维基百科讨论:格式手册/电视

剧集飞常日志条目主演问题案例

处理剧集飞常日志主演名单顺序时出现了不常见的情况，引发了我与Pyruvate君的争议。我认为马国明是此剧的主角，而陈豪 (演员)只是客串，这点是有独立二手来源支持[1][2][3]，且是观看后可知的明显是事实，至今此剧已播了7/10，我只见过陈豪在第一集一开始出现了约三分钟。而Pyruvate君则认为陈豪应列于主演之中，且排于第一，理由是官方网页[4]就是这样排列。但我认为就算是这样，官网这种明显不能反映事实的排列，也不应该跟随，它可能只是按演员在圈中的地位排列，纯看宣传效果。若硬要把陈豪放进主演之列也算了，但排在第一实在无法接受。事实上就算是电视台官方的介绍，也有不把陈豪排在第一之例（条目中来源：TVB Weekly 【娱乐热话】 《飞常日志》 香港国际机场全实景拍摄 展现不同岗位精英之日常）。其他报道例一[5]（主演名单没陈豪），例二[6]（陈豪在第二），例三[7]（陈豪在最末），例四[8]（陈豪在倒数第二），例五[9]（陈豪虽然只客串数集，却是剧中的精神领袖），例六[10]（陈豪在最首，但内容明显大幅引自官网）。就此，请大家评评理。--Factrecordor（留言） 2024年1月23日 (二) 14:49 (UTC)

@Pyruvate、Rastinition、Stevencocoboy、Ckh3111、Apple v、Tw drama、Nickice、Yau Sze Long、Bosco64、Will629：--Factrecordor（留言） 2024年1月23日 (二) 14:58 (UTC)

类似Template_talk:电影信息框#关于Infobox_Film主演问题话题。关于片方称主演，条目是否要做出纠正，我觉得要在避免原创研究的基础上讨论优化，比如按原样写主演，但引可靠来源加入脚注或具体的讨论说明。--YFdyh000（留言） 2024年1月23日 (二) 18:04 (UTC)

这次官方都有截然不同排序，第一集片尾演员名单，马国明排第一，陈豪排第十，而这肯定不是出场顺序。--Factrecordor（留言） 2024年1月24日 (三) 10:44 (UTC)

陈豪是客串角色。有人觉得他是演，只因为他的角色看似是最高级：机管局主席。https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/entertainment/20230925/bkn-20230925151939691-0925_00862_001.html Ckh3111（留言） 2024年1月24日 (三) 02:00 (UTC)

(！)意见：建议依照原始发行海报上列出的演员顺序输入主要演员的姓名，详见模板:电影信息框。Stevencocoboy 2024年1月25日 (四) 06:50 (UTC)

@StevencocoboyTVB剧的原始发行海报究竟在哪找？--Factrecordor（留言） 2024年1月25日 (四) 12:03 (UTC)

(：)回应：@Factrecordor：其实现时在wiki挂上的正正是原始发行海报，只是海报上未有演员信息。我搜寻了一下飞常日志的海报找到一张有演员信息[11]，但却是内地版本。Stevencocoboy 2024年1月26日 (五) 03:31 (UTC)

应该是从官方网页资讯复制而来。重点还是官方网页是否绝对权威？--Factrecordor（留言） 2024年1月26日 (五) 12:09 (UTC)

@SeoTae阁下对此有意见吗？--Factrecordor（留言） 2024年1月28日 (日) 05:00 (UTC)

格式手册/电视 及 电影 新增对语言标注的指引

在英文维基格式手册/电视找到这一方面的规定，但在一些中文维基电视剧、电影条目中，常出现琐碎标注的现象，例如仅用于剧中少量对话的语言也被标注上。

如该电视剧1条目中“粤语（少许）英语（少许）日语（少许）”，（Special:diff/83041147）；该电视剧2条目中“汉语普通话（另有少量英语、日语、法语、意大利语对白）”，（Special:diff/35736053）；该电影1条目中“普通话 英语 俄语 法语（少许）日语（少许）韩语（少许）
印尼语（少许）”（Special:diff/58687249）；该电影2条目中“普通话 英语 粤语 阿拉伯语”，（Special:diff/70222141）；该电影3条目中“ 粤语为主，有少许英语发音”，（Special:diff/78342493）。--桃花影落飞神剑（留言） 2024年6月17日 (一) 16:51 (UTC)

确实琐碎、含糊、涉原创总结。--YFdyh000（留言） 2024年6月18日 (二) 02:33 (UTC)

另外，中文维基百科“普通话”标注时常不准，涉嫌抹煞其他（比例更大的）官话，或错误翻译“Mandarin”，实在有必要对“普通话”标注一律要求可靠来源。例如《青春（春）》，在首映前一度在语言一栏只写“普通话”，依剧情判断极不合理，可靠公开资料亦非也。--— Gohan 2024年6月18日 (二) 03:16 (UTC)

至少中国大陆和香港，澳门对华语都是用普通话称呼而台湾的话则是用国语。--东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月18日 (二) 11:21 (UTC)

您是指什么，例如是将椒麻堂会的“四川乐山话”改为“普通话”？此外，Mandarin远远不止于标准官话；港澳状况也有待商榷。--— Gohan 2024年6月18日 (二) 13:30 (UTC)

指的是一些配音电影和电视剧例如假面骑士极狐（虽然条目内未提及有中国大陆配音但实际上有)有中国大陆配音和台湾配音都用华语的话显然不合适的。-东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月18日 (二) 14:34 (UTC)

虽然大中华区以外作品的话一般只标注原产地语言。--东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月18日 (二) 14:43 (UTC)

配音版本语言与本话题无关，本话题是关于“语言”项目琐碎记录以及如何妥善记录，此项目不应记录非原声版本语言，亦未见有条目琐碎记录配音版本保留何种原声外语台词或唱段。配音方或有关发行方宣称以“国语”配音或“普通话”配音并在配音员章节适当据此标记当然不成问题，需要管制的是因可靠资料只写“Mandarin”、因自认片中官话或过半对白就是“普通话”或因豆瓣等网声称“普通话”而不分青红皂白地在维基百科“语言”项目上记录“普通话”的行为。--— Gohan 2024年6月19日 (三) 02:46 (UTC)

但是有部分平台的话是没有直接标明语言而是只标注原声和配音（例如爱奇艺的山海情将宁夏当地方言版本视为原声而将普通话视为配音。)--东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月19日 (三) 02:59 (UTC)

显然对于这种情况，在资讯框“语言”项目依据独立可靠来源标记原声语言，在此项目不应标记配音语言。--— Gohan 2024年6月19日 (三) 03:04 (UTC)

目前只找到了一个文章证明普通话版本为配音。[12]--东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月26日 (三) 00:40 (UTC)

MOS:ACG配音部分移植到MOS:TV成为正式指引。

草拟方针:

1.一般只记载原作国家地区及中文维基主要地区的配音员，以符合大多数中文维基使用者所关心。

3.原作地区和中文地区的配音请尽量提供可靠的来源。(例如来自发行方、播出平台和配音公司的一手来源以及媒体报道的二手来源。)

2.配音员的标示请使用全称，避免使用有消歧义争议的“CV”。--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月3日 (三) 11:43 (UTC)

原因是因为本人在超级战队条目配音员问题上与@DarkWizardCody起过争执（该用户主张应使用可靠的二手以及三手来源不应使用一手来源。)以及本人与香港配音社群和台湾配音社群的争执。（对官方未公开配音人员资讯的作品主张使用爱好者社群网站以及使用原创总结的手段得到的配音员资讯。)顺带ping以下其他相关专题的用户。@HK5201314--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月3日 (三) 11:54 (UTC)

@甜甜圈真好吃:

我只可说，所有规条也是相辅相成。

1. 你要“一般只记载原作国家地区及中文维基主要地区的配音员”，但你维没有完全禁止列出其他地区的播放资料（规条不对称 )，什至有编辑者@Factrecordor认为中维应接纳世界各地的资讯。

2.WP:使用全称，可以redirect到这个。

——

总括而言，可以把这个提案放在#电视剧演员名单序列一并讨论，反正两个的特性是一致。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月3日 (三) 14:58 (UTC)

语言不超过3种时，我感觉条文1或可不应用，或者使该条文无强制力。条文2，如果官方资料使用呢，ACGN有时常用CV。不算反对，只是是否要如 配音（CV）等表述。条文3，为什么不是所有。或者，有哪些不够可靠的来源是可明确接受的。--YFdyh000（留言） 2024年7月3日 (三) 15:03 (UTC)

论点3目前已受MOS:TV规管，所以先说在上方一并讨论。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月3日 (三) 15:19 (UTC)

