維基百科

維基百科討論:歷史上的今天

由Sheminghui.WU在話題10月21日上作出的最新留言：1 個月前
了解關於此頁面的更多內容
          本專題依照頁面評級標準無需評級。
本計畫頁屬於下列維基專題範疇：
歷史專題 （獲評專題級、不適用重要度）
本計畫頁屬於歷史專題範疇，該專題旨在改善中文維基百科歷史類內容。如果您有意參與，請瀏覽專題主頁、參與討論，並完成相應的開放性任務。
 專題級專題  根據專題品質評級標準，本計畫頁無需評級。

Wikipedia:歷史上的今天模板

編輯
最新留言：17 年前2則留言2個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/方針。執行者：--Ellery 2007年9月21日 (五) 15:11 (UTC)。回覆

建議將所有的Wikipedia:歷史上的今天模板與相關的日期分類或條目用分類整理在一起，方便鏈接。zzz……很睏 找我 2007年9月14日 (五) 21:06 (UTC)回覆

節日隨機顯示

編輯
最新留言：15 年前1則留言1個人參與討論

在一天中有多個節日和紀念日的時候，可以使用{{Random holiday}}，每次隨機顯示一個節日或紀念日。參看維基百科:歷史上的今天/4月23日的用法--百無一用是書生 (☎) 2009年4月3日 (五) 15:55 (UTC)回覆

紅字

編輯
最新留言：15 年前5則留言4個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/其他。執行者：—Ben.MQ 2009年4月28日 (二) 13:17 (UTC)。回覆

歷時兩年的Wikipedia:歷史上的今天清理工作已經完成了，下面是殘留的一些紅字條目，希望大家能幫忙翻譯一下：

名單很長，辛苦各位了，先謝過。—長夜無風(風過耳) 2009年3月29日 (日) 20:51 (UTC)回覆

5月12日圖片修改

編輯
最新留言：15 年前1則留言1個人參與討論

用汶川大地震的圖片好嗎？—Tlrmq (留言) 2009年5月1日 (五) 21:11 (UTC)回覆

關於1955年10月26日成立的越南共和國

編輯
最新留言：14 年前1則留言1個人參與討論

1955年10月26日成立的越南共和國，其領導人是「吳廷琰」而非「吳庭艷」，連漢字也搞錯，不知是哪位無知的管理員所出的錯誤？--李金津 (留言) 2010年10月26日 (二) 18:40 (UTC)回覆

請求更改歷史上的今天12月28日一節

編輯
最新留言：13 年前2則留言2個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/求助。

  • 原文：1612年，義大利天文學家伽利略成為首個觀測到衛星海王星的天文學家，但他誤以為是一顆恆星。

應該是行星吧。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年12月28日 (二) 09:39 (UTC)回覆

 完成-Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年12月28日 (二) 11:39 (UTC)回覆

勘誤：首頁「歷史上的今天」

編輯
最新留言：13 年前5則留言3個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/求助。

一早造訪維基，赫見首頁「歷史上的今天」有一謬誤如下：

  • 2004年，英國女王伊麗莎白二世以其祖母瑪麗皇后的名字命名當時世界最大的郵輪瑪麗皇后二號（圖）。

瑪麗皇后的連結被連往路易十六王后瑪麗·安托瓦內特，但伊莉莎白二世的祖母是瑪麗 (德克)，希望有權限的人員及早修正。多謝垂注。--Clithering（MMX） 2011年1月8日 (六) 05:03 (UTC)回覆

已經根據閣下意見改正1月8日，然而主頁上的連結暫時不知修正，以及本人是否有權限修正。--xiaqqaix (留言) 2011年1月8日 (六) 05:50 (UTC)回覆
已知道首頁的「歷史上的今天」存放在Wikipedia:歷史上的今天/1月8日，本人無權限修正。--xiaqqaix (留言) 2011年1月8日 (六) 05:56 (UTC)回覆
多謝你修正1月8日條目，也請具權限的當值管理員/行政員儘早修正首頁。--Clithering（MMX） 2011年1月8日 (六) 06:33 (UTC)回覆
 完成。--菲菇＠維基食用菌協會 2011年1月8日 (六) 09:05 (UTC)回覆

1月7日歷史上的今天描述錯誤

編輯
最新留言：13 年前3則留言3個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/求助。

以下內容引自Wikipedia_talk:首頁：

1月7日： 1325年，西班牙國王迪尼什一世去世，其子阿方索四世繼承王位 實際上是：「迪尼什一世 Diniz I（1261年10月9日~1325年1月7日）勃艮第王朝的葡萄牙國王」他沒有擔心過西班牙國王--玖巧仔●□留言 2011年1月7日 (五) 17:11 (UTC)回覆

另外請管理員移除原有文字。 —xiaqqaix (留言) 2011年1月8日 (六) 13:07 (UTC)回覆

Wikipedia:歷史上的今天/1月7日等歷史上的今天屬半保護頁面（除今天的頁面會被連鎖保護外，其餘頁面為半保護），閣下可自行編輯。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2011年1月8日 (六) 13:20 (UTC)回覆

請求把周恩來去世加入「歷史上的今天」

編輯
最新留言：13 年前1則留言1個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/求助。

如題。 —xiaqqaix (留言) 2011年1月8日 (六) 06:02 (UTC)回覆

首頁「歷史上的今天」可否於每日UTC+8零時更新？

編輯
最新留言：12 年前111則留言39個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/其他。

其實這個疑問在我心裡埋藏了很久，為什麼中文維基百科的首頁的歷史上的今天不在UTC+8零時更新，很久以前想到過「噢，維基百科不是為中國大陸的用戶服務的，除了中國還有台灣，新加坡，馬來西亞等地使用漢語喏」這些東西，但是直到有人告訴我「華語區都是UTC+8的，你該補補地理了」，看了一下中華人民共和國，包括港澳，中華民國，新加坡，馬來西亞，大家都在同一個時區，不過後來就又想是不是大家有什麼難言之隱，這個時間不好換，如果大家都不換就不說了。

直到去年12月31日那天晚上，23時過後在下去日文維基逛了一下，發現他們的首頁已經跳到1月1日，今晚零時後又特意去了趟韓文維基，他們的首頁也跳到了1月3日。

我確實想問一下，為什麼咱們的首頁歷史上的今天更新時間很詭異，具體時間我不太清楚，但是現在是二零一二年一月三日凌晨一時十九分，我看到的首頁仍然是1月2日。咱們的首頁是機器人更新的麼，我想詢問一下首頁歷史上的今天可不可以於UTC+8零時作更新，希望大家能夠幫助參與討論，謝謝。--SyaNHs 2012年1月2日 (一) 17:20 (UTC)回覆

很囧的時差問題，但應該可以解決的吧。烏拉跨氪 2012年1月2日 (一) 17:22 (UTC)回覆
其實我挺喜歡UTC的零點的，這樣總是睡覺起來到新的一天。Liangent (留言) 2012年1月3日 (二) 01:55 (UTC)回覆

首頁是通過魔術字更新的。(－)反對放到UTC+8，地域中心。--達師 － 218 － 372 2012年1月3日 (二) 03:48 (UTC)回覆

(！)意見除了日、韓，本人早上7時（即歐洲中部時間剛過午夜）測試，德語、義大利語、荷蘭語維基都跳到第二天了。證明不是個別語種的現象。--Quest for Truth (留言) 2012年1月4日 (三) 23:24 (UTC)回覆
(！)意見，雖然大部分中文維基的讀者都是位於UTC+8的時區，但是這個「大部分」是否意味著我們要忽略那些「小部分」？以繁簡轉換系統為例，本身就是考慮到各處地方的中文使用者的需要，但其實「大部分」讀者都是簡體使用者，難不成我們就只用簡體？同樣地，我們又怎能夠因為UTC+8的使用者多，就轉用UTC+8？因此，我認為時區與繁簡一樣，應該都是可選擇的。—AT 2012年1月5日 (四) 04:25 (UTC)回覆
在下贊同你的意見，不過我們可以通過參數設置或者common.js進行設置，但是那些非登錄用戶依然會是一個爭議點。我們可否通過IP段所在地供應商鑑別出用戶所在地然後提供向對應的時間服務？在下覺得，對於那些瀏覽維基的UTC+8地區的用戶來說，首頁OTD於UTC+8更新肯定利於他們，而對那些不在UTC+8地區的非登錄用戶，當然可以直接使用UTC，這個也不偏不頗，照顧到了UTC+8的用戶，也不會破壞中文維基的中立性，但是不知道可否實行。聽說中文維基的簡繁會因為IP而改變，不知是不是這樣。--SyaNHs 2012年1月5日 (四) 04:54 (UTC)回覆
Liangent造了個小工具，就如同繁簡自動轉換，這個小工具可以根據用戶設定的時區來修正時差，即是連海外華僑都能照顧得到，建議可設為所有用戶預設選取。技術上網頁應該可以取得瀏覽器的系統時間，故此有心有時間的話，這個小工具理應可以做到照顧IP用戶的。--Quest for Truth (留言) 2012年1月5日 (四) 09:14 (UTC)回覆
如果真的能夠照顧到廣大非登錄用戶的話，那就太好了，在下討論初衷也是如此。維基百科的首頁到頭來說基本不是給我們編輯者看的，如果最後真的能夠對UTC+8地區讓OTD用UTC+8更新，而對非UTC+8地區用UTC時間，在下覺得就真的完美了。--SyaNHs 2012年1月5日 (四) 14:52 (UTC)回覆
從Tommyang君那裡請教到，現在中文維基簡繁判斷中並沒有IP段判斷這個功能；不過不知道能否通過類似於簡繁中對Header的判斷以達到對用戶所在地的粗略判斷，以此改變用戶的首頁OTD設定；其次不太清楚Quest for Truth君的「取得瀏覽器的系統時間」是否在維基百科中可行。--SyaNHs 2012年1月5日 (四) 16:51 (UTC)回覆
繁簡轉換不管IP。有辦法不靠IP直接取得系統時區。Liangent (留言) 2012年1月5日 (四) 17:15 (UTC)回覆
不過，這個似乎關乎到，隱私權，是吧。--SyaNHs 2012年1月5日 (四) 17:25 (UTC)回覆
SyaN看來不太熟悉電腦，其實javascript可以取得一些系統資料，例如瀏覽器版本、O/S等。回正題，時區可以用這些代碼取得，用來作日期與時間運算，例如做一個網頁時鐘，不是甚麼天大秘密，不存在私穩問題。--Quest for Truth (留言) 2012年1月6日 (五) 15:40 (UTC)回覆
謝謝，在下對電腦確實是一竅不通，不過獲取用戶系統時間的這一段代碼是否可以在用戶不知情的情況下使用，似乎大部分網站如果要獲取系統時間時會告知用戶，不過Tommyang君已經發信詢問此事了，我想再過一段時間就會有回覆了。--SyaNHs 2012年1月8日 (日) 14:50 (UTC)回覆
(：)回應：是嗎？在中國大陸都去看百度，而且瀏覽者的地區中國大陸又不是占最多的，怎能得出大部分讀者是簡體的謬論呢？--俠刀行 (留言) 2012年1月7日 (六) 06:30 (UTC)回覆

