日 (五) 15:20 (UTC)

您的提议真好，但也要像英维那样删除加粗就好了，不必用模板(×)删除。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年6月26日 (六) 05:24 (UTC)

有何不可。甚至加粗也不必。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月27日 (日) 01:16 (UTC)

• (－)反对，用(○)保留和(×)删除作为引子能更清晰找到各方观点。 ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年7月1日 (四) 06:14 (UTC)
  • 那退一步，允许维基人用粗体保留删除表达观点，和模板保留删除并行不悖。Fire Ice 2021年7月3日 (六) 15:58 (UTC)
    • 这本来就没有硬性规定。我觉得可以改为推荐粗体，但不废止模板的使用。SANMOSA _Σουέζ 2021年7月5日 (一) 02:36 (UTC)

关于存废讨论处理的一些问题

最近时不常会发现个别存废讨论只结案不处理，或处理结果比较奇怪，主要是三种情况：

1. 结果为合并的条目，只结案为“允许并入”，却并不进行合并操作，也不挂合并模板，不仔细看存废页面和讨论页根本不知道这个条目是需要合并的，实际变成了变相保留（这个之前也讨论过多次，但一直没有任何结论）
2. 某些需要迁移到其他维基计划的页面，已经结案为“移动到维基xx”，却并未进行实际迁移，例如Wikipedia:页面存废讨论/记录/2021/06/22#日本姓氏列表/1-1000，Special:Diff/66321621
3. 某些结果为“移动到侵权讨论”的，却在讨论页标记为“保留”，例如Wikipedia:页面存废讨论/记录/2021/06/22#NiKo

有人说，afd可以只结案不处理。但我没找到这么说的依据，而且也于理不通。照道理都应该是处理完才应该关闭讨论，而不是关闭完讨论就不管处理不处理了。以前也没见有这样处理的，不知道是什么时候变成这样的了？而且如果可以只结案不处理，那么就应该任何非管理员都可以关闭所有的存废讨论，毕竟只结案删除就可以了，并不需要结案人有删除权限。

我不知道这里有多少是因为使用了小工具造成的，例如TW（无论是不是bug），有多少是人为意愿下造成的？

另外，也请关注Wikipedia:数据库报告/未列在进行中存废讨论但挂上模板的页面 --百無一用是書生 (☎) 2021年6月29日 (二) 02:53 (UTC)

• (！)意见:Talk:NiKo标记的结果是“转交侵权”。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年6月29日 (二) 03:08 (UTC)

不好意思，看来是我看错眼了--百無一用是書生 (☎) 2021年6月29日 (二) 03:44 (UTC)

关于第一点，首先允许并入这个选项的出现是碍于未必所有管理员均具备合并相关页面的能力和知识，因此以“允许并入”的形式待其他人根据AFD的意见来合并，可以解释为暂时保留，而不是变相保留，任何人在任何时候均可以根据AFD来进行合并。一般来说均是由提案人或其他参与讨论者来处理，存档纪录通常也是有的，当然如果有需要的话，我认为补上合并模板也是一个合理的选择。第二点，同样是能力和知识的问题，也牵涉到汇入的问题，管理员通常没有其他维基计划的相关权限，因此等待有相关权限的用户来处理比较合适。这两点可以解释成管理员给出判断，容许用户进行相关操作，这不同于删除或合并编辑历史，就算不是管理员的用户也可以处理，拥有相关知识或能力的话则在处理上更为妥当。--AT 2021年6月29日 (二) 03:19 (UTC)

我认为合并的问题，至少应该挂上合并模板，而转移的问题，因为牵涉到转移完成需要删除，因此最好还是等待转移完毕再关闭讨论--百無一用是書生 (☎) 2021年6月29日 (二) 03:46 (UTC)

需确认条目合并要使用的模版，有关template:Merge、template:Mergefrom、template:Mergeto等模版，目前常用在“在讨论页讨论是否需要合并”的情形，若是存废讨论的结果是允许并入，希望可以使用不同的合并模版作为区别--Wolfch (留言) 2021年6月29日 (二) 04:02 (UTC)

我觉得用现有模板就可以--百無一用是書生 (☎) 2021年6月29日 (二) 05:51 (UTC)

我找到了template:Merge approved模版, 若是存废讨论的结果是允许并入, 可以用这个模版说明--Wolfch (留言) 2021年6月29日 (二) 06:13 (UTC)

关于第二点，也可以管理员定案转移，但不关闭讨论，等到转移完成再关闭讨论--百無一用是書生 (☎) 2021年6月29日 (二) 03:47 (UTC)

都可以。--AT 2021年6月29日 (二) 03:58 (UTC)

(※)注意:这么多年一向都是管理员先结案，然后由其他有权限的用户去移动页面到其他计划，从来没有遇到问题，因为管理员没权限，其他人也可以处理；反而，管理员结案，但又不关闭AFD，这会带出另一个严重的问题，就是其他用户继续投票和留言，然后讨论共识结果就不一样，把本来很简单的事情变得很复杂，而且我每天都在处理AFD，其他管理员就算没有权限，结案后，我也会处理，没必要把简单的事情搞到那么复杂。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年6月29日 (二) 07:12 (UTC)

至少在我看来，这么多年来都是先转移完再结案的。以前从未碰到过不转移只结案的。另外，依靠的应该是合理的规则，而不是某个人。即使“用户继续投票和留言，然后讨论共识结果就不一样”，那也不会怎么样--百無一用是書生 (☎) 2021年6月29日 (二) 08:55 (UTC)

• 管理员结案后，还可以继续讨论和投票，那还算结案吗?我比较同意下面Itcfangye提出的建议，但要TW能配合。此外，afd结案后条目讨论页机器人和TW会自动标记，这些纪录都不会让条目合法地“保留”，只有经过drv,条目才能有合法“保留”的地位，所以条目是否另作标记，不是很重要，而且我每天都在处理afd,基本上另外六个计划的导入权我都有，其他管理员结案后，我会即日处理。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年6月29日 (二) 09:02 (UTC)

我不知道你所说的合法保留地位是什么？即使drv保留，只要理由充分仍然可以提删啊。另外，依靠某个人或某个工具（除非这个工具是mediawiki系统内置的）来保证机制的运作太不靠谱，也太不合理了--百無一用是書生 (☎) 2021年6月29日 (二) 09:14 (UTC)