• 首先，应说清楚与DarkWizardCody、香港配音社群、台湾配音社群的争议是什么。是否你们之间有人想收录英语、法语等等的外语配音员名单？按之前其他讨论中透露，似乎不是这样，而是连收录某些中文地区的华语配音员名单都受到阻止。如果我说得没错的话，那么眼前的问题，其实本来和我主张的“中维应接纳世界各地的资讯”没有关系。若草拟方针是全新的，那么“一般可记载原作国家地区及中文维基主要地区的配音员”更能针对眼前的问题。然而，这是参考自MOS:ACG，是因为特摄爱好者多与ACG重叠，但又不属于ACG范围吧，那么应该先看看非ACG与特摄条目，究竟有没有收录外语配音员名单（原产地以外）的习惯，如有，应通知那边活跃编辑者前来讨论，如没有或根本不存在这样的条目，那就跳到下一点。
• 不论我有没有搞错眼前的问题，对于我主张的“中维应接纳世界各地的资讯”，我判断的大原则是视乎设数量限制及中文地区优先之后，能不能有效解决或改善问题。配音员名单和之前讨论的播放或重播资讯不同，它们是不能简述的，所以问题会更难解决，只收录中文地区恐怕是合理取舍。条文既写了“一般”，将来发现特例再讨论也可。我在这里只强调，资讯性质不同，所以处理手法也可各异，不必视为不对称。

--Factrecordor（留言） 2024年7月3日 (三) 18:03 (UTC)

然而非ACG和特摄类的条目的话也有收入配音员资讯例如韩剧来自星星的你、日剧极主夫道。--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月4日 (四) 01:35 (UTC)

重点在于配音资讯有没有必要收录（DarkWizardCody主张不收录配音资讯)以及配音资料来源的可靠性（港台配音社群对于无一手来源提供资料的主张使用原创总结内容以及配音爱好者网站作为来源）--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月4日 (四) 03:42 (UTC)

既然下面也提到MOS:ACG吵了这么久就是无法指引化，我觉得这有点像香港修例事件一样，为了解决一件事，引入会影响很多很多东西的条例，可能引起很多疑虑、轩然大波，倒不如寻求更具针对性的修订。在这些争议中最值得讨论清楚的是什么是合适来源。至于DarkWizardCody，这个名字不时都出现在编辑争议中。我认为主张不收录配音资讯是很个人的见解，向来在很多作品条目都被收录非原产地的配音员名单，可见这是不少人的习惯，除了来源问题，看不出什么现有条文能作为有力的理据反对收录。--Factrecordor（留言） 2024年7月4日 (四) 15:36 (UTC)

有没有发觉一件事，就是DarkWizardCody遇上编辑争议时不参与讨论。这个讨论已ping他3日有多，但他仍没有任何回应或让步，还以高高在上的心态指导编辑工作。有一种霸住/占领条目之嫌，但管理员对他的态度是“不作为”/“没有任何反应”。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月5日 (五) 00:27 (UTC)

说到合适来源最大的问题就是作品本身能不能成为来源(部分作品的配音人员名单一般只在作品本身的制作人员列表标注而不会标注平播放平台的制作人员列表内)以及部分未认证的配音公司社交媒体账号能否作为可靠来源使用。(部分配音公司由于条件限制只会在社交平台发布。)(DarkWizardCody相关:DarkWizardCody一般只回应在讨论页的回复不会接受ping。)--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月5日 (五) 13:41 (UTC)

DarkWizardCody是会主动使用互助客栈机制的，也懂得引用条文。没这样做，恐怕反映他自己都觉得在“法理”上占不到便宜。--Factrecordor（留言） 2024年7月5日 (五) 15:32 (UTC)

日本动漫的配音指引能适用于全部电视专题条目？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年7月3日 (三) 18:36 (UTC)

因为配音的作品不只是动漫还有电视剧、纪录片等其他类型的电视作品需要规范。--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月3日 (三) 23:09 (UTC)

MOS:ACG吵了这么久就是无法指引化，感觉是否具有参考价值？另外倾向用“移植”而不是“移动”的说法。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年7月4日 (四) 03:10 (UTC)

我认为一手来源（例如作品官网角色来源，这个例子可能还包括代理商发布平台的介绍或者社交媒体上的介绍？）可以使用。“如果维基百科使用一次文献，仅当该文献被可信赖的出版社发表过，比如，由法庭速记员出版的庭审记录，或出现于资料汇编中的历史文献。我们不可以使用未经可信赖出版者发布的一次文献。”不要只关注后句，而是前句也需要留意，也就是“作品官网角色页面”、“代理商发布平台的介绍”应该对标为“文献被可信赖的出版社发表过”的情况。当然非要觉得“官方网站是不可信赖的，它都懂个屁作品配音介绍”的，那就当我没说过。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年7月4日 (四) 03:19 (UTC)

非独立的一手来源？“如由大学出版社或主流报纸发表”恐怕在要求编审独立、信任主流出版物的查证水平。不过，某些正式出版物的准确性，可能还不如其他资料，尤其是宣传稿或仅提及。--YFdyh000（留言） 2024年7月4日 (四) 08:26 (UTC)

电视剧演员名单序列

年初编辑《飞常日志》时我已发起过讨论，当时因陈豪 (演员)在官方网页名列于首，维基条目无奈跟从，此剧男主角实际上是马国明，而陈豪 (演员)只是客串，均是显然易见的、无需争论（撇开拿出官方排名盲目跟从此一理由）的事实。近来留意到《巨塔之后》又出现类似争议，这次轮到马国明客串，他到底应不应列为主演。就此，我倡议不论官方或任何传媒来源，如果在演员名单排序上出现明显偏离实情的情况，维基人应该酌情讨论一个较符合实情的共识，讨论中不应再盲目依从来源（如撇除该些来源而有争议者，则可参考该些来源）。就算是官方排名，也可能是基于一些利益关系去进行排序，一些传媒来源则可能照抄官方；维基向来对自传及非独立/一手来源的中立性有所警惕，因此我认为明显不符实情的排序可视为不中立，维基人应该酌情处理，不要盲目依从，不顾实情。--Factrecordor（留言） 2024年6月18日 (二) 13:14 (UTC)

@Rastinition、Manchiu、Pyruvate、Stevencocoboy、CyrussKK1230、Ckh3111、Apple v、Tw drama、Nickice、Yau Sze Long、Bosco64、Will629、Ricky36、SeoTae、Redmi123465、Benkwokmars、Tanqrsucks、任晏延、银色雪莉：--Factrecordor（留言） 2024年6月18日 (二) 13:35 (UTC)

你好，我想大概知道发生什么事--Tanqrsucks（留言） 2024年6月18日 (二) 13:53 (UTC)

简单来说就是如果官方（网页或海报等）的演员名单排序，把一个明显只是客串、戏份甚少的演员放得很前，维基条目是应该依从，还是撇开官方而按实情讨论。我根据以往及2024年tvb剧集编辑纪录中看似较活跃者来邀请讨论。--Factrecordor（留言） 2024年6月18日 (二) 14:15 (UTC)

？？？--任晏延（留言） 2024年6月18日 (二) 14:35 (UTC)

扬子晚报，“在《新闻女王》中有亮眼表现的马国明和高海宁，本次将继续担任主演角色。”，或许陈豪可能比较知名，算是宣传手段吧。--Kethyga（留言） 2024年6月18日 (二) 13:38 (UTC)

当时说明马国明是男主角，陈豪是客串的报道有不少，问题是Wikipedia:格式手册/电视有依照官方的演员名单排序的条文，因此便被拿出来当作金科玉律，什么都不管了。所以本次讨论我特意指出官方有不中立的时候，不可盲目跟从。--Factrecordor（留言） 2024年6月18日 (二) 14:03 (UTC)

• | X = or ===X===

这个栏位只写入X

• | Y = or ===Y===

这个栏位只写入Y

• | Z = or ===Z===

这个栏位只写入Z

• 因为<ref A>将X、Y、Z混合陈列而在第一项、第二项、第三项出现X、Y、Z任2至3项数值混合排序的状况都是异常的
• 针对其他部分不表述。分类=分类没有疑义，排序=排序没有疑义。分类=排序的议题即使改陈述成排序=分类也同样不可能存在

--Rastinition（留言） 2024年6月18日 (二) 14:27 (UTC)

从列明来源，非原创研究，中立观点等角度，按官方名单没错，也撇开不必要的责任。

纠偏纠错要有其他可靠的非数据来源，加入正文或注释。依赖数据会催生奇怪结论，如角色A的出场时间更多所以该放在B的前面。--YFdyh000（留言） 2024年6月18日 (二) 14:41 (UTC)

接在YFdyh000后方的原因是我懒得编辑源代码。但仍大略依YFdyh000提及的文字作为开头叙述，以我看过的现象，比较少出现角色A的出场时间更多所以该放在B的前面。的情形。