自訂首頁

編輯

於閣下common.js輸入以下代碼，就可以將首頁改為Wikipedia:首頁/UTC+8： 

var mpTitle = "";
var isMainPage = (document.title.substr(0, document.title.lastIndexOf(" - ")) == mpTitle)
if (isMainPage)
{window.location="http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A6%96%E9%A0%81/UTC%2B8";}

--Quest for Truth (留言) 2012年1月4日 (三) 22:41 (UTC)回覆

做個了一般化的小工具（不限制於UTC+8），加進去了。未登錄用戶用[1]測試。Liangent (留言) 2012年1月5日 (四) 06:58 (UTC)回覆
登錄用戶，不同地區非登錄用戶皆能顯示出1月6日。--SyaNHs 2012年1月5日 (四) 16:21 (UTC)回覆

Special:Preferences裡面的時區設置是怎麼回事？--達師 － 218 － 372 2012年1月5日 (四) 09:22 (UTC)回覆

只影響系統直接在界面顯示的時間，如頁面歷史，但不影響解析wikitext取得的時間，因此對顯示首頁無效。Liangent (留言) 2012年1月5日 (四) 09:44 (UTC)回覆
我放的那個小工具是利用這個設置的，對於未登錄用戶用js取系統時區。Liangent (留言) 2012年1月5日 (四) 09:45 (UTC)回覆

跳過上一段

編輯

乾脆這樣，把伺服器時間調成UTC+8，條目里時間都改默認UTC+8，把{{NoteUTC+8}}廢了。只動首頁算什麼？--達師 － 218 － 372 2012年1月5日 (四) 09:29 (UTC)回覆

不是原本討論說首頁要整點（0:00）更換，後來變扯到UTC+8，到底是要改整點（0:00）更換首頁，還是廢除UTC+8--Honmingjun--銘均 2012年2月8日 (三) 15:02 (UTC)回覆

如果說整點（0:00）更換首頁，能夠大幅提升條目水平那就改，改完無法大幅提升條目水平改心酸的，到不如花點心思思考如何提升條目水平--Honmingjun--銘均 2012年2月8日 (三) 15:06 (UTC)回覆

Privacy policy

編輯

Hi,

I wrote that script and I don't think it violates WMF's privacy policy[1]. The section "General Scope" says "This policy covers personally identifiable information collected or stored by the Foundation on its servers in relation to the Projects and their communities." so we only need to consider data sent to WMF servers.

In the script[2] the only data sent to servers is a page parsing request with a timezone offset and such a request doesn't ask server to store anything[3]. Technically the requested text (with timezone offset in it) may be cached for a while but it's cached without a link to a particular user. As there're millions of people living in the same timezone, I don't think it (a standalone timezone info) is "personally identifiable" so it doesn't even fall in the scope of the privacy policy.

[1] http://wikimediafoundation.org/wiki/Privacy_policy
[2] http://zh.wikipedia.org/wiki/MediaWiki:Gadget-mainpage-localtime.js
[3] I think only data stored by the server matters. Correct me if I'm wrong.

-Liangent

2012/1/10 Tommyang <...@example.com>:
> 我不太清楚閣下當前使用 js 檢測時區是否算作 browser information is used。如果算，那麼將時區檢測開放給IP用戶就麻煩了。
>
> On Mon, Jan 9, 2012 at 3:03 PM, Laureli Mallek <...@wikimedia.org> wrote:
> Mr. Yang,
> Thank you for your email.
>
> Because our legal team represents only WMF, we technically cannot provide legal advice to you on this matter. However, in response to your question, we have done some preliminary research and believe that, if a method is selected that does not use personally identifiable information (such as IP addresses) or geolocation techniques based on data provided by WMF servers, we do not see a violation of any explicit provision in the privacy policy. To provide a more sure answer, however, we would need more information about the exact methods used to establish the time zones. For example, if browser information is used, there are conceivable notice requirements to a user that her or his brower information may be used. Please keep in mind, this is neither legal advice nor a final statement on the topic.
>
> We wonder if there are larger community or tech issues with incorporating fluctuating time zones in the Projects, and, for that reason, we are including Phillipe (...@wikimedia.org) from the community department and Brian (...@wikimedia.org) from the tech department in case they have any views on this proposal.
>
> Regards,
>
> Laureli
>
> Legal Intern
> Wikimedia Foundation
> legal@wikimedia.org
>
>
> Original message:
> A Chinese Wikipedian was asking whether we can detect visitors'
> timezone so that "On this day…" and other sections of the main page
> can be shown accordingly. [1] Another Wikipedian provided a method
> using JavaScript: [2] .
>
> My questions are:
> 1. Is time zone considered a part of visitors' location privacy?
> 2. Does time zone detection using the method mentioned above violates
> the privacy policy?
> 3. Does all kinds of time zone detection violates the privacy policy?
>
> Thanks in advance.
>
> [1]: http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E5%85%B6%E4%BB%96#.E9.A6.96.E9.A1.B5.E2.80.9C.E5.8E.86.E5.8F.B2.E4.B8.8A.E7.9A.84.E4.BB.8A.E5.A4.A9.E2.80.9D.E5.8F.AF.E5.90.A6.E4.BA.8E.E6.AF.8F.E6.97.A5UTC.2B8.E9.9B.B6.E6.97.B6.E6.9B.B4.E6.96.B0.EF.BC.9F
> [2]: http://www.w3schools.com/jsref/jsref_gettimezoneoffset.asp
>
> Yours,
> Tommy Yang
> Sent from my iPhone
>
> --
> 這封電郵是由Tommyang寄給Liangent經Wikipedia的「電郵用戶」功能發出的。

Liangent (留言) 2012年1月10日 (二) 15:18 (UTC)回覆

2月28日裡的連結誤植為2月1日

編輯
最新留言：11 年前1則留言1個人參與討論

讓我以為228怎麼會在2月1日呢......--冥王歐西里斯（留言） 2013年2月28日 (四) 07:49 (UTC)回覆

絕大多數日期的五條都是歐洲的而已

編輯
最新留言：11 年前1則留言1個人參與討論

即使不偏向東亞，也應各地重要歷史均沾。--幽靈巴尼（留言） 2013年10月13日 (日) 06:10 (UTC)回覆

編輯請求

編輯
最新留言：11 年前2則留言2個人參與討論

在Wikipedia:歷史上的今天/11月9日中，」柬埔寨王國「指向的是柬埔寨條目，該條目介紹的是現代柬埔寨王國，現已有柬埔寨王國 (1953年－1970年)條目，介紹的是從獨立開始，到1970年被推翻為止的柬埔寨王國，而該子頁面描述的是」1953年建立的柬埔寨王國「而不是」1993年建立的柬埔寨王國「。能否將該子頁面中的」柬埔寨王國「連結指向柬埔寨王國 (1953年－1970年)條目？--Y814756748--留言 2013年11月9日 (六) 10:24 (UTC)回覆

 完成--Ericmetro（留言） 2013年11月10日 (日) 02:45 (UTC)回覆

編輯請求

編輯
最新留言：9 年前1則留言1個人參與討論
今天（1月17日）应该加入赵紫阳逝世的消息-- 坟前的丁香花 卍 请给我留言  2015年1月17日 (六) 03:22 (UTC)回覆

6月13日第三條連結的粗體字應放在「五角大樓文件」上

編輯
最新留言：9 年前1則留言1個人參與討論

這條目比「紐約時報」與歷史事件關係更密切。--Derek He（留言） 2015年6月13日 (六) 01:55 (UTC)回覆

portal

編輯
最新留言：9 年前1則留言1個人參與討論

是否應該放在portal名字空間下較為合適？--百無一用是書生 (☎) 2015年8月3日 (一) 06:54 (UTC)回覆

8月11日

編輯
最新留言：9 年前1則留言1個人參與討論

多了一個(圖)字，請修改。

約旦國王塔拉勒·伊本·阿卜杜拉因健康原因退位，其長子胡笙·賓·塔拉勒（圖）繼承王位。 激仔 2015年8月11日 (二) 06:49 (UTC)回覆

維基百科:歷史上的今天/4月15日

編輯
最新留言：8 年前1則留言1個人參與討論

維基百科討論:歷史上的今天/7月7日修改請求

編輯
最新留言：8 年前1則留言1個人參與討論

該文中有一條： 

大日本帝国陆军在卢沟桥向驻守中国北平市的国民革命军部队发动攻势，标志著中国抗日战争的全面爆发。

使用「大日本帝國陸軍」這樣的措辭不中立，為日本尊大，建議改為更加中立的「日本陸軍」。- I am Davidzdh. 2016年7月8日 (五) 09:44 (UTC)回覆

8月17日

編輯
最新留言：8 年前7則留言5個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2016年8月27日 (六) 16:42 (UTC)。回覆