• 您当然可以提删任何条目 但如果条目讨论页标记为“删除”，未经drv，任何人重建，一旦被发现，结果就是G5速删。请注意维基的共识结果比实际操作重要。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年6月29日 (二) 09:33 (UTC)

  @蟲蟲飛：纠正您2个不影响讨论内容的小错误：G5还要求条目内容十分相似。只是条目标题一样是不能G5的，且内容十分相似但标题不同同样可以G5。另外被删除的条目不存在“条目讨论页”，条目被删了讨论页自然也删除了。Itcfangye（留言） 2021年7月3日 (六) 10:22 (UTC)

  @Itcfangye：您说得对，G5要求页面内容很相似的，但如果条目是关注度不足被删去，就算内容不一样，也不能直接重建，要么发还afd，要么申请drv；至于我上面所说的条目讨论页标记为“删除”，是指被删的条目，机器人会自动在新建条目的讨论页标记“删除”，这种反映共识结果的“删除”，必须经过drv，或afd，才可以合法地保留，否则不是被人G5，就是被人再次提删至afd。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月3日 (六) 10:53 (UTC)

• 对于第一条，做出决定的管理员应当用Wolfch找到的template:Merge approved对其进行标记。对于第二条，我在想可否以某种方式让做出决定的管理留下一个标记，表明该页面的转移还没有完成；页面成功转移后，任何人都可以去除该标记。Itcfangye（留言） 2021年6月29日 (二) 08:23 (UTC)

如果可以只结案不处理，那么就应该允许非管理员结案删除，反正可以有其他管理员去删除--百無一用是書生 (☎) 2021年6月29日 (二) 09:21 (UTC)

• 有没有案例结案后多天都没人处理的?--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年6月29日 (二) 09:33 (UTC)

我认为最简单的处理办法就是暂时不结案，等到处理完了再结案不迟。想不通这么着急结案是干什么--百無一用是書生 (☎) 2021年7月1日 (四) 02:03 (UTC)

• 每天愿意处理afd的才三位管理员，三位管理员中就只有我一个人集齐了其余六个计划的导入权，您的提议不就就是叫其他管理员不要处理，全都推给我，如果我没有足够理据结案，就是要afd一直放着，没人处理。这是把本来不是问题的afd案变成积压的，而且复杂的提案，而且是把一件简单的事情变得很复杂。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月1日 (四) 02:36 (UTC)

  积压不等于复杂--百無一用是書生 (☎) 2021年7月1日 (四) 06:30 (UTC)

• 积压对您来说不是问题，但最大问题是73位管理员只有虫虫飞集齐了所有导入权，如果我不处理，有些提案就无法处理，所以您的建议是不成立。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月1日 (四) 10:11 (UTC)

  并不是你一个人有姊妹计划的导入权限，所以你的问题根本不成立--百無一用是書生 (☎) 2021年7月1日 (四) 10:54 (UTC)

• 现在afd会导入的计划最少有六个，有哪些管理员能处理全部六个?如果没有，您不让没权限的管理员结案，那由谁来结案?--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月1日 (四) 11:01 (UTC)

  导入权限和管理员权限并无必然联系，而且其他一些管理员也有其他计划的导入权限，只是可能没有全部姊妹计划都有扫入权限而已。另外，如果你有导入权限，你就可以结案啊，没有导入权限的管理员那就等到页面导入完毕再结案啊。我不知道这为什么会不行？--百無一用是書生 (☎) 2021年7月1日 (四) 11:08 (UTC)

• 我当然会处理，所以其他管理员结案后，然后由我导入是完全没问题，而且那么多年，其他管理员都是这样处理，没有遇到任何问题。您的提议的问题是没结案就导入，其他人继续投票和留言，然后路过的管理员结案理由不一定就是“导入其他计划”，结果相同页面同时出现在本站和其他计划。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月1日 (四) 11:18 (UTC)

  在我看到的那么多年里，基本没出现过你说的这种情况。要是有也是最近几年才出现的。而且以前也经常有人导入完了会留言已经导入完成。等待别人去删除。如果在此期间出现了其他状况，那么很明显，说明该页面的存废讨论并不充分，即使匆忙导入也是错误操作，更何况导入到其他计划，其他计划也未必会正式收录。此外，这么多年，也几乎未发生过导入后，页面又保留的情况--百無一用是書生 (☎) 2021年7月1日 (四) 12:04 (UTC)

• “而且以前也经常有人导入完了会留言已经导入完成。等待别人去删除。”有案例吗？而且如果管理员结案是“保留”，又跑过去计划页面提删“汇入页面”吗？而且这样连“导入权”的运用也有问题。相反，结案后才导入，然后删除，那么“导入”和“删除”都是根据共识去操作的，如果结案前就导入，就是“操作”先于“共识”，这是属于争议性操作。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月1日 (四) 12:25 (UTC)

  错了。必然是先操作，才能结案。不然的话，结案了删除，页面却还并未删除，岂不是言不符实？如果都是这样操作的话，那应该写类似“允许删除”的结案词才对。另外对于导入，维基百科这边做出的转移到其他计划的结论，是维基百科社群做出的，并未征得过其他计划社群的意见。如果维基百科社群的共识不被其他计划社群接纳，那很正常（例如不符合其他计划的版权要求，不符合其他计划的收录标准等）。所以其他计划一般都要求导入的时候不要直接导入到主页面，而是放到tranwiki或其他所要求的页面空间中，毕竟即使可以收录，也有做很多修改的时候。而且有时候其他计划已经存在相同页面了，导入的话很可能把原来的页面覆盖掉（相当于是一种破坏）。我认为你导入的时候应该遵循以下其他计划社群的要求，不要总是导入到主页面。--百無一用是書生 (☎) 2021年7月1日 (四) 12:41 (UTC)

• 不同意您的看法，权限的使用应该是根据共识结果，而不是在共识出现前，自作主张去操作。其他的意见上面都回应了。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月2日 (五) 14:55 (UTC)

  当然是有结论才去操作，怎么是自作主张？只是操作完了才应该结案--百無一用是書生 (☎) 2021年7月5日 (一) 02:35 (UTC)