• 较常看到的状况是资讯框的 |主演= 使用来源后，没有完整列出主演，却依照来源排序将"非主演"列在主演中
• 首段较常见的状况是将|主演=的栏位资讯重新复制贴上再增加一些叙述，因为有叙述所以通常也会将来源中的分类用散文形式补上
• 演员名单或演员表的情形较常见的状况是将|主演=的栏位资讯重新复制贴上后重制成表格，预留一个关系的栏位插入异常复杂的谁是谁'的谁"资讯
• 通常经过上面的过程，单一个条目可以连续看到近乎完整的三次演员名单，用3种不同表现方式呈现。 吐槽演员名单连续列明三次，这或许可以称为演员名单炸弹。
• 第一项通常包含列出的资讯不准确问题(包含不是主演的对象)。第二项因为首段必定散文化，是最没有问题的。第三项问题很复杂，这牵涉到是否针对演员的性质/角色/剧情分类，因为涉及分类就必定不可能完全按照官方排序陈列。仅有一个情形例外，仅在将性质也列入排列对象时成立。但如果官方名单排序并未经过分类的打散排序时，例外也不存在。

总结为了排序这个目标而排序又希望排序完整，比较可行的位置是首段。但为了可行而刻意每个页面都生成3组演员名单，是否有这个必要也需要考虑。(～)补充我提出的质疑是为了排序而排序，不太可能写出像en:House_(TV_series)(剧情分类式写法)这种品质的页面，从目标或构成结构的角度都不一致--Rastinition（留言） 2024年6月18日 (二) 15:41 (UTC)

维基百科对演员的排名不等同对主配的认定。依据官方名单比较省力便捷，依据实情或多方来源则众说纷纭、莫衷一是、费时费力。如有多份官方名单排名不同，可以第一产地的海报为准。不过，若对单一作品达成强共识，或许可豁免官方名单的规限。此外，戏份居次亦有可能是最为重要的灵魂人物。--— Gohan 2024年6月19日 (三) 03:01 (UTC)

我觉得大部分情况下依从官方是可以，但总有些不寻常的情况，“单一作品达成强共识，或特许豁免官方名单的规限”大概就是这个原则。--Factrecordor（留言） 2024年6月19日 (三) 08:05 (UTC)

个人认为这个议题是没有讨论空间，因为已成文指引Wikipedia:格式手册/电视#演员及角色资料已解答阁下的疑惑。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月20日 (四) 11:18 (UTC)

请问阁下是不是希望修改此部分条文？如是，请移动此讨论至方针区。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月20日 (四) 11:21 (UTC)

好的，我不熟悉移动模板，有足够精神时再处理。--Factrecordor（留言） 2024年6月25日 (二) 15:58 (UTC)

@Rastinition君的意见更为复杂，我先提案有条件豁免遵从官方序列的规限。--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 16:06 (UTC)

@Factrecordor你在你的留言下方回复后提到我的意见，如果你是希望我回复你或者困惑为什么我没理你，那是因为你提出提案提出的议题/问题情境在对象页面不存在，更精确的说法，巨塔之后这个页面的问题我在更早前的留言已经尽量简短叙述，如果没理解实际问题或认为是离题或复杂到不能理解，@Factrecordor不用勉强自己理解，而且这与你的提案本身无关。(提案根据不存在的议题，实际发生的状况和提案无关，针对状况的发言与提案本身会离题是自然现象)。Fake性质议题。如果看前后条文，也能发现只是新增一段废话。上述废话是相对礼貌性说法，较不客气的说法，这是扭曲@神秘悟饭原意后将他的发言转换成新的条文--Rastinition（留言） 2024年6月28日 (五) 23:18 (UTC)

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正式提案

现行条文 演员与角色讯息（含信息框中的主演栏）一般可以正式官方网站公开发布讯息收录，若编者因对于作品之可靠官方来源选择或判定不一，或因其他理由，导致对于演员排序认定歧异，则依序以下列来源为依据： 影片中完整的演职员表（如片尾演职员表或片中的跑马字幕），若影片是依出场顺序排序则不适用。 影片片头的演职员排序，若影片是依出场顺序排序则不适用。 官方海报的演员名单排序。 官方网站的演员或人物介绍排序。 其他官方发行产品上的演员名单（如相关刊物、影音产品包装等其他多媒体）。

提议条文 演员与角色讯息（含信息框中的主演栏）一般可以正式官方网站公开发布讯息收录，若编者因对于作品之可靠官方来源选择或判定不一，或因其他理由，导致对于演员排序认定歧异，则依序以下列来源为依据： 影片中完整的演职员表（如片尾演职员表或片中的跑马字幕），若影片是依出场顺序排序则不适用。 影片片头的演职员排序，若影片是依出场顺序排序则不适用。 官方海报的演员名单排序。 官方网站的演员或人物介绍排序。 其他官方发行产品上的演员名单（如相关刊物、影音产品包装等其他多媒体）。 若有编者对单一作品的官方序列提出合理质疑，可发起讨论。此讨论应参考更多官方以外可靠来源的演员序列，及对个别角色的戏份、演出性质之描述。若达成强共识，可豁免遵从官方序列的规限。

--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 16:02 (UTC)

可能要重点说明相关演艺人员的名气是不影响演员序列。举例以“香港顶流”炎氏作例，倘若他在节目只有一句话，不应因为名气而把他置顶。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月28日 (五) 16:36 (UTC)

(－)反对增列的内文基本是根据其他账号发言，加入了原发言者未提及的文字

• 句子应该精简后改成若对单一作品的官方名单有合理质疑，可发起讨论。讨论应参考更多WP:可靠来源。若达成共识，可不受前列条文限制。这个文字避免了对原发言的过度解释，文字也概要的提及WP:共识精神。已经符合WP:可靠来源的项目，不应该再有筛选/排除的状况(这是针对更多官方以外文字)，重要的是WP:可供查证精神(WP:ABOUTSELF第5项，WP:断言、WP:REFNOTTRUE)
• (～)补充这个议题大致上属于WP:ABOUTSELF第4项的讨论范畴

--Rastinition（留言） 2024年6月28日 (五) 23:55 (UTC)

同Rastinition。某些“官方”来源可能对排名作出详细解释，不应排除。--YFdyh000（留言） 2024年6月29日 (六) 02:30 (UTC)

@Rastinition@YFdyh000，但我仍希望在“讨论应参考更多WP:可靠来源”之后，具体强调要注重该些来源的“演员序列，及对个别角色的戏份、演出性质之描述”，亦同意HK5201314君的意见，即强调“避免演员序列被演员的名气所影响”。两位觉得如何？--Factrecordor（留言） 2024年6月29日 (六) 14:42 (UTC)

避免名气影响，我觉得是避免沦为宣传工具，但这可能不是中立的观点、非原创研究所推荐。因为以其他特定标准来呈现和调整，可能不满足这两项，也较难得出公认的一致的合理标准，也许还不如给原列表加脚注。--YFdyh000（留言） 2024年6月29日 (六) 16:58 (UTC)

那么@HK5201314君有没有进一步回应？--Factrecordor（留言） 2024年7月1日 (一) 10:51 (UTC)

不知道为什么，我想用TVB爱回家作例，话说当年杨明刚刚被TVB解冻，他获解冻后出埸的第一集，对白有超过10句，但TVB的操作是把他放在演员序列中最后一个。

什至，中国大陆常常封杀“不道德演员”，做法是打码／打格子，并删除该演员资料。

如按照现行做法，是完全不尊重“不道德演员”及“刚解冻演员”，并违反中立原则，因为现行做法完全偏向制片商。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月1日 (一) 11:30 (UTC)

所以建议新增如有任何争议，可按可靠来源介绍量／文章多寡决定演员序列。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月1日 (一) 11:32 (UTC)

按文章量不可行，计算结果是原创总结（哪些来源算，如何去重，数量平手，情况改变），也同样容易操纵（争议人物排第一）。--YFdyh000（留言） 2024年7月1日 (一) 15:19 (UTC)

如果是“角色介绍量”呢？我不信只有一句对白的角色就有一整篇文章介绍该角色特性。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月2日 (二) 12:14 (UTC)

润笔费给足，吹嘘解读不用愁。如果是重要角色或明星，但播出版本全剪掉了，又怎么办。别自定标准了，见下。--YFdyh000（留言） 2024年7月6日 (六) 13:59 (UTC)

我相信阁下有能力判断何谓“可靠来源”。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月6日 (六) 15:50 (UTC)

写成看不出来不难，包括以量取胜。--YFdyh000（留言） 2024年7月7日 (日) 02:57 (UTC)

当初会建立指引，就是为了防止每个用户依据自己所认定的来进行排序，进而引发编辑战。同时，还必须考虑到欧美剧常有主演退出的情况。另外，有些戏之所以会将看似客串的演员列为主演，可能是认定其角色在某个阶段吃重，比如《黑道律师文森佐》的刘宰明，前三集是主演，但角色死亡后，第四集变成客串，可是不会因此推翻他在前三集是主演的事实。又，报奖策略出现的主配问题，例如《一把青》的排序是天心、杨谨华，但奖项竞赛却是杨谨华报名女主角、天心报名女配角，列入这些情况太过繁杂。

所以最好的方法，就是撇开个人模糊的“实情”认定，不论是剧情编排转变，还是宣传手段与否，尽量依据官方或可靠来源为准，主演写谁就是谁、客串是谁就是谁，这样可以避免自行量化、计算，而导致涉及原创研究的问题。其余的，可以用可靠来源来补足，例如陈豪虽然被列为主演，但其偏向客串性质云云、演员被删除的原因等等。--Sa Young Sun（留言） 2024年7月5日 (五) 19:41 (UTC)