明天就是江主席90大壽了，為什麼「歷史上的今天」沒有江澤民出生？--Ruincrez（留言） 2016年8月16日 (二) 12:21 (UTC)回覆

你是認真的還是開玩笑的呢？「歷史上的今天」何時有過名人誕辰了？-游蛇脫殼/克勞棣 2016年8月16日 (二) 12:49 (UTC)回覆

這可是蛤絲們的聖誕啊，當然要好好狂歡一下（手動滑稽）--Ruincrez（留言） 2016年8月16日 (二) 12:52 (UTC)回覆

剛剛去查了一下，好像的確有寫托爾斯泰出生的前例，所以我覺得管理員真應該好好考慮一下，畢竟江澤民是中國歷史上極其重要的政治人物--Ruincrez（留言） 2016年8月16日 (二) 12:58 (UTC)回覆

膜蛤禁止。——路過圍觀的Sakamotosan 2016年8月17日 (三) 00:36 (UTC)回覆
題外話，他從樣貌看來並不像是一個已經九十歲的人。--No1lovesu（留言） 2016年8月17日 (三) 10:28 (UTC)回覆

歷史上的今天中所示的瓜島戰役年份有誤

編輯
最新留言：7 年前1則留言1個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia_talk:首頁。執行者： Willy1018(留言) 2017年2月9日 (四) 08:54 (UTC)。回覆

實為1943年，而非1843年，可能是筆誤，懇請改正。 —以上未簽名的留言由Berlingrad（對話｜貢獻）於2017年02月09日 05:56 (UTC)加入。

中共一大閉幕日期

編輯
最新留言：7 年前1則留言1個人參與討論

7月31日無定論吧--苞米(☎) 2017年7月31日 (一) 04:14 (UTC)回覆

關於岳飛之死

編輯
最新留言：6 年前1則留言1個人參與討論

1月27日中有一段『南宋宰相秦檜以「莫須有」的罪名毒殺將領岳飛'，這種說法會讓讀者誤以為岳飛是秦檜下令殺死的

查閱岳飛條目中有 『在紹興和議過程中，岳飛遭受秦檜、張俊等人的誣陷，被捕入獄。1142年1月，岳飛以「莫須有」的「謀反」罪名，迫令自害』 『紹興十一年議和已成定局時，高宗再無顧忌，必殺岳飛「示逗留之罰與跋扈之誅」。[57]紹興十一年農曆十二月廿九（1142年1月27日）除夕之夜，高宗下詔「特賜死」[58]』

正確的說法應該是「因秦檜等人的誣陷，宋高宗下詔賜死岳飛」這樣會比較嚴謹。--Aoke1989（留言） 2018年1月27日 (六) 16:06 (UTC)回覆

3月5日「鐵幕」條目，年份錯誤

編輯
最新留言：5 年前2則留言2個人參與討論

應為1946年，而非1940年：鐵幕--Zhangyuesai（留言） 2019年3月4日 (一) 13:22 (UTC)回覆

  已修復--百無一用是書生 (☎) 2019年3月5日 (二) 03:05 (UTC)回覆

WP:歷史上的今天/6月18日修改請求

編輯
最新留言：5 年前1則留言1個人參與討論

關於Otd/format模板問題

編輯
最新留言：5 年前7則留言4個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2019年9月21日 (六) 08:14 (UTC)。回覆

Otd/format模板維持展示5個不變。如日後需討論者，請自行重開一個討論頁討論。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年9月11日 (三) 03:56 (UTC)回覆

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

之前有人反應說為何金門炮戰沒有出現在首頁，然而沒有管理員對此去首頁討論區回應。而歷史上的9月21日都是只能寫5個，所以想問各位，這個模板不能擴充幾個讓大家去寫嗎（比如擴充至10個）?--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年9月4日 (三) 08:23 (UTC)回覆

本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

建議修改10月25日內容

編輯
最新留言：5 年前1則留言1個人參與討論

我知道現在才要求太遲（早在10月25日之前就該要求），但我今天看《莒光園地》重播時，有看到古寧頭戰役70週年的報導，想說中文維基百科主頁應該會在「歷史上的今天」提及，結果我檢查卻發現完全沒有提及。建議將「1875年 俄羅斯作曲家彼得·伊里奇·柴可夫斯基作品《第1鋼琴協奏曲》在美國波士頓首次演出」以「1949年 古寧頭戰役爆發」替代，因華人較熟悉古寧頭戰役，且大家紀念特定事件n週年較傾向紀念1或5倍數週年。--RekishiEJ（留言） 2019年10月25日 (五) 15:19 (UTC)回覆

11月3日內容調整

編輯
最新留言：4 年前5則留言3個人參與討論

  請求已拒絕—— Eric Liu （留言．留名．學生會） 2019年12月5日 (四) 02:03 (UTC)回覆

希望將「1935年 有將近98%民眾在希臘舉行的公民投票中，贊成恢復喬治二世（圖）的希臘人的國王王位。」及「1954年 日本東寶公司的特攝電影《哥吉拉》首映，為哥吉拉怪獸系列電影的第一部作品。」以「1929年 朝鮮光州學生事件（英語：Gwangju Student Independence Movement）爆發」與「1949年 登步島戰役爆發」取代，以紀念光州學生事件90週年及登步島戰役70週年。--RekishiEJ（留言） 2019年11月2日 (六) 16:31 (UTC)回覆

@RekishiEJ：編輯請求一般用在有共識基礎及沒有爭議。我個人覺得這個改動可能不是大家都認同的，可能需要在互助客棧討論一下。--Tiger（留言） 2019年11月6日 (三) 01:38 (UTC)回覆
@Tigerzeng：這個改動應該不會有爭議，因為我請求換掉的比起我希望加上的更不重要或更不被中國人熟悉，而且大家紀念特定事件n週年傾向於1、5、10或其餘個位數為0或5的週年或9、99、999週年。--RekishiEJ（留言） 2019年11月6日 (三) 14:56 (UTC)回覆

請換掉4月10日鐵達尼號首航的事件

編輯
最新留言：4 年前1則留言1個人參與討論

如題。4月10日寫鐵達尼號首航，然後4月14日又寫她沉沒。明明應該算是同一件事，卻分成了兩件。在下完全不認為鐵達尼號沉沒事故有重要到一年366天需要佔到兩天的程度，所以提請把她4月10日的首航換成別的歷史事件。至於換成什麼事件，在下目前沒有意見，請大家討論決定。謝謝。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年4月10日 (五) 08:00 (UTC)回覆

10/30該日附圖出錯

編輯
最新留言：4 年前2則留言1個人參與討論

附圖顯示首里城，不是文字指示的希臘國王喬治一世。(本日連鎖保護中不能直接編輯)-- 本人該補完2019年台鐵各站旅客人次了，有事按「此」留言 2020年10月30日 (五) 02:27 (UTC)回覆

已經在隔日解除連鎖保護後自行修正 -- 本人該補完2019年台鐵各站旅客人次了，有事按「此」留言 2020年11月1日 (日) 19:37 (UTC)回覆

歷史上的今天加入COVID-19相關歷史

編輯
最新留言：3 年前34則留言14個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2021年1月3日 (日) 16:14 (UTC)。回覆

1月23日加入武漢封城內容無異議通過，12月26日替換泰斯庇斯內容為首次發現COVID-19內容大多數同意通過（共識不強求一致同意）。--Cmsth11126a02（留言） 2020年12月24日 (四) 09:35 (UTC)回覆

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

原標題為：Wikipedia:歷史上的今天/12月26日加入COVID-19內容

呼吸與重症醫學科醫生張繼先上報不明原因肺炎，人類首次發現2019冠狀病毒病。 ——羊羊 (留言|貢獻) 2020年11月20日 (五) 13:32 (UTC)回覆

提議：

2019年12月26日 呼吸與重症醫學科醫生張繼先上報不明原因肺炎，人類首次發現2019冠狀病毒病。

2020年1月20日 受2019冠狀病毒病疫情影響，中華人民共和國武漢市正式封城，全市公共運輸暫停運營，機場、火車站關閉。

還有什麼嗎？ ——羊羊 (留言|貢獻) 2020年11月29日 (日) 04:29 (UTC)回覆

個人認為沒有必要，把確診數量加在歷史上的今天過於多餘了，歷史上的今天應該放更重要的事件。學生君實況系列（留言） 2020年12月6日 (日) 07:09 (UTC)回覆
同上，如此添加或過高占比，如此死亡人數也可以加。只放有重要影響的時點。--YFdyh000（留言） 2020年12月6日 (日) 19:20 (UTC)回覆
目前草案（請在這行上面繼續討論）：

2019年12月26日 呼吸與重症醫學科醫生張繼先上報不明原因肺炎，人類首次發現2019冠狀病毒病。

2020年1月23日 受2019冠狀病毒病疫情影響，中華人民共和國武漢市正式封城，全市公共運輸暫停運營，機場、火車站關閉。

7日無人回復，  公示7日 ——羊羊 (留言|貢獻) 2020年12月16日 (三) 15:42 (UTC)回覆

大膽一問，如公示通過，1.是否12月26日將有一條被替換（1月23日已有）？2.如有被替換，是替換哪項？3.第二條問題相關事務是現在討論還是公示通過後討論？--Cmsth11126a02（留言） 2020年12月16日 (三) 18:27 (UTC)回覆