• 不能操作完才结案，因为而且未结案，共识还未确定，而且只有少数管理员才有导入权，如果您担心没人处理，可以按照Itcfangye方法去处理，但要TW能配合。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月5日 (一) 15:03 (UTC)

  从来都是操作完才结案，tw也是操作完才结案--百無一用是書生 (☎) 2021年7月6日 (二) 01:57 (UTC)

  因为系统的原因，先结案再操作，很容易出现只结案不操作的情况--百無一用是書生 (☎) 2021年7月6日 (二) 01:58 (UTC)

  今天发现一个条目不丹伊斯兰教2019年“允许合并”的，但直到今天我发现之前一直都还挂着vfd模板--百無一用是書生 (☎) 2021年7月6日 (二) 08:39 (UTC)

  姑且@AT。—— Eric Liu _{创造は生命（留言．留名．学生会．LEP）} 2021年7月6日 (二) 13:42 (UTC)

• AFD的结案可以选择“允许合并”，或者“合并”，前者是管理员不处理条目合并，让提议合并的用户去处理；后者是管理员自己去处理合并。我觉得两种结案都没问题；但如果结案是“合并”，但管理员不去合并，就有问题。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月7日 (三) 14:48 (UTC)

  “让提议合并的用户去处理”是有问题的，因为提议的用户未必有能力合并，能看出是否应该合并是一回事，有能力合并又是一回事了--百無一用是書生 (☎) 2021年7月8日 (四) 02:01 (UTC)

• 现在afd就有两种选择：“允许合并”和“合并”，如果取消前者，可能出现您更加不想看到的结果：“无共识保留”。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月8日 (四) 15:04 (UTC)

  取消“允许合并”为何会变成“无共识保留”？这是什么逻辑？--百無一用是書生 (☎) 2021年7月9日 (五) 02:39 (UTC)

• 我觉得把“允许合并”的处理定为“必须在条目抬头加入Mergeapproved模板”，并加入TW←这一条先看看能否产生共识？Itcfangye（留言） 2021年7月8日 (四) 23:38 (UTC)

  我认为关闭的时候直接用tw加Merge系列模板就好了，我不太明白为何非要加一个奇怪的Mergeapproved模板？--百無一用是書生 (☎) 2021年7月9日 (五) 02:38 (UTC)

• Merge和Mergeapproved不一样，前者是“建议合并”，是普通用户的编辑意见；后者是管理员根据共识结果，“允许其他人去合并”，两者性质完全不同。我比较同意Itcfangye的建议，但前提是TW能在技术上配合。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2021年7月9日 (五) 14:39 (UTC)

  我不知道从何时起，Merge变成了“普通用户的编辑意见”？--百無一用是書生 (☎) 2021年7月12日 (一) 01:48 (UTC)

• 依我的印象, Merge, MergeFrom, MergeTo都是一般用户可以加的模版, 说明认为条目可能要合并, MergeFrom和MergeTo比较明确的说合并到哪一个条目, Merge只说要合并, 没有明确的说最后以哪个条目为准, 这些都还要以在讨论页的讨论来决定是否要合并--Wolfch (留言) 2021年7月12日 (一) 09:51 (UTC)

没有理由同时出现“腾博”和“麦肯·腾博”两个页面

明明是同一人，却出现两个页面，前者内容较粗疏且无语言链接，故应废除并并至后者。 Notirt（留言） 2021年9月3日 (五) 12:38 (UTC)

近期很多老条目（如台湾老电视剧条目）被大批量以“不符关注度”提请删除，是否合理？

已演变为设立电视剧关注度指引的提案。Sanmosa _{Ázijská Práca} 2021年11月3日 (三) 10:48 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

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近期很多台湾老电视剧的条目（又见邮差来按铃、草地状元 (电视剧)等）都被上了不符关注度的模版，多个条目已提删，也多个条目已被删除，其中很多条目确实很难找到来源，以关注度来看，已几十年前又是在台湾电的视剧，现今还要有关注度难度很高，当中很多条目也已建立十年了，当时的条目常常没来源或早已失效。 综合上述，删除的理由很充足，但想探讨以下几点：

1. 这些条目如果删掉了，很多就真的难以找到这么详细的资料
2. 当时台湾也只有老三台的电视剧，不论是八点档戏剧，或是其他时段播出的类戏剧，都是当时大多人收看的节目，收视率非常高，已是很多人的共同回忆
3. 同样关注度状况的老戏剧、老节目的条目其实很多，也不限只有台湾的条目，更可能扩及到其他类型的条目，是否都可被提删

--ZephyrChen（留言） 2021年9月23日 (四) 03:16 (UTC)

这些条目你直接将youtube、流媒对应电视剧片尾名单作资料来源则可，完成后改用模板:Notability Unreferenced/auto标记就可以了。--凄凄惨惨戚戚回应请ping我，谢谢（留言） 2021年9月23日 (四) 03:38 (UTC)

我觉得这个标题下得很奇怪。既然关注度不足，那当然删掉很合理。WP:关注度如果本来就有的话，那不会随着时间流逝而消失，很难找跟找不到来源不是同一回事，旧报章翻一下，如果是收视率高的节目，不可能没有报导吧？说到共同回忆的话，那肯定有相当的后续报导才对，不能靠空想和假定，而是要去亲自寻找和求证。删掉就难以找到详细资料更是诡辩，本来撰写条目就需要WP:可供查证，没有基于来源写出来的东西，是否可靠也存疑了，那这样的不确定资讯确实可以不要也罢，没什么好可惜的。当然制订一些下级关注度来快速确认也是一种可行的做法，这时候就需要思考一下怎样的标准才适用，而不是像这个讨论一样一刀切地假设某主题的所有条目均一定需要收录，这没有任何的合理性。--AT 2021年9月23日 (四) 04:20 (UTC)

确实这问题不妥，该删就删-ZephyrChen（留言） 2021年9月23日 (四) 08:42 (UTC)

问题很多时候关注度并不是没有，当年的旧报章、或者向电视台拿资料基本上都会有资料，你得有编者扩充，全中维闲得去翻旧书、资料馆的有多少啊。2000多个字节就这样没了少感觉很可惜的。我也不认为某主题的内容一定要有，但是既然有了，还是尽力保留好，毕竟也是维基人可能辛辛苦苦对着片尾名单写的作品。凄凄惨惨戚戚回应请ping我，谢谢（留言） 2021年9月23日 (四) 09:06 (UTC)