@Sa Young Sun，阁下可能误会了，情况不是陈豪被列为主演，反而有很多来源提到他是客串，包括电视台自己的官方报道，只是剧集官方网页的演员排序把它排在第一[13]，而官方网页那个排序的字眼是“演员”，不是“主演”。换言之，官方没有否定陈豪是客串此一事实，但他们就是喜欢把这个客串但最大卡士放在第一，而官方这种做法有违中立，恐怕有其商业或其他利益考虑，维基应否依从其利益考虑？我在上面强调的正是维基向来都警剔官方（一手来源）的不中立，所以不应在此条文认定官方不容质疑，我只是希望加入质疑官方的机制，且需要强共识才可不遵从官方。像《黑道律师文森佐》的刘宰明，按你指出的理据，就算讨论都没法形成强共识。--Factrecordor（留言） 2024年7月17日 (三) 15:09 (UTC)

不管有无商业、利益考量，在排序上应不会造成中立问题，我认为“警惕”应在于剧集本身的评价等，而不是在排序上争论。个人观点，排序就像人物设定，是官方本身所设定或决定。比如《新宿伤痕恋歌》的女主角是加藤爱，但她的存在感却比中岛美嘉低；又比如我先前举的《伊甸园之东 (电视剧)》，女主角李多海不仅第6集才登场、角色定位不明，最后还辞演。若以阁下的逻辑，这些主演可能会因为编辑者自认的实情，而将其排除，包括我前面举例的刘宰明，那显然又跟官方释出的资讯（可靠来源）不符，便难以断定何谓“实情”。

而且排除二手来源的原因，是因为二手来源并不一定知道官方、剧组内部的设定，又或是只报导较为人熟知的演员（人气），例如《八尺门的辩护人》，报导只写李铭顺主演，但实际片头片尾的主演名单并不只有他一人，由此可证二手来源的正确性大多不如一手来源（仅指戏剧设定范畴）。

我言下之意并不是“官方不容质疑”，而是依循官方的排序，可以避免编辑者原创研究、自行认定。在有可靠来源的情况下，都会引发编辑战了，没有可靠来源的强共识更难以形成保障。而我前述也提及，排序若产生争议“可以用可靠来源来补足”。另外，我觉得别被“主演”所限制，很多戏也都没有标明“主演”，或甚至是群戏，那就依照演员名单填入即可，其他思虑只是徒增原创研究的可能。

总而言之，我所要强调的是，现行的方针是已经尽量考量所有的可能性，阁下新增的条文可能会因此推翻原先的条文，而回到原本没有增设方针时的情况，那您必须再设法把编辑战、原创研究的避免方式考量进去。--Sa Young Sun（留言） 2024年7月17日 (三) 16:41 (UTC)

现实的影视作品中片尾的演员排列表为了避免演员争大争小的问题，出现了按年资序、笔划序、拼音序、出现序的各种做法。日本甚至形成了自己独特的排列方式，一些占相当大戏分的演员反而是在最后的。所以引进外国的时候，引进方经常是会随意调查番位的。您维非得将争大争小的问题变成编者自己争论的问题，这显然是不合维基百科的非原创研究精神的。--Ghren🐦🕛 2024年7月12日 (五) 16:43 (UTC)

日本应该是跟美国类似。美国会把比较大牌、资深（但可能戏份不及主角）的演员，用with、and排到最后，例如《嘻哈帝国》、《小谎言 (电视剧)》（[14]）、《柏青哥 (电视剧)》（[15]）等，韩国现在也会用“그리고”把演员排到后面。日本的话，还包含他们对“主演”的定义稍稍严格，所以有些戏份多的，才会排到最后。所以，建议依照官方排序，省得去解析with、and这些情况。--Sa Young Sun（留言） 2024年7月14日 (日) 15:18 (UTC)

提议英维指引en: MOS:TVINTL经本地化后引入中维维基百科:格式手册/电视

目前，英维en: MOS:TVINTL有限制维基百科应收集怎样的播放资讯，但中维没有相关限制，导致各电视节目（包括剧集及日本动漫）均记录了世界各地每一地区的播放资讯或重播资讯，本人认为条目内记录每一地区的播放资讯或重播资讯是非常冗长而没经筛选，更甚有条目的播放资讯比例占整个条目一半或更多，有机会违反WP:SOAP及WP:NOTTVGUIDE。对此，引入en: MOS:TVINTL也许可解决问题。
en: MOS:TVINTL： Broadcast
This subsection should cover broadcast and release information about the series or season. This can include: the original network or streaming service of release in the country of production (e.g. the British network for a British series such as Doctor Who); a change in network throughout the run, such as with Futurama; start and end dates; and discussion of technical data such as picture and audio format, accompanied by critical commentary. Days or timeslots are not inherently notable, but if covering a series that switches these during its run, it may be helpful to note them for each season. If episodes are released all at once on a streaming service, it may be more appropriate to title this section "Release" rather than "Broadcast". Any syndication deals can also be noted.

As Wikipedia is not a television guide, do not include an indiscriminate list of every network that carried a series outside the country of production. Editors are encouraged instead to add noteworthy foreign broadcasts, if reliably sourced. These can include: broadcasts in primarily English-speaking nations such as the United States, Canada, United Kingdom, Australia and New Zealand; special cases such as an American series airing its finale first in France; or a mass international distribution deal, such as Netflix acquiring the international rights for Riverdale and Designated Survivor. If reliable sources exist for English broadcasts in other countries, a talk page discussion should decide whether these are notable.

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可以这样本地化：

由于维基百科不是电视指南，因此不要不分青红皂白地列出在生产地区以外播放系列的每个播放平台。 相反，如果来源可靠，鼓励编辑新增值得注意的非生产地区的广播或串流资讯。 这些可能包括：在中国、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等主要中文地区的广播或串流资料；其余地区除了特殊情况外，包括如相关地区的通用语言不是中文，但首次播放以中文制作节目的播放资讯；或大规模国际发行协议，否则不应被记录。

下列资料不应记录：

• 播放时间（不包括播放日期）
• 电视重播资讯
• 电视延后播放资讯（只记录该地区最先出现的资讯）
• 马拉松式播放资讯（例如在一天内连续播放5集电视节目）
• 节目原产地区外，不是以中文提供字幕或配音的播放平台
• 相关串流平台官网、其他可靠来源均没有记录相关节目的准确播放地区且相关播放平台设置了IP限制 (特别注意：Disney+、Netflix、Amazon Prime Video、TVB Anywhere、Viu OTT)
• 如相关节目于中文地区有“代理发行”资讯，则只可记录可在该播放平台清淅辨认相关代理资料的网络播放平台。(特别注意：日本电视动漫)

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由于此条文适用于所有曾于电视广播的节目，故在此提案。部分字眼可改，只求尽快通过。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月22日 (一) 07:16 (UTC)

个人感觉：“值得注意的”是重点，但不十分明确。短期内或频繁的重播可能琐碎，得到有效来源介绍的则可考虑。“除了特殊情况外”后面的语句可能仍需润色，不好懂。“播放时间”如果有来源我觉得可以，但可能很多是查证不足。“下列资料不应记录”第三条及之后的含义和用法我不太明白，或许应补充例子。建议邀请活跃编者，可预期存在反对声音，另外它是指引，强制力在短期内可能不会很高，只能作为理由依据。--YFdyh000（留言） 2024年4月22日 (一) 07:56 (UTC)

• “值得注意的”段落可以extend，但应如何extend则交由社群决定。
• “频繁的重播”当然是琐碎，难道要准确收录何时重播？
• “播放时间”见下方解答
• “第三条及之后的含义和用法”，不是电视节目条目编辑者不明白是正常的。

最后那点，请参阅在Wikipedia talk:格式手册/日本动漫游戏 § 提议将WP:MOSACG跨媒体部分提升为指引的讨论。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月22日 (一) 09:26 (UTC)

那之前疫情的时候部分作品由于制作原因推迟播出，算不算电视延后播放信息？而且这一段(如相关节目于中文地区有“代理发行”信息，则只可记录可在该播放平台清淅辨认相关代理资料的网络播放平台。(特别注意：日本电视动漫))应该要加上特摄作品的信息。(有部分特摄作品也会标注其代理信息)--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月22日 (一) 07:58 (UTC)

第一点：想法是只记录该集数最先出现的播放平台，例如“A节目在B平台的播放时间是0900，在C平台的播放时间是0930，在D平台的播放时间是1200…”，这样写实在太冗长及无谓。想法是“A节目于B、C、D平台上架。”

第二点括号内的是我个人想法，当然是不会加入条文之中。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月22日 (一) 09:04 (UTC)

第一个的话这个不反对(反正超级战队系列特摄作品条话一般都是按散文方式写在哪一个平台上架不大受会受影响，但是假面骑士和奥特曼系列的话有可能会受到影响删内容。)第二点的话就是说所有电视类条目都得遵守该规范吗？--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月22日 (一) 11:22 (UTC)