忘了這碼事了，12.26應該被替換一個，現在討論就行 ——羊羊 (留言|貢獻) 2020年12月17日 (四) 04:30 (UTC)回覆

參考資料

  1. ^ the U.S. CDC. 2019 Novel Coronavirus (2019-nCoV), Wuhan, China. 2020-01-26 [2020-01-27]. （原始內容存檔於2020-01-26） （英語）. 
  2. ^ 中國疾病預防控制中心. 中國疾病預防控制中心對新型冠狀病毒介绍. m.chinacdc.cn. 2020-01-21 [2020-01-21] （中文）. 
  • (＋)支持，這個沒有問題吧，還有需要特別公示？--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年12月18日 (五) 06:35 (UTC)回覆
  • 羊羊32521、Ericliu1912和Z7504大家想繼續討論嗎？--Cmsth11126a02（留言） 2020年12月21日 (一) 10:33 (UTC)回覆
  • 另外請其他人討論。RavenclawOIer、Hijk910、忒有錢、葉又嘉和學生君實況系列YFdyh000和BlackShadowG--Cmsth11126a02（留言） 2020年12月21日 (一) 10:33 (UTC)回覆
    • Cmsth11126a02我覺得沒必要了，目前看起來已經基本達成共識了，而且這個頁面一年也就出現一次而已，位置也沒那麼顯眼，似乎並沒有必要以很強的共識作為基礎。現在改還能在12月26日上一次首頁。——BlackShadowG（留言）維基百科20周年慶即將到來 2020年12月21日 (一) 10:55 (UTC)回覆
    • (＋)支持12月26日砍掉《泰斯庇斯》並以COVID-19相關內容替換。--忒有錢🌊塩水あります🐳（留言） 2020年12月21日 (一) 17:13 (UTC)回覆
  • 羊羊32521公示結束。--夜が明けたって☝️I don't give up!! 💖 2020年12月24日 (四) 09:22 (UTC)回覆
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

事件重要性問題

編輯
最新留言：3 年前3則留言1個人參與討論

@KOKUYO：請問「英國牛津大學賽艇社在倫敦泰晤士河舉行的首場賽艇對抗賽中擊敗劍橋大學賽艇社。」有什麼重要性嗎?--Johnson.Xia（討論·貢獻·成就） 2021年6月10日 (四) 23:17 (UTC)回覆

我認為「1949年6月10日，中國人民解放軍上海市軍事管制委員會查封上海證券交易所」還有「1984年6月10日，朱建華以2.39米的成績打破男子跳高世界紀錄」更具有重要性。--Johnson.Xia（討論·貢獻·成就） 2021年6月10日 (四) 23:27 (UTC)回覆

@KOKUYO：對於6月11日的內容，我認為「英國航海家詹姆士·庫克的奮進號三桅帆船在經過澳洲大堡礁一處淺灘時觸礁受損」，我認為重要性也不高；相比之下「清朝光緒皇帝頒布《定國是詔》，戊戌變法開始」，象徵著中國從絕對君主制向君主立憲過渡，對於所在國的歷史和世界歷史都有相當的重要性。--Johnson.Xia（討論·貢獻·成就） 2021年6月10日 (四) 23:46 (UTC)回覆

Wikipedia:歷史上的今天/10月3日

編輯
最新留言：3 年前2則留言2個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2021年10月13日 (三) 08:14 (UTC)。回覆

出現「在手動語言轉換規則中檢測到錯誤」，請注意--John123521（留言-貢獻） 2021年10月3日 (日) 04:34 (UTC)回覆

12月10日的事件

編輯
最新留言：2 年前1則留言1個人參與討論

1948年12月10日，《世界人權宣言》在聯合國大會通過，這個應該提及。--Johnson.Xia（討論·貢獻·成就） 2021年12月10日 (五) 17:02 (UTC)回覆

南京大屠殺相關

編輯
最新留言：2 年前1則留言1個人參與討論

@KOKUYO：建議改為：「並在未來數星期內犯下各式戰爭罪行。」--Johnson.Xia（討論·貢獻·成就） 2021年12月13日 (一) 01:22 (UTC)回覆

關於歷史上的今天

編輯
最新留言：1 年前42則留言8個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/其他。執行者：Jimmy-bot（留言） 2023年1月10日 (二) 00:14 (UTC)。回覆

我注意到有用戶不斷在Wikipedia:歷史上的今天/4月1日中放入中國相關的新聞，以至於已經在同一年份已經有更多語言版本提及的歷史事件、或者其他同類可能涉及過於相似的歷史事件不能刊登。因此在這邊希望各位討論。--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 05:55 (UTC)回覆

關於當前其他主要語言維基百科（和2012年中文維基百科）在那一天提交了什麼新聞，之前的考察結果如下：

不同語言版本在歷史上的今天（4月1日）提交的歷史事件（僅列有重複者）
年份 條目 提交該歷史事件的維基百科
1936 西班牙內戰 日語、阿拉伯語、法語、西班牙語、義大利語、葡萄牙語
1945 沖繩島戰役 日語、中文
1976 蘋果公司 阿拉伯語、法語、義大利語、中文、英語
1979 伊朗 日語、義大利語、中文
2001 荷蘭同性婚姻 日語、阿拉伯語、法語、英語
2001 斯洛波丹·米洛塞維奇 阿拉伯語、義大利語、中文 因為與荷蘭同性婚姻同年份，故未選擇此則
2002 荷蘭安樂死議題 阿拉伯語、葡萄牙語、中文 因為與荷蘭同性婚結構類似，故未選擇此則
1922 卡爾一世 (奧地利皇帝) 日語、德語
2004 Gmail 英語、俄語
我認為按先後的話：有沒慣例同一年份不應該放多個事件項；有沒慣例不應該放過於中國或類似中文的事件項；有沒標準去挑選歷史上今天所列入的事件項；有沒必要做成隨機列出，由於同一天需要列出的事件項超出數量，或者遇到同年份的情況下。先把上面的解決掉，剩下的就是結論。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年12月14日 (三) 06:27 (UTC)回覆
這種東西本來原本的一開始就是大家覺得什麼重要，想放什麼就放什麼，反正也沒有比較對象，就只靠自己的感覺即可。像以前有其他用戶批量地更新成特定國家的歷史事件，也沒看到有人說什麼。只是我做這次更新都是參考9個主要語言和中文2012年的版本，所以我可以列出目前其他語言有哪些對應內容、哪些內容較多語言被提及，可以提供大家參考（例如為何是撞機，而不是安樂死、或前南斯拉夫總統遭逮捕）。--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 06:35 (UTC)回覆
或者我的意見是：同一年的事件不能多於1項；事件參考Wikipedia:新聞動態候選的標準（？）。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年12月14日 (三) 07:29 (UTC)回覆
前者我認為應該是不能多於一項，後者我覺得是沒辦法規範。--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 07:49 (UTC)回覆