结果这些低关注度的条目就会全部边成百度、搜狗百科的大作，感觉实在不太好。--凄凄惨惨戚戚回应请ping我，谢谢（留言） 2021年9月23日 (四) 09:08 (UTC)

如果您觉得可惜就请作实际的行动，不然没什么好可惜的，可供查证本来就应该做好，而不是当有人质疑的时候反过来怪责别人，这是原则问题，要知道感情论在条目存废上是毫无意义的。--AT 2021年9月23日 (四) 12:35 (UTC)

我既不是台湾人，又没看过以上电视剧，手上还有一大堆日剧积压工作。你仔细看看我也没有批评挂模板的人。这不是感情论，而是抱着关怀新人的想法，无论是写的还挂模板的还不是为了维基好？凄凄惨惨戚戚回应请ping我，谢谢（留言） 2021年9月23日 (四) 12:50 (UTC)

那您就交给有意去处理的人去做就好。谢谢。--AT 2021年9月23日 (四) 14:36 (UTC)

• (！)意见 “不符关注度”与WP:可供查证本质上是不相等的，开初提删的理由是“不符关注度”，去到讨论时却转换成WP:可供查证，这是提告与审判的搬龙门，实有欠公允。针对关注度的话，该电视剧在两岸三地的电视台均有放映，关注度是肯定符合。针对可供查证的话，正如上述提到的例子先生贵性连外部链接和参考都欠奉，但这电视剧至少也是香港土生土长80后的集体回忆吧，自2008年存在至今亦保持一定编辑量且安然无恙，可以说一定程度反映维基的包容性。而同样的包容性理应亦可让其他条目参考。--Chunlaw（留言） 2021年9月30日 (四) 10:32 (UTC)

  (▲)同上：提删理由为不符关注度，讨论时却要求可供查证，有欠公允。--薄蛍（留言） 2021年10月4日 (一) 06:35 (UTC)

• 都是一个小号"渝晴"在疯狂提删--北极企鹅观赏团（留言） 2021年9月23日 (四) 12:27 (UTC)

  @渝晴短短四个月交了140个提删...虽然确实都是善意的，但是也想听听你的说法。--凄凄惨惨戚戚回应请ping我，谢谢（留言） 2021年9月23日 (四) 13:48 (UTC)

  渝晴这人确实蛮恶心的，没看到哪里有善意。--中文维基百科20021024（留言） 2021年9月27日 (一) 00:18 (UTC)

  请不要人身攻击，另元维基用户查核已经证明User:渝晴和离心力青蛙没有关系。--🎋竹之初生（留言） 2021年9月30日 (四) 15:12 (UTC)

  我攻击他什么了，我讨厌渝晴这个人是我的自由。我倒是看看你能不能扯出一个道理出来。--中文维基百科20021024（留言） 2021年9月30日 (四) 15:21 (UTC)

• [维基百科:页面存废讨论/记录/2021/09/06]以前有说过台湾报纸数据库收费的问题,用Google是查不到的，只有亲身到图书馆才有可能查到，但为近140个条目查来源谁可以做到--北极企鹅观赏团（留言） 2021年9月23日 (四) 14:29 (UTC)

  有心去图书馆查资料的人。--AT 2021年9月23日 (四) 14:37 (UTC)

  感觉现在重点是没有根本上针对到本地程序和编辑实际的问题，可能有必要研判有关批量提删之行为是否可能存在非建设意义的情况，从而避免有关大批量操作实质可能违背百科建设之目标。--约克客（留言） 2021年9月24日 (五) 02:59 (UTC)

• 维基规定只允许确认用户悬挂关注度模板，而此用户似乎特意注册一个账户来迎合此条件，此举是否可算是有效提报？Sammypan（留言） 2021年9月23日 (四) 23:19 (UTC)
  • 这个渝晴是一个傀儡,一个专门注册的小号，因为对现行关注度制度不满，没完了地提删,为了阐释观点而扰乱维基百科--北极企鹅观赏团（留言） 2021年9月24日 (五) 06:08 (UTC).
    • IP 49.216.44.161曾在其板上留言，此区段与Wikipedia:持续出没的破坏者/User:离心力青蛙曾使用的Special:用户贡献/49.216.45.233相近。--回廊彼端（留言） 2021年9月24日 (五) 07:22 (UTC)

      已提交用户查核。--中文维基百科20021024（留言） 2021年9月27日 (一) 01:17 (UTC)

      查核结果为不相关。--寒吉 2021年9月30日 (四) 15:32 (UTC)

江湖奇侠传 (电视剧)与再叫一声爸爸都有我查联合知识库增补的1997年9月21日联合晚报10版报导〈新闻搬风 民视争功〉佐证其关注度，却依然被删？--Solomon203（留言） 2021年9月24日 (五) 12:24 (UTC)

@User:Solomon203我稍微研究了一下，应该是User:渝晴没有能力判断关注度、后续存废讨论又没人发现所致。又从Special:Diff/67814183、Special:Diff/65666962、Special:Diff/65649270这几笔看起来他应该是善意编辑，只是没人提醒、引导所致。看谁愿意介入帮忙啰。--回廊彼端（留言） 2021年9月24日 (五) 16:12 (UTC)

(！)意见 WP:NTEMP关注度不是一时的，不需要有持续的现下的关注度，曾经公开在电视台播放过的，而且网上直接可以找到片源的电视连续剧条目被删，本身就是很奇怪的事情。电视剧的片头和片尾自带credit，其实就可以拿来作为来源的凭证了，因为原则上只是要证明曾经受到过关注就可以。维基百科又不是热点新闻，英文的Notability，不止是关注度一义，也有够不够分量的意思，道理上，但凡曾经涉及到公共领域，或作为一种社会现象，或是作为一种客观存在的，都符合后者之含义。在中文维基百科对方针指引精神不甚了解就笼统刻板进行套用攻防的情况很普遍，当然很多方针指引本身的质量就非常不理想，加上翻译的问题，结果出现很多违反常识的论述和处理。一般出现违常识的情况，深究都是方针指引本身不够完善的原因。--Bluewhalie（留言） 2021年9月24日 (五) 17:42 (UTC)