总之曾在电视广播的节目条目也适用。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月23日 (二) 06:04 (UTC)

依MOS:CHINA，修改为“这些可能包括：在中国大陆、台湾、”。--CaryCheng（留言） 2024年4月22日 (一) 18:21 (UTC)

下一版本会更正。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月23日 (二) 06:03 (UTC)

版本2

由于维基百科不是电视指南，因此不要不分青红皂白地列出在生产地区以外播放系列的每个播放平台。 相反，如果来源可靠，鼓励编辑者新增值得注意的非生产地区的广播或串流资讯。这些可能包括：在中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等主要中文地区的广播或串流资料；相关地区的通用语言不是中文，但首次播放以中文制作节目的播放资讯；或大规模国际发行协议。

下列资料不应被记录：

• 播放时间（不包括播放日期）
• 电视重播资讯
• 马拉松式播放资讯（例如在一天内连续播放5集电视节目）
• 节目原产地区外，不是以中文提供字幕或配音的播放平台

下列资料必须曾被播放平台官网或第三方可靠来源记载方能保留：

• 夸地区网络播放平台上架影片的准确上架地区 (特别注意：Disney+、Netflix、Amazon Prime Video、TVB Anywhere、Viu OTT)
• 如相关节目于中文地区有“代理发行”资讯，则只可记录可在该播放平台清淅辨认相关代理资料及相关代理公告了的网络播放平台。(特别注意：日本电视动漫、 特摄作品等)

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月25日 (四) 05:07 (UTC)

另ping @PexEric、@BlackShadowG、@Cdip150、@U:Skiate--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月25日 (四) 05:12 (UTC)

“下列资料不应记录”之后的内容，不是英维既有的内容，不少看起来过于一刀切，个人认为相关条文有些不合实际操作：

第一条，日本动画作品的时刻表通常使用三十小时制，不记录“播放时间”，只记录日期很容易出错

第二条的实际操作预计会删除很多内容，需要更多人参与讨论，以减少潜在的编辑冲突，以还珠格格#电视节目的变迁举例，要删掉“复播”的内容。一些记录特定电台的播放节目模板，如{{中视八点档}}《还珠格格》几轮重播都有记录，这些又如何处理。

第三条个人认为有记录必要，一来是平台发布方式的不同，如Netflix是一次性全部发布的，二来中国大陆节目播放是有政策限制的，2014年之前是“一剧四星”，之后是“一剧两星”（[16]）

可靠来源才加入内容，这应该是一般的内容要求。“下列资料必须曾被播放平台官网或第三方可靠来源记载方能保留”的描述十分累赘，完全可以合并成一句话概括：“节目的播放平台及网络电视的节目可观看地区都需要列明来源”。

PS：错字“夸地区”。--Nostalgiacn（留言） 2024年4月25日 (四) 08:49 (UTC)

1. 编辑者有责任将日本30小时制转换至中文地区的24小时制，这样可提高条目可读性。（注：近期日本动画条目已停止记录30小时制播放时间表，仅列出24小时制首播及完结日期。）

2. 不记录重播资讯，只记录首播资讯是英维要求。节目模板可以保留。

3. 可以删除，反正第二条有相同功用。

4. 下一版本会更正，并放在首段。

整个句子可能是“节目的播放平台及网络电视的节目可观看地区都需要列明来源，否则其他编辑者有权移除未能辨认可观看地区的播放平台及网络电视播放资讯。 因应地区IP而调整播放内容的网络播放平台连结、需要登入方能阅读播放清单的网络播放平台连结、Category:电视外部资源模板相关连结及社群媒体并不是可接受能证明可观看地区的来源。”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月25日 (四) 10:24 (UTC)

(＋)支持。--CaryCheng（留言） 2024年4月25日 (四) 16:00 (UTC)

对于日本动画的话，电视播放途径会有一手来源（官方本身有类似onAir的来源），可以考虑保留时间。网站播放途径不确定其发布时间是不是确定的，可以不保留。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年4月26日 (五) 01:10 (UTC)

整顿完TV后就该整顿TV anime，电视联播网也不知道是什么…英维已有部分条目采用电视联播网归纳全日本电视台，与中维日剧条目差不多处理方法。

况且播放时间能证明什么？

时段可以，但准确时间万万不可。试想想，如果上一节目时段因为紧急直播10分钟而导致此节目延迟10分钟结束节目，编辑者通常在条目解释为何延迟播放此节目，唯解释普遍没有来源且与节目条目无关，备注长度砧比节目介绍，香港电视条目正深受其害。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月26日 (五) 03:25 (UTC)

往常处理也是不考虑临时的延时、改期情况，如果需要的话，是有来源引述时在动画节目章节内导言中提及。时间的话，需要多精确？onair来源中来精确到“23:00”的话，就按照这个时间描述则可。电视联播网现在ja都不提及的，电视播放渠道只需要按照来源说明哪个电视台播放基本足够。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年4月26日 (五) 06:02 (UTC)

• 这里该处理整体电视条目，而非单指日本电视动画…
• “临时的延时、改期情况”在日本条目实属少见，唯香港条目是普遍。
• “23:00”时段即可，免得又说因为xxx事而延误xx分钟播放。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月26日 (五) 06:13 (UTC)

版本3

由于维基百科不是电视指南，因此不要不分青红皂白地列出在生产地区以外播放系列的每一个广播或串流资讯。 相反，如果来源可靠，鼓励编辑者新增值得注意的非生产地区的广播或串流资讯。这些可能包括：在中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等主要中文地区的广播或串流资讯；相关地区的通用语言不是中文，但首次播放以中文制作节目的播放资讯；或大规模国际发行协议。节目的播放平台及网络电视的节目可观看地区都需要列明来源及符合可供查证原则，否则其他编辑者有权移除未能辨认可观看地区的播放平台及网络电视播放资讯。 因应地区IP而调整播放内容的网络播放平台连结、需要登入方能阅读播放清单的网络播放平台连结、Category:电视外部资源模板相关连结及社群媒体并不是可接受能证明可观看地区的来源。

下列资料不应被记录：

• 准确播放时间（不包括播放日期及播放时段）
• 电视节目即日延误播放资讯（包括为何延误播放及延误时间）
• 电视节目重播资讯
• 节目原产地区外，不是以中文提供字幕或配音的播放平台

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月26日 (五) 06:21 (UTC)

那包含在特定节目内的应不应该记录准确播放时间？(例如目前在翡翠台播出的小书痴以及东电在某些时段冠其他名称的动画)--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月26日 (五) 07:13 (UTC)

准确播间是类似香港TVB晚上八点档爱回家，电视节目时间表写20:00播放至20:30结束，但实际播放时间是20:03-20:27。

故写播放时间时只需提及“此节目逢星期一至六晚上八时正首播。”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月26日 (五) 07:43 (UTC)

与原有时段严重不符的特殊偶发延误资讯应可记录，例如延误半小时以上。亦即经常延误的节目不宜记录，例如习近平时代的央视新闻联播其后的电视剧等节目；据称胡锦涛时代的央视新闻联播延误极少，由此导致的节目延误应容许记录。--— Gohan 2024年4月27日 (六) 02:09 (UTC)

如何符合列明来源及符合可供查证原则？

请提供相关记录的例子，谢谢！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月27日 (六) 06:06 (UTC)

与本问题无关（即不应因部分内容无来源而全面禁止以至牵连有来源的内容）。但有例子：フジテレビは地震発生时……映画‘ヲタクに恋は难しい’を放送……报道特番に切り替わり、深夜1时25分ごろに続きの放送が再开された。その后、2时间15分押しで深夜1时35分から‘さんまのお笑い向上委员会’……--— Gohan 2024年4月27日 (六) 09:33 (UTC)

只限于临时的节目时间改动，有来源（例如报道）的情况就可以作为描述文段提及。至于其原有的周期性播放时间点，也按照已有来源参照描述则可。例如[17]这种，每个播放电视台的周期播放时间是可以引述来源上描述的，如果当时的播放时间有偏差（例如上面提及的《爱回家》的时间）或者突然的变动，有来源提及就描述，没就不管。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年4月28日 (日) 02:06 (UTC)

建议第2点改为：

• 推迟不足30分钟或并非偶发的延误播放之资讯

再者，一个节目若在渗透率二成的卫星电视或收费有线电视频道首播，而后在渗透率九成的地面电视频道重播，后者应容许记载。故建议第3点改为：

• 重播资讯，除非传播媒介不同而使该重播频道渗透率倍增于此前任一已播出频道

此外，“相关地区的通用语言不是中文，但首次播放以中文制作节目的播放资讯”文法不通，难以理解，应予修改；“在生产地区以外播放系列的每一个广播或串流资讯”中，“系列”显然是机械翻译，亦应修改。

另外，建议条文可能致使编者以为跨国播出只能在“播出国家／地区”栏目列出原产国或中维六地（例如以为GEM TV ASIA的此列法违规）而令所示播出范围小于实际，需要澄清；“广播”一词有歧义，在部分地方仅意味大气电波播出，亦需更改。--— Gohan 2024年4月28日 (日) 07:48 (UTC)