副知@Patlabor Ingram。個人看法，伊朗相關內容確實算是重複了，但也不應該直接以與荷蘭同性婚姻合法化同年的「中」美撞機事件取而代之（至少也是二選一留下）。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年12月14日 (三) 12:34 (UTC)回覆
所謂因為有紀念日所以不能有寫歷史事件是假議題，甚至就是因為對該地相當重要的歷史事件才會有對應的紀念日。假若如此，二二八事件、西藏騷亂、汶川大地震、亞美尼亞大屠殺這類因為重要而設下紀念日的重要事件，也不應該列入其中。--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 17:00 (UTC)回覆
這是現實問題，若要在有限篇幅中儘可能給予讀者資訊，那或許就應該減少重複內容。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年12月15日 (四) 04:53 (UTC)回覆
雖然可能會有人說地域中心，但個人認為，「中文維基百科」在選擇事件時應該考慮到讀者的地域文化占比問題。所以，「西班牙內戰」和「伊朗伊斯蘭共和國」的條目及事件，在讀者群體中屬於頗受關注、頗有影響嗎。安樂死、同性婚姻法案等事件，不能歧視但也不應因少數群體而抬高，個人期望平等看待。「歷史上的今天」如果不是「冷知識」取向，應優先選錄對多數讀者或世界意義重大的事件，特定領域或範圍中意義重大的事件次之。「中美撞機」可能算特定地域下的重大歷史事件，最終要看讀者地域應占多少權重。不宜依賴語言版本數因素，很多語言為同一個語系或地域，所以不是一個高質量的指標。
如果5個欄位不夠放成為普遍或疑難問題，我想，能否將「4月1日」等全部或特定日期內鏈加粗或添加標註字符，以表拓展，促使讀者閱讀更完整的日期條目。
「歷史上的今天」選題選錄問題，可能難逃編者的興趣導向。比如維基百科:歷史上的今天/11月18日，個人僅對「轉而要求900多名信徒集體自殺」事件感興趣（不因影響重大，只是對冷知識的新奇感與求知慾），其他會略過不看，但不同編者顯然有不同看法和喜好。如果個人寫一條，可能會是「Minecraft 1.0.0正式版發布」，但不關心電子遊戲者可能覺得這無足輕重，而Gmail發布、蘋果公司成立等選題同理。--YFdyh000（留言） 2022年12月14日 (三) 14:04 (UTC)回覆
我認為當所有人的意見都只是個人意見的時候，您所謂決定是否是冷知識的想法自然就還只是個人意見，並不能成為一個具有普遍性理由（例如，是不是就要有人說，全世界第一個同性婚姻通過的國家的典範意義自然重要，反之中美撞機只是一個兩國之間經常發生的小摩擦？）。反之，這次更新參考日文、阿拉伯文、法文、俄文、西班牙文、德文、義大利文、葡萄牙文、中文（2012年版本）、英文等維基百科社群提出的歷史事件（這在理論上是他們目前／過去社群潛在共識版本），實際上確實是相對客觀的。例如，日語、阿拉伯語、法語、英語這四個明顯不同語系或地域的人，就都覺得荷蘭同性婚姻值得放上歷史上的今天。反之，假若確實必然會出現同語系或地域的影響，那豈不應該會有更多歐陸語系的維基百科提交嗎（但實際上沒有，且該語言的使用與事件的提出沒有必然關係，例如奧地利皇帝與日語的關係？）。論判斷對世界意義重大、及全世界多數維基用戶覺得可以登上首頁的事件，是同時參考上述世界主要語言的維基百科的揀選比較客觀，還是一位編者自己的感覺比較客觀，我覺得這應該沒有很難分辨吧。
附帶一提，我認為引用必須考量服務多數讀者也是假議題，因為這個維基百科使用某個語言，就自然會判斷該地區歷史事件比其他重要事件更值得放得首頁，這本身就是憑藉個人想法推論出來的途徑。難不成中文維基的人們對首個同性婚姻、著名戰役爆發、著名公司成立、國家成立或領導人殺害的重要性，都自然比中美撞機低，所以後者比前者更值得放在首頁，且其唯一提出的原因只因為後者涉及到中文世界？但相反地，藉由其他語言維基百科將這些全部列出後，我們也才能同時比較多個歷史事件去選擇，而不是覺得單一歷史事件因為與中文世界有關，就一定要出現。--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 17:13 (UTC)回覆
傾向語言所通用地區的人們所關注的事件是必然和正常的，其他語言常引用的事件能作為參考但不是依據。如俄語該頁面至少三條與俄國相關，土耳其語有兩條與土耳其相關，而沒有根據數量級選錄世界性的事件。以上不代表我贊成改為中美撞機，但決定或認為「堅持一定要出現」可能是部分編者的應激反應。個人來說，撞機後「表示遺憾」我認為不那麼重要，但「前巴基斯坦總統被處決」事件對很多不關心歷史與國際政治的人來說也可能缺乏吸引力（不代表不重要，但世上重要的事情不少、標準不一）（需討論判定），如果最終寫入了無法引人點擊關注的條目，可能缺乏價值、變成宣傳導向。吸引力方面，有可能還不如2020年清明中華人民共和國全國性哀悼活動。--YFdyh000（留言） 2022年12月14日 (三) 18:07 (UTC)回覆
即便特定語言維基百科具有偏向性，請注意此次更新是同時參考十種語言、並依出現次數進行優先順序，請問十種語言有同時出現俄語的偏向性嗎？例如在4月4日中，出現在俄語維基百科並被列入考慮的，只有法蘭西斯·德瑞克（英國）、北大西洋公約組織（歐洲）、披頭四樂團（英國），又有哪一個是與俄國相關呢？又例如葡萄牙語本身也經常出現對巴西歷史事件的關注，但在這批更新中有因而出現大量巴西歷史事件嗎，也沒有（當其他語言沒有覺得這是很重要的，自然就不會被選中）？什麼所以您的理據本身是有問題的。
藉由多種語言的維基百科的彼此比較，他們之間的傾向性將會被抵銷（實際上，因是其同屬歐陸地區或語系，就說葡萄牙語社群、西班牙語社群、法語社群都具有一致的傾向性，本身就是過度簡化的宣稱）。而最讓我困惑的，一方面指出那個別的語言具有傾向性是有問題的（這也在諸多維基方針和願景中提出要避免的），但另一方面又要讓自己的維基百科強化自己的傾向性，而不去使用我們可以降低傾向性問題的方法，這不是才是有問題的嗎？--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 18:18 (UTC)回覆
同時，您所謂巴基斯坦總統被處決所說的的理據，實際上是無法去驗證，且在幾乎所有條目上都可以適用。例如其他人可以逐一地說，「撞機事件」（或「西班牙內戰」、「東京沙林毒氣事件」、「拿破崙二世」、「Linux」、「蘋果公司」等等），對很多不關心XXX的人來說也可能缺乏吸引力，因此是缺乏價值、宣傳導向；然後就說要用自己覺得重要的東西取代，而其他人又用類似理據去反駁，如此不斷下去。那麼這樣就沒有討論的可能性，因為每個人都只是提自己的感覺，有人覺得蘋果公司重要，有人覺得不重要。--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 18:36 (UTC)回覆
且單論在這兩個頁面改換中美撞機對換，也不是只有個別條目與該條目的對換問題。除非沖繩島戰役、蘋果公司、荷蘭同性婚姻、斯洛波丹·米洛塞維奇、荷蘭安樂死議題、卡爾一世 (奧地利皇帝)、Gmail、塞內加爾、勞勃·沃波爾、威廉·亨利·哈里森、披頭四樂團、世界貿易中心、香港特別行政區基本法都是對「對很多不關心XXX的人來說可能缺乏吸引力」（我們還沒有列入其他只有個別語言維基百科提出的條目），而中美撞機就則必然不會「對很多不關心XXX的人來說可能缺乏吸引力」，所以就得要更換後者？--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 18:51 (UTC)回覆
另外，俄語ru:Шаблон:События_дня:12-14及首頁能顯示9條，不知未來能否借鑑與優化現有首頁排版。--YFdyh000（留言） 2022年12月14日 (三) 18:13 (UTC)回覆