(？)疑问：不是有收视就有关注度吗？－hiJK910 ^{走先喇 係咁先喇 下次再玩吖} 2021年9月24日 (五) 17:45 (UTC)

在下必须提醒一下，“关注度不足的老条目（如台湾老电视剧条目），是否该因不符关注度而删除？”这个标题词不达意，会让讨论发起者陷于自承错误、困兽之斗、甚至强辩的境地。一个数学命题两千多年来没有人能证明它是对的不代表它就是错的，这仅仅是无人能证明而已；类似地，这些条目未必关注度不足，只是没有人能够且愿意提供足够多的可靠来源证明其关注度罢了。讨论发起人立这个标题就如同问“一个错误的数学命题是否不能被称作定理？”一样，旁人还能怎么回答你？你自己都说“错误”了。所以麻烦标题修改一下，不要反害一些不该被删除的条目加快被删除，或让自己陷于窘境。-游蛇脱壳/克劳棣 2021年9月25日 (六) 01:33 (UTC)

@ZephyrChen，谨据克劳君意见稍作修正案题。可继续补充不同意见。--约克客（留言） 2021年9月25日 (六) 02:10 (UTC)

解决方案：现在一步一步来，第一步留意每天的存废讨论，请一定要把来源写在存废讨论里，只写在条目里管理员是不会去看的。第二步在存废复核拯救被删除的条目，目前看来有两个可以在存废复核提出，江湖奇侠传 (电视剧)与再叫一声爸爸，麻烦请把来源写在这里。第三步被用户渝晴挂上关注度模板的条目加上来源后移除模板，这样就不会被提删了。Sammypan（留言） 2021年9月26日 (日) 23:36 (UTC)

又来一个捣乱的：Special:用户贡献/2404:0:8020:7E3A:0:27:7BAE:1201--Sammypan（留言） 2021年9月27日 (一) 09:26 (UTC)

(！)意见请各位寻找旧报纸的网页存档作为来源，到时候再存废复核也不迟，现在仍然应按程序决定是否删除。--🎋竹之初生（留言） 2021年9月30日 (四) 11:03 (UTC)

如果某些人真要一票否定LTA的编辑，麻烦去把林浩生叔叔建的大越史记全书给G3了，谢谢。--🎋竹之初生（留言） 2021年9月30日 (四) 11:07 (UTC)

(＊)提醒：实务上寻找2000年前的台湾新闻网页库存有相当困难度，因为在台湾雅虎新闻改版后，许多过往新闻都被一并删除，连网页存档都很难找到；而当时台湾最知名的搜索引擎是蕃薯藤与奇摩站，如今也是连库存都难见。除非至公立图书馆或自行花费金钱购买各大报的付费数据库，较有可能找到2015年前的旧报纸资料。所以个人提出对此种提删还请谨慎，毕竟新闻库存因时代或媒体企业整并消失后，许多资料只能存在于论坛之中；但不代表没有关注度。--薄蛍（留言） 2021年9月30日 (四) 12:59 (UTC)

(＊)提醒：部分被提删的电视剧根本是互联网时代之前的，需要以报纸作资料来源。这边推荐大家去线上注册国立公共资讯图书馆网站的借书证，然后就可以免费使用许多新闻数据库，像中国时报全版影像暨标题索引(民国39-88年)、中华日报全文影像数据库(1996-2003；2007-2008)、台湾新闻智慧网(台智网)_国资图版等等应该都可以找到不少报导，或是民生报、大成报之类的。--回廊彼端（留言） 2021年9月30日 (四) 13:54 (UTC)

（以下这段可以帮忙复制到客栈相关讨论，我不想去重复发言了）

3.AT等人认死理，道理是那么讲完全不错，但也就仅此而已。总结一下目前大概的实际情况，1.被提删的，最近的大概是20-30年前的，也就是90年代初的东西，我不排除有70、80年代的东西，没有看见21世纪（00年以后）的东西。2.基本都是经典老剧（就我个人来说，8成左右都知道或者听说过，4-5成是看过，准确说是基本全部看完了），从收视人群来说，80后或更早的人才看过（准确说需要85前，类似89年的80后根本是婴儿，不可能去看电视剧），90后及往后的人根本帮不上忙的（当年娱乐匮乏吧，90后可以看KB系女团了。喜欢的也是小鲜肉。谁还会去看古董电视剧）3.当年没有网络（这是最大的问题，00年以后之所以不可能是因为有网络了，会有留存的）依靠的是报纸、杂志这些纸质媒体，纸质媒体不等于没有关注度。下一个问题，我们应该到哪儿去找旧报纸旧杂志呢？因为afd是有时限的，如果能变成条目照旧可以查看编辑，只是多挂一个模板，可以转变成长期积压任务，这又是另外一回事了。4.或者说，有人打算为电视剧条目网开一面？（找到来源不等于找到可靠来源，你认可贴吧吗？这不就完了？）--我是火星の石榴（留言） 今天, 02:12 pm (UTC+8)

• 这个问题，恐怕需要第三方成立资料网站，作为参考来源的出处才能解套。不然很多相关条目都会因为在网络上难以搜寻到，而会误以为关注度不足而被提删的。-P1ayer（留言） 2021年10月1日 (五) 12:44 (UTC)

• 大家只会跳针没有网络来源，那有没有想过其他手段可以证明？像上面提到的国立公共资讯图书馆，此外电视剧也有发行DVD，这边也可以透过版号查询。另外电视剧还有奖项、社会影响等多个面向可以佐证，没必要卡死在一点。 --Loving You Is A Losing Game 2021年10月1日 (五) 16:27 (UTC)

  (？)疑问：给予电视剧出版DVD的版号之后，即可符合来源要求了吗？即便该版号的网页不符合WP:可供查证的网站？我认为较严格的审查者会认为连提供版号的第三方网站都必须符合许可，这就是现行的矛盾。--薄蛍（留言） 2021年10月4日 (一) 06:43 (UTC)

  不是只有网络来源才是可供查证，如果是这样那么纸本来源都可以替除了，版号这种东西不会因为网页挂了就不能查，你也可以去政府部门查阅。 --Loving You Is A Losing Game 2021年10月4日 (一) 13:18 (UTC)