• 第一点(＋)支持，下一版本会更正。
• 第二点有点麻烦，毕竟以“渗透率”作标准有争议。
• 第三点是英维要求，应如何改善？
• 第四点(＋)支持，下一版本会更正。
• GEM TV ASIA是采用内嵌字幕，除了香港是嵌入中文外，其余东南亚地区是嵌入英文，故列出东南亚地区其实是不符合最后一点原则。
• 英维是采用“广播”，中维可用“播放”，下一版本统一至“播放”。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月28日 (日) 08:43 (UTC)

更正一点:GEM TV ASIA实际使用的是DVBSUB形式的隐藏式字幕并非是内嵌字幕。(部分运营商会将外挂式字幕转为内嵌式字幕)--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月28日 (日) 08:47 (UTC)

“等主要中文地区”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月28日 (日) 08:58 (UTC)

同一频道同一时间播出何必作出区隔？省去几个字国名？如此致使读者以为GEM TV ASIA在此时段香港才播出此节目，在其他地方不然。因此主张在任一地方满足条件即可；同样，在任一地方属于首播即可，而不应刻意遗漏同一频道同一时间播出同一节目而非首播的地方。--— Gohan 2024年4月28日 (日) 08:58 (UTC)

这是英维“English licensee”所主张的。在英维，同一频道列A地区不列B地区是常见。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月28日 (日) 09:33 (UTC)

查无相似主张。英维的Release章节并不规定：若一个电视频道同时向英语、非英语国家播出同一节目，只能列出英语国家；或一个电视频道同时向多地播出同一节目，只能列出提供英文字幕的国家或地区。一个电视频道同时向多地播出同一节目应视为单一行为，不宜片面陈述，正如可标识跨国流媒体“全球”播出。--— Gohan 2024年4月29日 (一) 06:34 (UTC)

当然是查无主张啦，因为这仅是实际操作。

个人是反对“全球”一词，世界上没有任何一个媒体可以全球通行，以 “全球”作结表示该名编辑者没有进行资料搜集、原创研究、发放错误讯息。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月29日 (一) 12:59 (UTC)

若在该串流媒体的任何任务区可看，“全球”无可厚非；或许只需一个自订或变态的“全世界”模板作解释或tooltip。--— Gohan 2024年4月30日 (二) 08:22 (UTC)

服务地区（Service Area）--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月1日 (三) 02:50 (UTC)

按照您的说法那b站本身也不能作为可靠来源。(B站本身限制海外地区浏览中国大陆的影视内容只能通过B站以及代理商社交媒体查询。)--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年5月1日 (三) 08:42 (UTC)

外维是直接禁止引用播放清单（不论英维还是其他维），但我的条文中却只要求该播放清单全球任何一地均可阅覧及能清楚辨认属地即可。

bilibili应该是不受影响，而YouTube, Netflix, Disney+, Viu OTT,爱奇艺等全球性平台才是影响较大。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月1日 (三) 08:56 (UTC)

虽然因为确实没有主张，但是确实是有这么做的(在WP:共识中有提到在维基百科，共识是一种典型但往往含蓄无形的过程。所有没有异议或不被其他编者回退的编辑，均可假定其具备共识。)类似于J2更名为TVB Plus英语社群这边鉴于该频道只是更名并增加财经节目并不符合独立关注度所以没有跟现在中维一样建立新条目而是将条目进行移动。(要是真按照英语的共识那高清翡翠台、J5应该要合并到无线财经 体育 资讯台并删除大量琐碎细节内容。以及按照命名常规将无线财经 体育 资讯台更名为更常用的无线财经体育资讯台)--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月30日 (二) 06:49 (UTC)

虽然二位都未明指“主张”是什么，但是在下意会有关主张后随机搜寻思绪中首先浮现的电视节目，竟就足以驳倒“确实是有这么做的”：英维“如懿传”条目国际播出章节列出：Star Chinese Channel在Hong Kong and Southeast Asia播出、三个越南电视台播出三次越南语配音的版本，无论如何设想都不符合“若一个电视频道同时向英语、非英语国家播出同一节目，只能列出英语国家；或一个电视频道同时向多地播出同一节目，只能列出提供英文字幕的国家或地区”或“不应记录”“节目原产地区外，不是以中（英）文提供字幕或配音的播放平台”。此外，毫不认同有关英维J2的评论，离题不赘。--— Gohan 2024年4月30日 (二) 08:21 (UTC)

然而相关方针指的是原生英文的节目。例如瑞克与莫蒂、汪汪队立大功这两个条目都是以散文的形式标注具体提供的配音版本以及配音版本的播出频道。(实际就是要求跟英文一样尽量使用散文和信息框的形式，而不是纯信息框。)--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月30日 (二) 11:35 (UTC)

日后希望您在提出有关方针或指引的说法，请明示依据或直接引述。至少en:Wikipedia:Manual of Style/Television查无有关“原生英文的节目”的条文，否则请指明；版本3至今所有人的提案中亦无“原生中文的节目”一说，您提出“原生英文”所为何故？不免怀疑您在2024年4月28日 (日) 08:58 (UTC)下属的一串讨论中的近两次留言已离题，也难以猜测“确实是有这么做的”（2024年4月30日 (二) 06:49 (UTC)）到底是指怎么做？--— Gohan 2024年5月1日 (三) 03:54 (UTC)

看了一下，确实没有直接写明禁止非英语但是提到英语系国家优先。(对应段落en:MOS:TVINTLAs Wikipedia is not a television guide, do not include an indiscriminate list of every network that carried a series outside the country of production. Editors are encouraged instead to add noteworthy foreign broadcasts, if reliably sourced.These can include: broadcasts in primarily English-speaking nations such as the United States, Canada, United Kingdom, Australia and New Zealand)--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年5月1日 (三) 06:43 (UTC)

要是真在某特定区域播出，直接写对应的地区就行(例如无职转生在东南亚地区曾在ANIMAX播出就直接写东盟就行了。)--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月28日 (日) 10:37 (UTC)

你要说“东盟”或“东南亚”的话，请证明此动画可在泰国以Animax观看。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月28日 (日) 14:41 (UTC)

该频道本身在泰国已经于2017年停播，但是部分节目仍可在TrueID以点播的形式提供。类似于ANIPLUS在香港的情况。(而且在无职转生的英语条目中对于该台播出的地区描述用的是模糊的东南亚地区而并未精准到国家)--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月29日 (一) 00:05 (UTC)

如无渗透率作标准，而全面禁止重播资讯，则会导致一个电视节目若在几乎没人会看（例如渗透率低于百分之一、收视率低于万分之一）的频道首播，在最多人收看（渗透率九成八）的频道第二次播出，而后者不得记述，违背情理。--— Gohan 2024年4月29日 (一) 06:36 (UTC)

真要按渗透率台湾的无线五台(台视、中视、华视、民视以及公视)与第四台(有线电视)的基本频道渗透率相当(台湾的无线五台在第四台是必传频道)那怎么算呢？(香港这种被TVB和政府垄断而不能自由收视的地方真是令人悲哀。)--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月29日 (一) 07:08 (UTC)

渗透率相当，显然不符合我所提议的条文中的豁免条件：“除非传播媒介不同而使该重播频道渗透率倍增于此前任一已播出频道”。--— Gohan 2024年4月29日 (一) 11:51 (UTC)

若要用渗透率作标准，则大大提高编辑难道或引起编辑争议。

“我认为A媒体渗透高些，B很少人看。”

“我认为B媒体渗透高些，A没有人看。”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年4月29日 (一) 13:02 (UTC)

相较收视率或其他数字，渗透率稳定、透明、标准一致，最为可取。若无更佳标准、不取渗透率，可以改为禁止“同一收视方式或受众更狭窄的收视方式的频道重播之资讯”；若仍有争议，恐怕只能改成禁止“同一频道重播资讯”；以免“一个电视节目若在几乎没人会看（例如渗透率低于百分之一、收视率低于万分之一）的频道首播，在最多人收看（渗透率九成八）的频道第二次播出，而后者不得记述”。此外，或许需要括注“（惟特有中文名称可标注相应电视台或频道）”。--— Gohan 2024年4月30日 (二) 08:26 (UTC)

这个世界有基于广告的“电视覆盖率(TV Overlay Rate)”。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月1日 (三) 02:36 (UTC)

依据目前资料理解，在任何框定区域内，A频道与B频道的渗透率的比率、A频道与B频道的覆盖率的比率，是一致的（因为A频道与B频道的渗透率的分母一致，A频道与B频道的覆盖率的分母亦一致；A频道的渗透率、覆盖率的分子一致、B频道的渗透率、覆盖率的分子亦一致）。所以渗透率、覆盖率孰优孰劣，在我的提议条文（“渗透率倍增”）中没有差异。--— Gohan 2024年5月1日 (三) 03:53 (UTC)