有鑑於該用戶不斷提交中美撞機事件，並轉往更新4月4日，在此也列出更新4月4日時所記錄的不同語言歷史事件提供大家參考。--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 17:37 (UTC)回覆

不同語言版本在歷史上的今天（4月4日）提交的歷史事件（僅列有重複者）
年份 條目 提交該歷史事件的維基百科
1581 法蘭西斯·德瑞克 俄語、義大利語、葡萄牙語
1814 拿破崙二世 日語、義大利語、英語
1949 北大西洋公約組織 日語、法語、俄語、西班牙語、葡萄牙語、中文、英語
1968 馬丁·路德·金恩 日語、阿拉伯語、法語、西班牙語、葡萄牙語、中文、英語
1979 佐勒菲卡爾·阿里·布托 日語、法語、英語
1960 塞內加爾 日語、阿拉伯語、法語
1721 勞勃·沃波爾 日語、中文
1841 威廉·亨利·哈里森 義大利語、英語
1964 披頭四樂團 俄語、義大利語
1973 世界貿易中心 中文、英語
1990 香港特別行政區基本法 中文、英語

提案：參考WP:ITNC，建立「歷史上的今天」候選專頁（或直接將「歷史上的今天」候選納入ITNC討論）

編輯
個人同意以上YFdyh000的觀點。
此處列舉KOKUYO阻擋該事件列入的說法如下：
  1. 「新聞應該盡量分散不同時間點」
  2. 「很明顯，中文維基百科不是只面向中文世界的百科全書。在主要語言百科中，巴基斯坦總統遇刺新聞仍然比中美撞機更常被提及」
  3. 「同一年份應該就只需要挑選其中一則新聞，荷蘭同性婚姻明顯比中美新聞還要重要，而沖繩戰役也早在2012年就被納入歷史上的今天」
  4. 「紀念日內容本來就和事件無關，否則所有有紀念日的重大事件都該刪去了」
以上此等要求，均是KOKUYO原創立法。我認為身為管理員的用戶在首頁相關模塊中口頭立法，會開一個很不好的先例。KOKUYO以多種形式多種理由反對某一新聞列入，是否也有「自己的傾向性」？因為在KOKUYO的比較中，似乎任何新聞都比本次爭議提及的事件重要。倘若換一個不符合KOKUYO政治觀點、但又在其他語言版本中經常出現的新聞，我想KOKUYO也一定能提出新的理由加以杯葛。
哪個新聞更重要、哪個新聞更不重要，這是一個玄學問題，公說公有理婆說婆有理，取決於每個人心中的標準如何。因此對這一問題的具體細節，我不作回應，這是毫無意義的。如社群就「中美撞機事件收錄問題」達成共識，我也將認可並執行。
個人認為，比本事件更加重要的事在於明確收錄程序。本人在此呼籲社群針對「歷史上的今天」之收錄問題，能夠參照ITNC模塊的辦法，建立專頁由維基人通過討論形成共識進行判斷。（如擔心新頁面活躍度低，或也可直接將「歷史上的今天」候選納入ITNC討論）因為只有通過這種方法，才能給其他編者提供一個合理的預期和編輯、討論的空間，使得此類編輯的爭議性能夠最小化，更能反映社群共識，而非被個別管理員所掌控。ITN模塊近年的有益改革是可以借鑑的發展方向。
（具體方案供大家商榷，此處僅拋磚引玉）--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2022年12月14日 (三) 19:31 (UTC)回覆
我已經把怎麼依照其他語言維基百科進行判斷的流程都在上面列出了，結果又無中生有宣稱我是基於政治觀點。那麼請問，在這幾個月的更新之中，您能指出我特意刪除了某些政治觀的歷史事件嗎？還是您只是隨便的猜測呢？然後除了首頁的連鎖保護，歷史上的今天全部頁面根本就沒有全保護，您竟然也可以宣稱所謂個別管理員掌控的情況，您怎麼不說所有條目都被個別管理員掌控了呢，都要建立納入ITN的評選機制呢？--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 19:47 (UTC)回覆
然後如果您能找到一個其他語言版本相對明顯眾多（而不是如這次，只有英語和中文提及，其他8個主要語言都沒有列出），然後沒有其他時間點過度集中、是否類型太過相近的問題，那就登上去啊。我有說不登上去嗎？汶川、七七、五四，我有說不能更新嗎？--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 19:54 (UTC)回覆
您這個「依照其他語言維基百科進行判斷的流程」，本來就是您今次原創的吖，此前「歷史上的今天」從未有此等標準及要求。您提出各種原創標準對「中美撞機事件」圍追堵截，本身就是一種「特意刪除」。
但這個事件列入與否本人現在認為無關緊要。本人的觀點在於，「哪個新聞更重要、哪個新聞更不重要，這是一個玄學問題，公說公有理婆說婆有理，取決於每個人心中的標準如何」。「依照其他語言維基百科進行判斷」是您的觀點，其他人或許也可以從「搜索結果數」、「當日報紙頭條數」等其他各種指標進行統計。因此只有明確收錄程序，才是當務之急。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2022年12月14日 (三) 19:54 (UTC)回覆
我已經很明確跟提到，從先前的前期盤點來看，這則新聞的空間可以讓給別的歷史事件，可以讓給沖繩島戰役、蘋果公司、荷蘭同性婚姻、斯洛波丹·米洛塞維奇、荷蘭安樂死議題、卡爾一世 (奧地利皇帝)、Gmail、塞內加爾、勞勃·沃波爾、威廉·亨利·哈里森、披頭四樂團、世界貿易中心、香港特別行政區基本法（甚至海可以更多）的其中一個，而沒有一定是得要是那一個。因此我在互助客棧提出此討論，並把所有可以候選的選擇都拿出來提供大家討論。相反的，您的做法是既然A日期不行，那就硬改成B日期（請問您在這過程中，有考慮到其他可以更新的選項嗎）；而既然對方在互助客棧請求社群討論，您就在這邊宣稱提出討論的人是要「特意刪除」、是基於「政治觀點」。請問，誰才是符合維基百科的態度呢？--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 19:58 (UTC)回覆
所以我現在對這個事件是否列入，不持立場，完全服從社群共識。但本人認為，今後避免類似爭議發生，關鍵還是在於確立明確的候選流程。
目前在首頁展示的各部分，有FAC、GAC、ITNC、DYKC等等，首頁所有幾乎變動都需要經過社群共識。唯獨只有「歷史上的今天」沒有相應討論程序。個人認為首頁內容的選擇，是要不同於常規條目的，「建立「歷史上的今天」候選專頁（或直接將「歷史上的今天」候選納入ITNC討論）」，也能夠最大限度地反映共識、保證首頁內容的穩定。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2022年12月14日 (三) 20:02 (UTC)回覆
所以您一方面說對於這個選項抱持開放態度（但即便上面有人抱持疑問，您還是回退了頁面，而不是保留之前狀態），一方面無中生有指控我是「特意刪除」、是基於「政治觀點」？所以您找到了在這幾個月的更新之中，我特意刪除了某些政治觀點的歷史事件了嗎？還是現在中文維基百科真的就允許先無中生有講某些東西？--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 20:05 (UTC)回覆
那我現在也放棄及收回對您的任何指控，如有任何冒犯，本人均表示遺憾。（為表討論誠意，從此刻起我也放棄在相應頁面的編輯，專心推進此提案。您大可再將我的編輯回退回去，我沒有意見。）
本人認為，目前問題的關鍵在於解決問題及避免今後出現類似爭議，確立明確的候選流程，實屬必要。畢竟「歷史上的今天」是目前唯一不需任何討論程序即可上首頁的內容模塊。建立歷史今天候選專頁（或將其納入ITNC），不僅能夠最大限度地反映共識、保證首頁內容的穩定，同時社群也已有充足流程及先例可供參考。此提議供大家商議。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2022年12月14日 (三) 20:13 (UTC)回覆
我其實希望對事及表達看法的討論，而不是表達對編者的觀點。如果您需要基於人來說，您的「有用戶堅持」為個人理解和觀點，雖未必失實但仍可能誤導討論，「無中生有指控」等指責而非詢問更失妥當。您對另一名編者的回退理由如上有多種，個人來說，相關添加的合理性待議但合情（重大歷史事件、大國戰爭邊緣），用多種理由直接回退反而不妥，感官上是「堅持不加入」，比如「在主要語言百科中」可能違背Wikipedia:ENWPSAID、可靠來源原則（且其他維基百科沒說禁止加什麼），「荷蘭同性婚姻明顯比中美新聞還要重要」也屬於您的個人觀點，我認為不妥、未必。舉個例子，Facebook 為第三性新增自訂性別選項與2月14日#21世紀的前黎巴嫩總理身亡、YouTube創辦、台灣首次大選電視辯論會、遼寧阜新瓦斯爆炸事故、羅納爾多退役，能明顯決定孰輕孰重嗎，對不同人群顯然差異極大。最後，個人對之前ITN爭議及The Wiki.tw等討論過程和結果並不滿意，感覺您對某些事項可能有些個人觀點或執念，未有充分尊重討論中其他人的意見（這是我的個人觀點意見，並非責問，希望您能理解含義和期望，其他人認同與否也並非我所能及）。--YFdyh000（留言） 2022年12月14日 (三) 20:57 (UTC)回覆
所以當有一名用戶將同樣的歷史事件提交5次（2018年1次+2020年1次+2022年1次+2022年2次回退）+2次（另一頁面2次）=7次的時候，您仍然覺得不能用「堅持」形容這樣的行為模式（還是我就一定得要用「不斷／重複」，那我就改用這個囉）？在前面已經明確提出這批更新是如何判斷後，仍在互助客棧宣稱我是用政治觀點審查（且未提出證據證明），請問這是不是「無中生有」？還是現在中文維基百科社群都可以先說別人是基於政治等某目的，只要自己有這種感覺就可以了？例如現在首頁一直出現江澤民逝世的新聞，只要有感覺，就可以指控管理員故意宣揚政治觀點（這也確實過去發生的）？
另外，當我說「荷蘭同性婚姻明顯比中美新聞還要重要」，是指日語、阿拉伯語、法語、英語維基百科更多次列出前者，自然可以說多個維基百科社群認為該事件重要性值得納入首頁，而其相對重要性較大。假若中美撞機事件非常重要，那麼為何只有英語維基百科曾列出（而從2012年至今，中文維基也只有該用戶不斷增加這則歷史事件），怎麼可能會輸給所謂少數群體的荷蘭同性婚姻呢。我們都知道，歷史上的今天是該社群放置覺得重要的歷史事件，而當越多社群同時放上單一事件，意味著有越多社群覺得該歷史事件比其他事件重要，該歷史事件也自然被跨地域、跨語言的越多人視為是重要的歷史事件。例如，九一一在9月11日被多個維基百科社群列入歷史上的今天，自然就會比其他只又單一維基百科社群提出的歷史事件，更可以視為具有重要性。且這流程上的執行，遠比只有一個人覺得哪個重要還有更多人參與吧（假設有3個語言，除非有人很無聊到處跑到其他地方提名，那麼就至少會有3個不同背景的用戶都覺得該歷史事件值得放上歷史上的今天）。我不知道為何您這時把這個說法歸結成我個人的觀點，而不去思考我依然是延續上述的做法（實際上，我也是重新確認過去的紀錄，確認當時的計算沒有錯誤），是日語、阿拉伯語、法語、英語維基百科的頁面確實反映這個現象。