  (？)疑问：抱歉再询问一下，请问DVD版号是什么？因为查询了法规，我找不到这个东西…只有政府部门机关的出版品才需要版号和可供查阅。--薄蛍（留言） 2021年10月5日 (二) 03:46 (UTC)

  台湾每个出版品都会有版号，例如《低俗小说》的“局影外字第106126号”[1]、《麻辣天后宫》的“新广四0940626996”、《中天 1300 新闻》的“通传字第09505091940 号”[2]，不过台湾好像会根据类别有不同的称呼（ＮＣＣ不知道在想什么）

  (：)回应：原来您指的是这个…这不是DVD版号，这是NCC的公文编号与电影上映分级字号，“局影外字”是电影作品上映前的“分级证明字号”之一。而您提出的麻辣天后宫与中天新闻那两件的编号，皆是NCC的“公文案件编号”，与两项节目本身没有关连。我查询了一下，现行电视剧发行DVD似乎无须审查，所以应该只要给予商品页（如博客来）证明该节目官方有发行DVD即可？--薄蛍（留言） 2021年10月6日 (三) 07:52 (UTC)

  原来那不叫版号啊，话说发行DVD不可能不审核（同人展画Ｒ１８本都要加注了，你发行DVD不审核那不就是走私）。另外我的重点不在是否发行，而是想说要证明关注度，使用这类讯息也是一种方法（但社群是否认可又是一回事）。 --Loving You Is A Losing Game 2021年10月11日 (一) 12:03 (UTC)

• (！)意见，目前的关注度提报，就是给网络的连结而已。一望而知的关注度，不必以此提删--叶又嘉（留言） 2021年10月1日 (五) 21:11 (UTC)

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本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

在WP:AFD显示详细数据

写了个模板，会显示近期被删除、保留页面的数目。能否在AFD使用？User:Ghrenghren/del_count_table/current--Ghren🐦🕗 2022年2月8日 (二) 12:55 (UTC)

可以尝试先放到wp:统计里面。--中文维基百科20021024（留言） 2022年2月9日 (三) 06:23 (UTC)

Afd合并遗留重定向问题

可否规定如果afd讨论结果为合并的话将遗留重定向设为永久半保护？因为发生很多次新用户将关注到合并的重定向手动回退到原本版本的事件。毕竟就算这些关注度重定向的后来关注度发生改变，以致其可以重建条目，程序上也应该是先到drv而不是直接重建。这些重定向理论上应无编辑需要-某人✉ 2022年3月24日 (四) 11:52 (UTC)

• CC U:Sidishandsome-某人✉ 2022年3月24日 (四) 11:54 (UTC)

  我觉得可以喔!!--~~Sid~~ 2022年3月24日 (四) 11:56 (UTC)

虽然可预想数量是很多，但实际比例是多少？这个比例有高到需要从“遇到问题再保护”（保护方针要旨）变成“不论情况一律保护”吗？--Xiplus#Talk 2022年3月24日 (四) 12:04 (UTC)

方针死的人是活的。容我反问就这样留下来不保护意义何在？反正又没有合理理由需要编辑。比例我不知道，但至少我自己回退的我记得的至少已经超过十几次--某人✉ 2022年3月24日 (四) 12:10 (UTC)

需要保护的是遭受破坏的页面，没有人编辑就保护根本没道理。--Xiplus#Talk 2022年3月24日 (四) 13:46 (UTC)

现在不是因为没有人编辑所以就保护，是因为有高机会受破坏而且没有必要编辑所以才保护--某人✉ 2022年3月24日 (四) 17:42 (UTC)

“高机会”所以我上面问这个机会究竟是多少，有超过50%吗？--Xiplus#Talk 2022年3月25日 (五) 01:31 (UTC)

技术上除了半保护与过滤器外，还有没有其他机制能阻止新用户进行特定编辑操作的？Sanmosa _{Avec cœur} 2022年3月24日 (四) 12:27 (UTC)

过滤器是最灵活的机制了，不然您希望有怎么样的机制？--Xiplus#Talk 2022年3月24日 (四) 13:47 (UTC)

没有，我就只是想问一下技术上操作的可能性而已。我觉得真要处理这问题的话，用过滤器是不错的选择。Sanmosa _{Avec cœur} 2022年3月25日 (五) 00:36 (UTC)

Wikipedia talk:删除方针/存档5#关于过滤器阻止曾被存废复核通过还原或存废讨论予以保留的条目再挂上notability或提删无效 过滤器做不了才提这个方案吧。--Ghren🐦🕛 2022年4月3日 (日) 04:54 (UTC)

反对永久保护，但支持理念；建议加模板标记并使用过滤器阻挡并提示。--路西法人𖤐 2022年3月24日 (四) 12:04 (UTC)

反对永久保护，但可适当标记追踪。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2022年3月24日 (四) 14:10 (UTC)

现有{{R FAILS N}}和Special:滥用过滤器/185但是印象中在关注度不足而合并时并非每次皆有使用该模板。--$\definecolor {my}{rgb}{0.04,0,0.5}\color {my}{\mathsf {htc_{23}}}$（留言） 2022年3月24日 (四) 16:26 (UTC)

这滥用过滤器185真的没问题吗……从原理上--MilkyDefer 2022年3月24日 (四) 17:36 (UTC)

时刻跟踪Special:相关更改/Category:关注度重定向会不会更好些？--MilkyDefer 2022年3月24日 (四) 17:41 (UTC)

无法，准确来说应该要跟踪该分类的“成员近期变更”而非“相关变更”，一旦页面从分类移除，就不会出现在相关变更中，但这个修改会记录在近期变更上。--Xiplus#Talk 2022年3月28日 (一) 07:45 (UTC)

转换代码暴露？

(×)删除：{{刪除}}。 到 (！)意见：{{意見}}。 出现了三次，另外

• 存废讨论不是投票。有较多的(○)保留或(×)删除意见模板不一定等于页面会被保留或删除。存废讨论更重视合理的理据，请参考存废讨论应避免的理由。
• 请在发言后以四个波浪号~~~~签名。
• 您可以使用以下的模板来辅助说明，但请务必附上意见，不要只是投票：

出现了两次。--Liuxinyu970226（留言） 2022年5月19日 (四) 23:19 (UTC)

 已修复，版本差异。--YFdyh000（留言） 2022年5月20日 (五) 07:15 (UTC)