他愿不愿意愿意到相关地区收看是他个人决定，总之这个台在该版权地区是有提供服务。

以日本为例，TVer的覆盖范围与ABEMA一致，可观看人数达124,090,000人。

TVU福岛覆盖全福岛县，可观看人数达 1,817,228人

TBS电视台覆盖整个关东广域圈，可观看人数达43,191,414人--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月1日 (三) 02:49 (UTC)

“渗透／覆盖不到”即循此种方式无法观看，外乎意愿。--— Gohan 2024年5月1日 (三) 03:53 (UTC)

我想探讨一下“范围”，以上面的全球和东盟为例，难道要为了几个没有营业国家/地区而特地列出实际有播出的国家/地区吗？这对串流节目、大型赛事可是一大麻烦（例如欧洲歌唱大赛特地把俄罗斯以外的欧洲国家写出来）。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年5月1日 (三) 03:46 (UTC)

至少英语社群相关方面都是直接写模糊的地区而不是写对应国家。--马哈迪跟哈迪阿旺走的越来越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年5月1日 (三) 03:51 (UTC)

版本4

由于维基百科不是电视指南，因此不要不分青红皂白地列出在生产地区以外的播放资讯。 相反，如果来源可靠，鼓励编辑者新增值得注意的非生产地区的播放资讯。这些可能包括：在中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等主要中文地区的播放资讯；相关地区的通用语言不是中文，但首次播放以中文制作节目的播放资讯；或大规模国际发行协议。节目的播放平台可观看地区都需要列明来源及符合可供查证原则，否则其他编辑者有权因可能违反著作权法为由移除未能辨认可观看地区的整组播放资讯。因应地区IP而调整播放内容的网络播放平台连结、需要登入方能阅读播放清单的网络播放平台连结、Category:电视外部资源模板相关连结及社群媒体并不是可接受能证明可观看地区的来源。

下列资料不应被记录：

• 准确播放时间。（不包括播放日期及播放时段）
• 推迟不足30分钟或并非偶发的延误播放之资讯。
• 电视节目重播资讯（在该节目授权区域内的相关播放平台覆盖比率/可观看人数较首播平台的覆盖比率/可观看人数高一倍或更多除外。）
• 节目原产地区外，不是以中文提供字幕或配音的播放平台。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月1日 (三) 05:08 (UTC)

你的文本内容越来越累赘，有些内容不妨说得再直白一点，修改一下部分描述：“维基百科不是电视指南，请勿不分青红皂白地列出原产地之外的播放资讯。编辑者在有来源可靠的情况下，在条目中记录值得注意的非原产地的播放资讯，如中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等中文使用地区的首播资讯，还有原生中文节目在还非中文使用地区的首播资讯，或者大规模的国际播放资讯。节目的播放平台及网络电视的节目可观看地区都需要列明来源，网络电视节目连结不合适作为来源，因地区限制访问，部分编者无法查核，来源是否可靠请通过讨论协商。”

英维原文可没有“否则其他编辑者有权因可能违反著作权法为由移除未能辨认可观看地区的整组播放资讯。因应地区IP而调整播放内容的网络播放平台连结、需要登入方能阅读播放清单的网络播放平台连结、Category:电视外部资源模板相关连结及社群媒体并不是可接受能证明可观看地区的来源。”这段，而是建议讨论来源是否可靠，因为条目使用可靠来源本身就是“内容指引”，需要的是讨论来源是否可靠（WP:RSP）。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月1日 (三) 15:55 (UTC)

第一段不反对，第二段仅重申Category:电视外部资源模板相关连结只是外部链接，并非来源。更什有编辑者直接扔了Netflix连结出来，当开启连结时发现是Error。

因应地区IP而调整播放内容的网络播放平台连结、需要登入方能阅读播放清单的网络播放平台连结—> 重新解䆁WP:可供查证及WP:外部链接方针。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月1日 (三) 18:13 (UTC)

而如直接使用WP:RSP，bilibili及Youtube已经不给使用了。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月1日 (三) 18:15 (UTC)

WP:RSP描述是，官方内容作为一手资料可靠，也符合可供查证的自身说明（WP:ABOUTSELF）。bilibili及Youtube也适用，不过结合“网络电视节目连结不合适作为来源”的描述。更建议使用官方在官网、社交平台、或bilibili及Youtube上预告节目播放的日期动态/公告。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月4日 (六) 01:22 (UTC)

现行条文 由于维基百科不是电视指南，因此不要不分青红皂白地列出在生产地区以外的播放资讯。 相反，如果来源可靠，鼓励编辑者新增值得注意的非生产地区的播放资讯。这些可能包括：在中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等主要中文地区的播放资讯；相关地区的通用语言不是中文，但首次播放以中文制作节目的播放资讯；或大规模国际发行协议。节目的播放平台可观看地区都需要列明来源及符合可供查证原则，否则其他编辑者有权因可能违反著作权法为由移除未能辨认可观看地区的整组播放资讯。因应地区IP而调整播放内容的网络播放平台连结、需要登入方能阅读播放清单的网络播放平台连结、Category:电视外部资源模板相关连结及社群媒体并不是可接受能证明可观看地区的来源。

提议条文 维基百科不是电视指南，请勿不分青红皂白地列出原产地之外的播放资讯。编辑者在有来源可靠的情况下，在条目中记录值得注意的非原产地的播放资讯，如中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等中文使用地区的首播资讯；原生中文节目在非中文使用地区的首播资讯；或大规模的国际播放资讯。节目的播放平台及网络电视的节目可观看地区都需要列明来源，网络电视节目连结不合适作为来源，因地区限制访问，部分编者无法查核。关于个别播放平台节目连结是否可被直接引用，请在本指引讨论页讨论协商或评选，唯讨论重点应放在著作权法及可供查证原则。

曾经有编辑者把盗版连结放入播放平台区域，故希望借此指引提醒编辑者著作权法的重要性。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月1日 (三) 18:34 (UTC)

上方讨论太长未看全，就该版本的疑问（如已有结论，希望加脚注）：原产地之内的播放信息似乎被暗示可“不分青红皂白地列出”。原产地的准确定义，范围，联合制作、外包、仅外销等。很多字句应修饰，如“在有来源可靠的情况下”等，由于非定稿我暂时不全部列出。“网络电视节目链接不合适作为来源”听上去有点奇怪，有点像某个来源非公开可用（需登录/部分地区/线下来源）就不适合作来源，可能意思需改善，比如不能访问现象本身、无法存档的网页内容，不适合作来源。--YFdyh000（留言） 2024年5月1日 (三) 19:36 (UTC)

@YFdyh000:

欢迎任何具建设性的修饰句子。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月2日 (四) 11:07 (UTC)

改为“原产地的首播资讯”就行，上面《还珠格格》就是限制播放资讯在“首播”。

YFdyh000提到的情况，我想起了近期一个例子《食草老龙被冠以恶龙之名》，日本轻小说，由中国大陆澜映画制作的动画版在bilibili上首播（2022年7月），2023年1月才在日本电视台播出（[18]）（[19]）。这种涉及跨国版权的节目，“原产地”算中国大陆，还是日本。

早年中港、港台合拍剧也不少，不过都属于“中文使用地区的”，所以反而没有这些记录争议。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月4日 (六) 01:35 (UTC)

版本5

希望这是最终版

---

标题：播放资讯

维基百科不是电视指南，请勿不分青红皂白地列出电视节目的所有播放资讯。编辑者在附上可靠来源的情况下，可在条目中记录值得注意的播放资讯，如节目原产地的首播资讯；中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等中文使用地区的首播资讯；原生中文节目在非中文使用地区的首播资讯；或大规模的国际播放资讯。节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源，网络电视节目播放连结不建议作为证明“可观看地区”的来源，因网络电视节目播放连结通常不会记录可观看地区。关于能否引用特定OTT播放平台的连结，可在本指引的讨论页商议，重点为著作权法和非原创研究原则。

下列资料即使附上来源也不应被记录：

• 准确播放时间。（不包括播放日期及播放时段）
• 推迟不足30分钟或并非偶发的延误播放之资讯。
• 电视节目重播资讯。（在该节目授权区域内的相关播放平台可观看人数较首播平台的可观看人数高一倍或更多除外。）
• 不是以中文提供字幕或配音的播放平台。（节目原产地区播放平台或以中文制作的节目除外。）

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月8日 (三) 08:26 (UTC)

“网络电视节目播放链接不合适作为来源，因地区限制访问，部分编者无法查核。”语序希望优化；地区性或可能失效的视频的网络播放源，有时是有用的，作为某些信息的一手来源，{{Cite AV media}}，但提供者唯一且无法存档的确实不宜用。“网络电视节目播放链接”被运用时如何区分，我担心存在理解差异。

“个别”是“特定（某个）”吗。“直接引用”，所以有间接引用吗。建议可在、协商或评选、唯应，感觉语意重复。“关于能否引用特定播放平台的链接，可在本指引的讨论页商议，重点为著作权和可供查证原则”。

“准确播放时间”指的是实际播出时点、时长吗，是否与下一条有重复。

“非偶发的延误播放之信息”指什么，已宣布的推迟播放不宜记录？--YFdyh000（留言） 2024年5月8日 (三) 08:51 (UTC)