當您提出參考中文維基在內的10個版本是違背論述（但明顯我參考的包含中文維基百科，且又不是該論述指涉的單一語言），但卻允許自己違背內容方針（您自己也承認這可能會被視為地域中心），而這樣的理據讓我感覺很困惑，為何論述需要遵守、但方針可以跳過？而當我已經在前面不斷提到，這樣的做法是反映其他語言所呈現的重要之歷史事件、並且以此進行更新，也沒有涉及到我個人的喜好。有人在討論中說某某的決定只是我自己的觀點，甚至指涉我不斷轉換依據、是基於政治觀點，而無視我已經解釋的判斷做法與流程。那麼，我比較好奇，這也是目前中文維基百科中所謂尊重討論中其他人意見的方式嗎？--KOKUYO（留言） 2022年12月14日 (三) 21:59 (UTC)回覆
我想您作為管理員對社群流程是清楚的，如果您堅持認為應當採取「依照其他語言維基百科進行判斷的流程」的判斷方式，建議您提交客棧方針區尋求共識，並訂立為指引，再來作為衡量具體事件的標準較妥當。否則身為管理員動輒用自己剛剛發明的規則來約束其他編者，是不恰當的。
您能在同一個事件中發明四種理由拒絕，顯然您也有您指控我的所謂「堅持」——作用力是相互的。當然現在我並不想指責您，您「堅持」的是非對錯我們也拋開不談，您的意見的核心問題在於：「依照其他語言維基百科進行判斷」是您的觀點，其他人或許也可以從「搜索結果數」、「當日報紙頭條數」等其他各種指標進行統計。每個人都可以有自己的觀點，這也恰恰證明了現有的令編者無需尋求共識即可編輯歷史今天的做法是不恰當的，現在重點應在於：
有必要引入歷史今天候選專頁（或將其納入ITNC）等方式，通過社群共識之方式解決，而不是通過編者自行緊急發明新標準的辦法，這才是契合方針指引的正道。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2022年12月15日 (四) 02:17 (UTC)回覆
通過前置討論的辦法，大家相互約束編輯。一切修改，等討論妥當了再上馬。你好我好大家好，也免得相互回退違了方針，豈不美哉？我想這應當是大家樂見的方式。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2022年12月15日 (四) 02:28 (UTC)回覆
我有說一定全部都得照我的方法嗎，並有因此動用任何管理權限嗎？還是現在管理員都不能對任何東西有看法，管理員寫一篇條目都得要去方針版，就自己的寫作方法取得共識？還是現在管理員也不能照方針指引所提出的討論流程，當有歧見的時候到互助客棧邀請大家共同討論？我明明在最前面就已經提到，「我做這次更新都是參考9個主要語言和中文2012年的版本，所以我可以列出目前其他語言有哪些對應內容、哪些內容較多語言被提及，可以提供大家參考（例如為何是撞機，而不是安樂死、或前南斯拉夫總統遭逮捕）。」列出所有可能的選項，提供社群其他人討論和參考，明明就是最前面的東西。而當其他人對於這個方法有疑問，我就細部說明為何當初採取這個方法，為何這個方法可以避免個人主觀推論（而不是我隨便欽點幾個條目產生這個列表的）。
我明明白白地講這是提供所有可能選項給社群參考，也清清楚楚地講這些條目候選是怎樣產生的，結果您現在卻連前面討論的宗旨、想達成的目標都不看，就直接說我要把這個當成維基百科的唯一標準？反之，您這七次更新是基於什麼原因覺得重要到可以替代其他重要的歷史事件，到現在還不是沒有說明嗎（還是就真的只是因為您覺得很重要這個裡由，所以就不斷重複添加，其他人的意見就忽視不管）？--KOKUYO（留言） 2022年12月15日 (四) 02:39 (UTC)回覆
然後明明歷史上的今天從其創立之初，就是如同普通條目頁面般開放所有人編輯，就如同您之前的七次提交一樣（這七次也好像沒有在事前討論吧）。而假若有歧見，就如同我上面所做的、也是如同所有條目出現歧見時所做的，提交到互助客棧上進行討論。結果現在您又表示其他與這次事件無關的頁面也是不能更新的，並且操作回退。所以現在是您要向社群所有人直接宣告，從您發起這個討論起，任何人都不能直接更改歷史上的今天囉（所以改換成另一個歷史事件、修改語句描述、或者換一張圖片，以前的您或所有人都是可以直接添加更改，而今天以後所有人都不行）？不知道社群覺得這是怎樣的行為呢？--KOKUYO（留言） 2022年12月15日 (四) 03:04 (UTC)回覆
另外，明明在最開頭處確實照著方針指引的指示，在有意見分歧的時候前來互助客棧，尋求社群更多的意見進行討論時（就如同條目有內容分歧一樣）。同時，我也提供了社群可以參考的候選選項（而不是只能在是非單選題中選擇），並解釋了這些選項的出處、及之前為何以此更新。這明明這就是最標準的方針指引的正道，而且這個正道還是我開啟的。那現在，這個正道明明在上面運作著，我是不知道為何要無視這個正藉由既有解決問題的途徑開啟的討論，也一直不上去說明自己為為何當初如此更新、在這幾個選項中覺得哪一個值得列入呢？--KOKUYO（留言） 2022年12月15日 (四) 04:02 (UTC)回覆
副知之前已參加討論的@cwek、Ericliu1912、YFdyh000：歡迎各位談談看法。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2022年12月14日 (三) 20:25 (UTC)回覆
（沒有ping到XD）我贊同就此議題開放社群廣泛及全面的討論。例如說，@小籃子君也時常更新歷史上的今天，並做出各種值得商榷的操作。不過，個人認為鑑於情勢發展，討論可能不會得出什麼結果就是。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年12月15日 (四) 04:53 (UTC)回覆
我覺得歷史上的今天比較美國中心。我隨便Ctrl+F一下：
  • 12月：42次
  • 1月：43次
  • 2月：42次
  • 3月：39次
  • 4月：37次
就算考慮到重複字眼，以及一些和美國不是很相關的新聞，美國事件差不多是每兩天到一天半就有一條。這也太多了。--Ghren🐦🕑 2022年12月15日 (四) 06:18 (UTC)回覆
這顯然有英文維基百科的影子在裡頭，而其他外文維基百科或多或少也受到其影響。所以說外文維基百科開的歷史事件清單雖然可以用作參考，但不能盲從。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年12月15日 (四) 09:10 (UTC)回覆
我覺得這個研究方法、推導的方式，明顯存在著您早就知道的細節度問題。例如，所有涉及美國的多國互動（或者美國最愛的干涉他國），會等同於美國國內的活動；又或者，許多20世紀出自美國的航太、科技、網路的紀錄、發現與發明，無關地域政治，但還是會被當成美國中心的問題。同時，在沒有對個別日期進行所有歷史事件盤點的情況下，也無法執行是否要拿當日其他歷史事件去替換，更難以進行不同日期之間歷史事件的互換（A日期、B日期與C日期真的當天所有歷史事件比較下來，相對重要的是涉及美國的歷史事件，那麼還是為了平衡就得把美國的歷史事件拉下去？）。
最後，拿這個去說這是外文維基的影響，卻沒注意到該方法也產生相對較低的結果（5月29次，7月28次），因此這種說法明顯存在更細緻的思考（例如為何他們可以，其他頁面不行；是偶然的原因，還是哪邊沒做好）。當然，我們可以就個別日期所選的歷史事件進行更細緻地挑選，但只藉由Ctrl+F的結果盲從也是有問題的（就像寫研究論文，如果只靠Ctrl+F就宣稱某個現象存在，不做細緻文本分析，肯定會被教授或評委質疑）。更進一步，假若有人要拿這個結論，在不考慮與當日其他歷史事件相比的情況下，硬要提拔特定地方的歷史事件（例如批量地加入某個國家的歷史事件），那也是有問題的。--KOKUYO（留言） 2022年12月15日 (四) 13:52 (UTC)回覆
  • (！)意見：敝人似乎見類此站務議題數次議論，斗膽對於「重要歷史事件擇取展示」一項，提供個人意見，先說結論：單一年分選擇一則事件，事件和紀念日是否重複仍可視其重要性和影響力具體觀之。部分站友關注的應該是「參與權利」和所選擇事件的「觀點或地域傾向代表性」，整體欄位展示或可考慮以「六比四」之比例（這數字純粹是個人綜合考量的合宜比例，比如：現今共 5 個事件展示欄位，換算實際數量就是3：2），採「雙軌並行」作法：「六」仍由熱心站友以現今實務做法和原則，關注其他語言版本之百科脈動，揀擇選取事件（比如現今欄位而言，為 3 則，其中 1 則應為「顯明非政軍類型」事件）；「四」則適當開放本地社群評選（比如現今共 2 則，其中 1 則應為「顯明非政軍類型」事件；可比照「維基百科:新聞動態候選」頁面機制，評選出 2 則）；亦即個人認為不論是「六或四」的揀擇結果，至少應確保有一定數量或比例是明顯的「非政軍類型事件」，也就是政治、軍事、外交以外的事件類型，比如：經濟產業、金融財經、科學發現或發明、科技發展、藝術人文、社會文化、自然生態、大眾文化或娛樂、人情趣味等領域。
若單閱覽本月份「維基百科:歷史上的今天」，編整「取材類型」概括尚屬全面，未顯明確偏狹；其他月份或年份（先說明，敝人不知實際情形），如果多數內容確實為政治、軍事、戰爭、外交、動亂等類型事件，或是是否存在明確的「地域觀點」（比如歷史上一段特定時間內，的確就是某幾個國家特別具有世界影響力，或發生受關注的大事件，這也可能是相當程度的客觀事實），讀者各有觀感。「重要」或「偏狹」與否，如上方站友一輪討論，涉及過多價值和背景偏好，難有定論，而理想上知識傳播之取材不囿限於地域、政治或戰爭。
因此，個人綜合考量如下：
1.不論如何選擇，無可否認必然有某種傾向性（除非直接隨機選擇），而關注其他語言版本之平台，甚至產生某種協作，相當重要。
2.在前述原則以及不違背平台精神的前提下，基於各語言版本社群自治原則，本地社群也可以有部分自己的選擇和傾向。
3.此命題討論已久，若能調和建立某種明確機制，或可有效改善問題、調處爭議（假設每個「歷史上的今天」公開評選 2 則事件，一年也有 730 則，熱心編者可每天關注評選），使此項站務運作更為順暢。個人意見，供參。--Kriz Ju（留言） 2022年12月23日 (五) 13:52 (UTC)回覆
其實現在早就有明確的機制：大家可以就自己覺得不足、或需要的地方，對於相關頁面直接進行修改。假若其他人覺得這樣的編輯問題，且兩人無法直接取得共識，那依照標準流程到討論頁、或者到互助客棧討論。這個就是「歷史上的今天」頁面從2005年成立至今的工作流程。--KOKUYO（留言） 2022年12月23日 (五) 23:18 (UTC)回覆
如果在客棧討論以後且兩位用戶之間仍未能達成共識請問如何處理呢？謝謝。--Kriz Ju（留言） 2022年12月24日 (六) 16:53 (UTC)回覆
互助客棧又不是只會有兩個人的意見……不然您覺得兩個人對於條目內容的分歧，丟到互助客棧會怎麼解決呢？既然更複雜的條目內容都是可以丟到互助客棧解決了，為何「歷史上的今天」不行？--KOKUYO（留言） 2022年12月24日 (六) 17:58 (UTC)回覆
OK，就有賴熱心站友交流參與了。--Kriz Ju（留言） 2022年12月30日 (五) 19:45 (UTC)回覆