建议将存废讨论积压放入公告栏

如题，Wikipedia:页面存废讨论/积压讨论，最久的都已经到6月的了--John123521（留言-贡献） 2022年10月10日 (一) 13:27 (UTC)

管理员布告板还有其他积压工作之数据。根据统计，目前积压之页面存废讨论约有五百余则。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2022年10月10日 (一) 15:53 (UTC)

(－)反对，放了布告板效益有限（长时间积压的除了管理员以外没人能处理），又不是像字词转换一样大部分请求一般人能直接修--SunAfterRain 2022年10月11日 (二) 04:07 (UTC)

放进去带来的效益很有限。--~~Sid~~ 2022年10月11日 (二) 12:57 (UTC)

建议推行其他举措，如讨论处标注未解决之原因（及其他页面自动归类、标注7天后无新增留言再关闭），讨论进行中、未有讨论（可能导致无共识关闭，如部分关注度提报）、等待回应（ping并延期3~7天）、需要更多意见等。某些存废僵局，未附证据的{{意见}}也可能有协助作用（如促成回应补充），未必要投下一票。--YFdyh000（留言） 2022年10月11日 (二) 13:52 (UTC)

积压时间较长的，有一部分是无人处理，而不是无共识。例如需要合并的（管理员可能不熟悉该领域，不知道如何合并内容），需要重定向的（可能操作麻烦，管理员没时间），需要迁移到其他维基媒体计划的（没有相应权限），等等诸如此类。另外像我处理的话，有些内容涉及侵权、翻译质量恶劣、原创研究等对条目的质素影响非常大的，如果乏人讨论或讨论共识不明确，或条目内容难以判断是否严重到要删除的地步（游走在临界线的边缘），出于整体上对维基百科内容负责的态度，我一般不会用无共识保留来结案，而宁可一直挂在那里不处理，直到有一个很明确的讨论结果再说--百無一用是書生 (☎) 2022年10月12日 (三) 03:23 (UTC)

我记得英文那边vfd有个类似于“需要更多意见”的模板，或许可以考虑引进过来使用？--百無一用是書生 (☎) 2022年10月12日 (三) 03:24 (UTC)

有时某些讨论是大家有倾向但没把握，就都不说，等人决定，结果就是没有讨论。我觉得这种应该用模板鼓励发言，但发言质量是否会降低，就不好说。--YFdyh000（留言） 2022年10月12日 (三) 09:26 (UTC)

• 反对，理由同上。建议自行总结一些目前的争议点，然后放上来VP推广。--Temp3600（留言） 2022年10月11日 (二) 15:45 (UTC)

(－)倾向反对：理由(▲)同上。-- $_{29}^{64}{\text{Cu}}$（☎|♼） 2022年10月12日 (三) 03:54 (UTC)

似乎英文版处理afd积压的办法，是用WP:RELIST的方式，把存废讨论移动到发出{{relist}}的日期讨论下继续进行，变相的消除了积压的问题。例如1日提交存废，7日后仍然没有共识，则在讨论下面加上{{relist}}，并把该讨论挪到8日的存废讨论中继续讨论。理解这种办法的好处是，日期越新的讨论越容易受人关注，越容易有更多人参与，越容易得出共识；而日期越久远的讨论，越难有人会继续参与。但英文版这套做法是建立在每个存废讨论都是单独一个页面的前提下，而中文版则是一天的存废讨论都集中在一个页面上，如果复刻英文版的做法会带来很多问题，除非改成英文版的存废模式，每个存废讨论单独一个页面才行--百無一用是書生 (☎) 2022年10月12日 (三) 09:18 (UTC)

可以考虑用{{移动至}}？-- ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年10月15日 (六) 15:30 (UTC)

这没法移动编辑历史啊--百無一用是書生 (☎) 2022年10月18日 (二) 02:18 (UTC)

估计RELIST的模式在中文版很难启用，暂且不论吧。说说另一个积压问题：决而不做。就是已经有明显的共识应当可以关闭讨论，但出于不止我上面所说的各种原因，处理不了/无人处理而无法关闭，这种情况是否可以采用类似{{relist}}模板的方式，新弄一个模板，在讨论最后提醒该讨论已结案，请有能力的人帮忙处理条目后，就可以关闭这个讨论。这虽然仍然会有积压问题，但是至少会给一些人动力去处理条目问题，已达到关闭讨论的要求--百無一用是書生 (☎) 2022年10月18日 (二) 02:27 (UTC)

赞成提供倒计时、待完成任务等标识模板。例如7天内无新增讨论关闭（或其他操作），条目合并后即可结案，以鼓励完成或尽快给出不同意见。但使用上应注意，未有明显共识的此类标识不建议视作操作依据和共识结论，仍要运用常识判断合理性和允许推翻。--YFdyh000（留言） 2022年10月18日 (二) 02:36 (UTC)

仿照{{relist}}做了一个模板User:Shizhao/Follow-up，是否可行？--百無一用是書生 (☎) 2022年10月19日 (三) 11:31 (UTC)

与我预想不太相同，虽然不反对。感觉4行有点长。--YFdyh000（留言） 2022年10月19日 (三) 15:42 (UTC)

稍微改了一下格式--百無一用是書生 (☎) 2022年10月20日 (四) 03:30 (UTC)

Wikipedia:页面存废讨论/记录/2022/09/18#批量提删，像这样解决之后是要移除模板吗？ ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年11月4日 (五) 06:48 (UTC)

不一定需要编辑历史？只要提示原讨论所在之连结即可。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2022年10月23日 (日) 14:42 (UTC)

移动到了Template:Follow-up，测试了几个案例看看：Category:待处理的存废讨论--百無一用是書生 (☎) 2022年10月26日 (三) 07:34 (UTC)

根据我最近一段时间以来处理积压存废的经验，积压的讨论保守估计的话，大约有一半的积压会以无共识结案。这的确是一个很大的问题，需要解决或改进--百無一用是書生 (☎) 2022年10月27日 (四) 07:51 (UTC)

(＝)中立，认为过了一定时期的存废就当作无共识结案（排除已有共识或雪球但未有删除），无需设立；但接近时间就可以加入布告版--欢迎乘搭维姬妮娅航空！（点此订票) 2022年10月30日 (日) 08:28 (UTC)

问题就是无共识结案的太多了--百無一用是書生 (☎) 2022年10月30日 (日) 11:32 (UTC)

所谓无共识结案，甚至是结案，常常是以不成立的理由拖延时间，最终达成实际上的IAR保留。筋斗云、东汉末年，都是如此。--Fire Ice 2022年10月30日 (日) 11:41 (UTC)

这两者那么多保留票，哪是无共识，当然提删理由不成立，我也想表示保留。事实是您的提删无法取得共识，对条目内容有意见请发起讨论，别用关注度为由。如果管理员按您的意见删除，不是滥权吗。--YFdyh000（留言） 2022年10月30日 (日) 17:27 (UTC)

共识是靠点票，还是靠道理？事实是为筋斗云投保留票的人唯一成立的道理就是IAR。--Fire Ice 2022年10月31日 (一) 04:49 (UTC)

别让自身之偏见影响对社群运作的看法。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2022年10月31日 (一) 00:49 (UTC)

能否请你谈谈我有什么偏见？--Fire Ice 2022年10月31日 (一) 04:49 (UTC)

积压存废中的无共识保留问题

之前讨论：#建议将存废讨论积压放入公告栏，根据我处理积压存废的经验，大约至少有一半积压的存废最后会以无共识结案。这样的结案非常的不尽如人意，是否有什么可以降低无共识结案率的有效办法？英文版大约是用{{relist}}的方式减少无共识的产生，中文版是否可以引入这个办法？或者采用其他有效的办法来优化这个问题？--百無一用是書生 (☎) 2022年11月7日 (一) 07:02 (UTC)

使用{{relist}}的方式减少无共识的产生，我觉得这个方法可以。--~~Sid~~ 2022年11月7日 (一) 07:15 (UTC)

如果不是每个提删一个页面，可能不会太好用--百無一用是書生 (☎) 2022年11月11日 (五) 03:30 (UTC)

我觉得AFD的格式确实可以考虑改成每一个提删页，不过我没什么强力的理由改成这样就是了。真要说的话是可以避免AFD提删的页面过多导致的页面大小过于庞大，使载入速度变得很慢，查阅的时候也会变得眼花撩乱要花一段时间才找的到讨论。--~~Sid~~ 2022年11月18日 (五) 00:59 (UTC)

修正。~~Sid~~ 2022年11月18日 (五) 01:08 (UTC)

另外，正好看到Wikipedia:互助客栈/技术#社群是否有意测试PageTriage？，需要整理存废的流程，是不是可以顺带改成每一个提删页？--百無一用是書生 (☎) 2022年11月22日 (二) 02:31 (UTC)

我觉得可以。--~~Sid~~ 2022年11月24日 (四) 08:20 (UTC)

可能需要更广泛的讨论？--百無一用是書生 (☎) 2022年12月1日 (四) 01:53 (UTC)

条目“平可夫”

条目平可夫自2014年起被挂上“多个问题”模板且未有改善，至今已有8年，品质也不符合现在维基百科的标准，而且我认为其知名度不足，因此提删。--MatsukazechoHK（留言） 2022年12月15日 (四) 11:14 (UTC)

@MatsukazechoHK：Wikipedia:页面存废讨论#提报过程--YFdyh000（留言） 2022年12月15日 (四) 12:52 (UTC)

@YFdyh000我不懂怎样处理，你可以帮一下忙吗？麻烦了，谢谢你，打扰了。--MatsukazechoHK（留言） 2022年12月15日 (四) 13:34 (UTC)

请学习使用WP:TW工具。我不能代为提交，且我怀疑这是有关注度的，多篇期刊文章有提及他的身份并评价他的观点和文章。--YFdyh000（留言） 2022年12月15日 (四) 13:42 (UTC)

Category:待处理的存废讨论

最近关闭WP:AFD讨论时发现的问题：使用{{subst:Follow-up}}产生的分类Category:待处理的存废讨论要怎么处理？--John123521（留言-贡献） 2023年1月9日 (一) 13:07 (UTC)

我的错，考虑不周，因为我们不是像英文版那样一个存废一个页面，在中文版使用分类意义不大，这个分类可以删除（模板中的相关代码已经删掉了）--百無一用是書生 (☎) 2023年1月10日 (二) 02:06 (UTC)

所以分类下那些的存废都要删这个分类？John123521（留言-贡献） 2023年1月14日 (六) 14:23 (UTC)

看来也不会有人处理了 我自己删了--John123521（留言-贡献） 2023年1月15日 (日) 21:50 (UTC)

提议禁止任何人在提请页面存废讨论时提议将一个现存页面合并至一个不存在的页面

见Wikipedia:页面存废讨论/记录/2023/04/22#2023年世界冰球锦标赛误播国歌事件与Wikipedia:页面存废讨论/记录/2023/04/23#霍格华兹：勇气·磨难与危险嗜好、霍格华兹：力量·政治与恶作剧幽灵、霍格华兹不完全不靠谱指南，这种在提请页面存废讨论时提议将一个现存页面合并至一个不存在的页面的做法明显是有问题的。这样做会让相关存废讨论难以达成共识，而就算达成了共识，相关共识也难以执行。因此，现提议禁止任何人在提请页面存废讨论时提议将一个现存页面合并至一个不存在的页面。Sanmosa _{In the long run we are all dead} 2023年4月22日 (六) 07:57 (UTC)

不可能“合并”一页面至另一不存在的页面，那至多也只能叫作“移动”，我觉得这是常识吧，根本用不着规范。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年4月22日 (六) 11:48 (UTC)

的确是常识，但当common sense is not common的时候就需要规范--某人✉ 2023年4月22日 (六) 12:13 (UTC)

“common sense is not common”，要么你是哪个世界线过来的，要么你的脑子就是与其他人与众不同。 囧rz……“合并“到不存在的条目，那这叫做“移动”，还不如先把目标条目初建出来，而不是只会指手画脚。--以上未签名的留言由Cwek（讨论｜贡献）于2023年4月23日 (日) 00:50 (UTC)加入。

@Ericliu1912：我自然也觉得这是常识，但我觉得单凭我举出的两个例子已经足够证明社群（相当显著部分的人）并没有这方面的常识，要不然我也用不着在这里提案。Sanmosa _{In the long run we are all dead} 2023年4月23日 (日) 01:39 (UTC)