將首頁【歷史上的今天】一板改名為【當年今日】

編輯
最新留言：1 年前33則留言15個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2023年5月18日 (四) 16:14 (UTC)。回覆


【當年】簡潔點，又不限年份，香港都有同名電視節目。

——勿用「進行」污染中文，要言簡意賅。　捍粵者 2023年4月22日 (六) 06:15 (UTC)回覆

這是地區詞吧？我只見香港地區使用（例如粵文維基百科的同性質欄位）。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2023年4月22日 (六) 07:12 (UTC)回覆
台灣的同性質電視節目是叫歷史上的今天，如果真有需要，就用地區詞轉換去處理香港繁體下的顯示文字吧。--CaryCheng（留言） 2023年4月22日 (六) 14:23 (UTC)回覆
[[Wikipedia:字詞轉換/地區詞候選#台灣：歷史上的今天 香港：當年今日|已提交]]
——勿用「進行」污染中文，要言簡意賅。　捍粵者 2023年5月2日 (二) 07:52 (UTC)回覆
CaryCheng兩種說法各地用戶都看得懂。作為中文維基百科內部名詞，我認為不宜轉換。--洛普利寧 2023年5月2日 (二) 13:30 (UTC)回覆
我還是認為地區詞轉換的做法優於不轉換。--CaryCheng（留言） 2023年5月3日 (三) 08:05 (UTC)回覆
如果用地區詞轉換，那受影響的不只首頁一個頁面。所有關涉之處（比如這個頁面）都要額外增加轉換代碼，這個維護成本是很大的。首頁不是條目，我們展示什麼模塊、不展示什麼模塊，展示的模塊如何起名，全部由我們自己規定。各地電視台的欄目名只是參考，好就用、不好就不用。我相信「歷史上的今天」和「當年今日」無論用哪個做標題，各地用戶都能看懂，也不會感到文不對題。既然如此，那我們就選一個效果更好的名稱，而不是製造地區詞分歧來增加維護麻煩。我認為Po主舉電視節目的例子，是想說明「當年今日」在中文圈有用例（而不是他一高興想出的），因此該名稱對中維很有參考價值。雖然我們這邊電視節目也多用「歷史上的今天」，但單就首頁版塊名稱而言，我認為「當年今日」更適合（理由已在下方敘述）。--洛普利寧 2023年5月3日 (三) 14:33 (UTC)回覆
  • 是的，「歷史上的今天」和「當年今日」各地使用者都能明白。
  • 有粵語使用者（例如U:捍粵者）喜歡「當年今日」；有台灣使用者（例如我）喜歡「歷史上的今天」。
  • 「歷史上的今天」不論是在首頁出現，在這個頁面出現，或是在中文維基百科其他任何一個頁面出現，對喜歡及習慣「當年今日」一詞的使用者而言都是不習慣的用詞；反過來說，「當年今日」不論出現在哪裡，對我而言都是不習慣的用詞。
  • 這樣看來，全域地區詞轉換可以讓不同地區使用者看到自己習慣的用詞就好，說不上增加維護成本。
  • 四字格與六字格的部分在下方回應。
--CaryCheng（留言） 2023年5月4日 (四) 14:58 (UTC)回覆
那您告訴我對於這個頁面和其他所有涉及相關詞彙的頁面，怎樣無條件地對一些用戶顯示「歷史上的今天」，對另一些用戶顯示「當年今日」？如果您的答案是全域轉換，那請問您怎樣讓當年今日這個條目無條件地不被過度轉換為「歷史上的今天」；歷史上的今天 (社教節目)怎樣無條件地不被過度轉換成「當年今日 (社教節目)」？如果您的回答是在條目里定義規則打補丁，那不好意思，這就是維護成本。而且為了一個維基百科內部術語影響條目內容，我只能說這個維護成本很大（有過度轉換風險的條目一搜一大把）。
「歷史上的今天」本身就是中維術語，來中文維基就要入鄉隨俗，沒有什麼習慣不習慣的說法。如果用「當年今日」做標題，那這個道理也同樣適用。還有，大陸媒體用「歷史上的今天」，所以我作為大陸用戶，明明有更好的「當年今日」，卻非要活該看那個比較差的名字？--洛普利寧 2023年5月4日 (四) 17:25 (UTC)回覆
另外如上所說，我和你一樣也不習慣「當年今日」，甚至在這個討論之前我也沒聽過這個說法。但我同意Po主的說法，這個表述更簡潔，所以我樂於接受它成為新的標題。如果您的核心論點是「不習慣」，那我的意見已經表述完畢了。就這樣吧。--洛普利寧 2023年5月4日 (四) 17:53 (UTC)回覆
感謝閣下回應，閣下的意見我已經很清楚了，我也表述一下我的最後意見吧。
  • 我反對將「歷史上的今天」改為「當年今日」，U:捍粵者的理由和閣下的意見都沒能說服我「當年今日」是更合適的詞語。
  • 不過，我相信U:捍粵者肯定是習慣使用「當年今日」一詞的，那麼作為讓雙方有機會達成共識的妥協方案，我提議使用地區詞轉換，只要在臺灣正體下看到「歷史上的今天」就行，大陸簡體及香港繁體怎樣顯示我沒有意見。
  • 如果地區詞轉換竟然會造成閣下及中文維基百科這麼大的困擾，那我也沒什麼好堅持的，不轉換沒關係。
  • 最後重申一次，我反對將「歷史上的今天」改為「當年今日」。
我的意見已經表述完畢了，就這樣吧。--CaryCheng（留言） 2023年5月5日 (五) 18:00 (UTC)回覆
沒有什麼必要。--東風（留言） 2023年4月25日 (二) 10:56 (UTC)回覆
壞了嗎？——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2023年4月25日 (二) 12:10 (UTC)回覆
跟壞不壞沒關。——勿用「進行」污染中文，要言簡意賅。　捍粵者 2023年5月2日 (二) 07:09 (UTC)回覆
有關。因為沒壞，僅僅是為了適配特定地區的節目名。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2023年5月2日 (二) 10:14 (UTC)回覆
我是覺著四字格比六字格好得多。而且首頁幾乎所有欄目都是四字格，換了效果也好。（雖然我平時聽到的也是「歷史上的今天」）--洛普利寧 2023年5月2日 (二) 07:15 (UTC)回覆
首頁除了「歷史上的今天」，還有「參與維基百科」、「維基百科提醒您」、「認識維基百科」等欄目，我覺得效果很好，沒有問題呀。--CaryCheng（留言） 2023年5月4日 (四) 15:03 (UTC)回覆
您列出的這三個都不是條目相關欄目。而其餘的條目相關欄目，特別是其上方的「新聞動態」和下方的「動態熱門」都是四字格。「歷史上的今天」80分當然也沒有問題，但是在90分面前，毫無疑問是90分更好。--洛普利寧 2023年5月4日 (四) 17:25 (UTC)回覆
至於「參與維基百科」、「維基百科提醒您」、「認識維基百科」等欄目，要四字的話可改成「參與我們」、「提提各位／大家」、「認識我們」等。——勿用「進行」污染中文，要言簡意賅。　捍粵者 2023年5月4日 (四) 18:02 (UTC)回覆
(－)反對
  • 目前的欄目用詞清楚明瞭，不會造成各地使用者誤解。
  • 硬要把所有欄目用詞調整成四字詞語，只是部分使用者的美學體驗及主觀感受。
  • 我是另一部分的使用者，我的美學體驗及主觀感受是：目前的首頁非常好，我入鄉隨俗，看得很習慣。
很遺憾，似乎沒有有機會達成共識的妥協方案，我只能投下反對票，敬請見諒。--CaryCheng（留言） 2023年5月5日 (五) 18:09 (UTC)回覆
因為有相似的同名節目，所以維基就有必要進行更動嗎？常用命名也不是這樣用的吧。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年5月2日 (二) 07:17 (UTC)回覆
(－)反對，【當年】用在文中通常已強調指哪一年，感覺不太通順。天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2023年5月2日 (二) 11:45 (UTC)回覆
該章節確實會列明年份，「當年」就是列出的年份。--路西法人 2023年5月3日 (三) 03:30 (UTC)回覆
(＋)支持：可轉換。另外，「客棧」一説也很奇怪，但是修改成本較高。--— 我表示就對聚集性疫情進行的打擊作出高度評價 2023年5月2日 (二) 13:03 (UTC)回覆
雖然明顯離題了，但關於「互助客棧」的命名可以找Wikipedia_talk:互助客棧/存檔1。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2023年5月3日 (三) 07:41 (UTC)回覆
我認為這根本不是地區詞問題，不應該用轉換來解決--百無一用是書生 (☎) 2023年5月5日 (五) 02:36 (UTC)回覆
怎麼不乾脆說直接廢除不要用在首頁，就不會有這問題啊，獨裁社群怎麼都不用點腦呢？講那些歷史的內容，如果那些讀者看不懂也沒啥屁用。因為條目是要寫給讀者看，而不是自己爽的。就連收錄標準都有問題了還不知道（因為歷史上的今天被迫只能最多顯示5條），以前就問過了。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年5月5日 (五) 02:51 (UTC)回覆
「近期」、「最近」更顯然不是地區詞問題，何以轉換？--— 我表示就對聚集性疫情進行的打擊作出高度評價 2023年5月6日 (六) 03:45 (UTC)回覆
港澳繁體的側邊欄，上面是「最近修改」，下面工具一欄是「相關變更」，先統一成「修改」吧。--— 我表示就對聚集性疫情進行的打擊作出高度評價 2023年5月6日 (六) 03:54 (UTC)回覆
「近期」、「最近」應該在中國/香港/新馬/臺灣都有人使用吧？基本上也沒什麼轉換字詞的爭議點。不過這個獨裁社群確實早已沒資格教導別人該怎麼轉換字詞了，似乎是覺得反正能閱讀就好，完全不關心讀者的感受是什麼，才會出現連首頁顯示的內容都常發生問題。可能隨便的人不會關心，但認真看也可能會覺得首頁顯示的內容管理很鬆散。講難聽一點，這已經快和Vector 2022系列討論扯上關係了，一點都不想尊重讀者。如果獨裁社群要教導別人如何轉換字詞也行，但不太可能，因為這樣可能會有好幾千種甚至上萬種以上的字詞組合要背，也沒人有那麼多空閒時間還要背這玩意。zh維基百科雖然有所謂的字詞公共轉換組處理，但成效真的不佳，還倒不如自己多背幾組常用的字詞轉換去寫條目還比較快。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年5月7日 (日) 15:43 (UTC)回覆
(－)反對，太奇怪了，還有這算其他版的討論內容吧？--SunAfterRain 2023年5月7日 (日) 16:23 (UTC)回覆

「當年今日」在明實錄、清代紅樓夢續寫小說、宋詞都有用例，是典範的白話文，別潑髒水給粵語。-- love.wh 2023年5月8日 (一) 15:18 (UTC) 回覆

「我瞧近來光景倒比當日還好，...也可以見面。想起當年今日，真是白掉了多少眼淚。」（紅樓復夢約1800年） 「如貴妃當年今日，舊眷新恩，已是隆厚無涯，奈何又...」（明光宗實錄約1623年）

「中秋昨夜，明月千里滿西樓。人道當年今日，海上騎鯨仙客，乘興下瀛州。」（水調歌頭約1150年）

近年來的歷史上的今天內容越來越偏向對法國有利

編輯
最新留言：1 年前3則留言2個人參與討論

已經看過好幾篇歷史上的今天，只要法國敗仗的都被移除，加入一大堆法國打勝仗的，完全不知道為什麼這樣做...更別提之前還有開始吹捧的。--A22234798（留言） 2023年6月12日 (一) 09:49 (UTC)回覆

首頁「歷史上的今天」炸了

編輯
最新留言：6 個月前3則留言3個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/技術。執行者：Jimmy-bot（留言） 2024年5月6日 (一) 00:14 (UTC)。回覆

看圖（我開啟了「首頁以本地時間顯示。已登錄用戶以參數設置頁面「外觀」中的「時差」設置確定，未登錄用戶以系統時區確定。」）

File:臨時圖片，修復好就刪.png

--Dnaimfz（留言） 2024年4月25日 (四) 17:00 (UTC)回覆

已獲修復--YFdyh000（留言） 2024年4月25日 (四) 17:48 (UTC)回覆

10月21日

編輯
最新留言：1 個月前1則留言1個人參與討論

中華民國華僑節的連結應當直接連接至華僑節 --來自海外華僑Sheminghui.WU（留言） 2024年10月21日 (一) 03:32 (UTC)回覆

新增話題
取自「https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_talk:历史上的今天&oldid=84665459」
返回專案頁面「历史上的今天」。