• 对不起，不能使用“视频”字眼，因实际应用场合不同，放在繁体字地区，意思截然不同。
• 网络电视是IPTV,网络播放平台是OTT。
• “关于能否引用特定播放平台的连结，可在本指引的讨论页商议，重点为著作权和可供查证原则”，这个可以。
• 没有重复。
• 意指不应收录恒常延误播放资讯。如果每一集也记录为什么延迟播放，那么与电视指南有什么分别？

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月8日 (三) 10:31 (UTC)

@YFdyh000、@Nostalgiacn、@Milkypine、@Cwek、@CaryCheng、@甜甜圈真好吃、@神秘悟饭:

如没有特别大的问题，3日后将按照版本5进行公示。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月10日 (五) 09:55 (UTC)

我发现有些概念有待厘清，网络电视目前英维对应是Streaming television，IPTV也可以翻译做“网络电视”。搞清楚条目内容和概念，可以更准确描述内容。Streaming television在描述上包括IPTV和OTT等情况。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月10日 (五) 10:54 (UTC)

沿用中文解释及例子，因为这里是中文维基百科。中文社群均认为OTT是类似Netflix, Disney+，甚至有播放平台以OTT自居，如myTV SUPER。更什台湾有OTT协会，大部分台湾网络播放平台也加入了。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月11日 (六) 00:33 (UTC)

换句话说，除非有人重新整理该两个条目至英维内容，否则再改也没有意思。但是在中文社群而言，英维对OTT的理解是错误的。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月11日 (六) 00:47 (UTC)

(＋)支持。--CaryCheng（留言） 2024年5月10日 (五) 15:36 (UTC)

——

3日内无反对声音，现就版本5进行公示，公示7日至5月20日星期一止。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月13日 (一) 03:25 (UTC)

(＋)支持版本5。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年5月16日 (四) 14:33 (UTC)

方针研究

无奈只能(－)反对，仅仅“因地区限制访问，部分编者无法查核”就不能作为来源的话，未免过严。举例说：西游记 (无线1996年电视剧)，那个年代TVB还没有网站，这样的规定岂不是不能引用首播前的广告（广告里有说明首播日期）作为来源？（那个广告只在香港播出，理论上只有香港地区才能看到）［当然有人在FB上传了那个广告而可能非法地突破了地区限制，故也因此将来可能随时会被移除］--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年5月17日 (五) 18:24 (UTC)

• 我有合理怀疑阁下并没有仔细阅读清楚条文，仅意气用事。
• 请望淸楚“因地区限制访问，部分编者无法查核”是针对那些媒介。
  • 针对那些媒介提及的例子，请问阁下可否拿出连结？
• 既然阁下不打算改可供查证，不看得出对阁下提及的例子有任何影响，因条文建议编辑者依靠可供查证为个别媒体进行协商。
• **条文并无要求传统电视内容提供来源**
• FB已被可靠来源方针定为不可靠（不是我改的）

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月18日 (六) 04:01 (UTC)

@Cdip150--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月18日 (六) 04:07 (UTC)

问题不是出在针对哪些媒介，也不是是否要求传统电视内容提供来源的问题。正如Ghren君在下面所述，地区限制的连结本来就是可供查证允许的东西，所以根本不可以“因地区限制访问，部分编者无法查核”为由去说“网络电视节目播放连结不合适作为来源”。换句话说，在现有可供查证方针下，这些连结本应就不需要经过协商便能使用，但您这样一改变成把它预设为不适当、而需要额外的协商才能用，有僭越可供查证方针之虞。另外，由于有关问题需要继续研讨，恕敝人要先把公示中止。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年5月19日 (日) 10:34 (UTC)

@Cdip150:

首先，我希望阁下可以看清楚到底是什么需要什么的来源。 该句的首句是“可观看地区”需要来源，如果坚持是反对，看看阁下有没有违反WP:非原创研究方针。换句话说，你要用一个网络电视播放清单证明A,B,C地区可以观看。

然而，运用CDN限制的平台，如果要证明A,B,C地区可以观看，实际是违反WP:非原创研究的 “综合已发表材料”段落。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月20日 (一) 01:13 (UTC)

为了你，再改。但下次可否不要在公示完结当天反对？其实我可以因公示完成而无视阁下的反对。

———

节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源，网络电视节目播放连结不合适作为来源，因网络电视节目播放连结通常不会记录可观看地区。关于能否引用特定OTT播放平台的连结，可在本指引的讨论页商议，重点为著作权法和非原创研究原则。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月20日 (一) 01:37 (UTC)

应该是描述有歧义，需要更准确的描述，现在的条文是可以理解成限制地区访问的连结不能作为来源，这个思路会出现Youtube中国大陆不能访问，所以不能用。

而你想限制的是来源不能用于说明可观看地区。如，Ani-One Asia的Youtube频道，过去的视频简介是没有写明可观看地域（[20]），近年有了“播放地区：孟加拉、不丹、文莱、柬埔寨、斐济、香港、印度、印尼、老挝、澳门、马来西亚……”（[21]）--Nostalgiacn（留言） 2024年5月22日 (三) 16:20 (UTC)

对，没有错！这是呼应其他维（不限于英维）的实际做法，但稍微放宽。其他维是完全禁止使用播放清单作为证明可观看地区的来源。而我的提案只需符合著作权法和非原创研究原则即可。

.

以下是个人见解，与新提案可能有关。

Netflix, Disney+, Amazon Prime Video, YouTube, IQIYI, Viu OTT 的播放清单是肯定违反非原创研究方针。

friDay, KKTV, LiTV, Hami Video, myTV SUPER, now E 的播放清单可能违反是非原创研究方针中的“综合已发表材料” ，因播放清单中没有说明可观看地区，只在平台使用条款说明。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月22日 (三) 16:56 (UTC)

“网络电视节目播放连结不合适作为来源，因网络电视节目播放连结通常不会记录可观看地区”：如果“网络电视节目播放连结”记录了可观看地区，能否记录？--Ghren🐦🕑 2024年5月24日 (五) 06:23 (UTC)

是的--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月24日 (五) 08:22 (UTC)

由于@Cdip150在本人回答及更正部分用词后3天没有进一步回复。根据WP:共识#一般公示基本规定，现视播放清单不能作为证明“可观看地区”的问题已经获得解决。

————

现就版本5 V2进行公示，公示7日至5月31日星期五止。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月24日 (五) 05:53 (UTC)

正如Ghren君在下面所述，可以注明是在哪个地区下浏览（事实上cite模板还有location参数可以注明是哪个区的），自然也不会有原创研究的问题。还有搞清楚“综合已发表材料”的前提——是将多个内容作出综合才会触法，也即是说如果从香港区的Netflix播放清单作为来源去证明香港区可以观看及香港区的播放时间，是不会违反非原创研究方针中的“综合已发表材料”，因为根本不是在多个内容中综合出来的资料，而只是取自一个内容。阁下上面的理由足见阁下对于非原创研究“综合已发表材料”的见解并不正确，故此上述问题并未合理解决。而且，阁下在恢复公示后，Ghren君抛一个问题出来才又修改（公示后才将“不合适”改为“不建议”，两个完全不同的意思），加上有关条文还是基于阁下对于非原创研究的可能不正确之见解，故此恕敝人还是要把公示中止，有关问题需要继续研讨。（还有请阁下说话前查明事实——我早在公示结束前3天已经提出反对，而非您说的在公示完结当天才反对）--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年5月27日 (一) 19:44 (UTC)

@Cdip150:

首先，如何证明你从香港区的Netflix播放清单作为来源去证明香港区可以观看？按Netflix,除了网络限制区不能浏览外，全世界也可浏览，你要如何证明特定播放清单内的特定集数可在特定区域成功观看？这个见解请在及后的商议自行发表，而非在此发表。

其次，请看清楚“ “综合已发表材料””是针对哪些例子？

第三，请看清楚该段首句“ 以下是个人见解”，如阁下认为Netflix可以基于版权及非原创可被引用，阁下应待通过后自行与其他编辑者商议。

回应@Ghren在上方述“ “网络电视节目播放连结不合适作为来源，因网络电视节目播放连结通常不会记录可观看地区”：如果“网络电视节目播放连结”记录了可观看地区，能否记录？”，既然该播放清单有提供所需资讯，为何不能遭引用？

——

另外，公示继续，因提案提及对于非原创研究的理解是以集体商议为主，而非个人见解。以上！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月28日 (二) 14:33 (UTC)

承Ghren君在下面所说的：“就算是借阅，也是有指定图书馆的（地区限制）”，意味读者只需亲身前往指定图书馆便可查证得到；换成香港区的Netflix播放清单的话，就是读者亲身前往香港并浏览Netflix便可证实得到“香港区可以观看”；注意Ghren君也说的“‘需要注册、付费、特定区域、启动外部程式或插件的网站’……也无损于来源的可靠性”。既然是维基制度内允许的东西，本应就是不用事先商讨就能用的东西，“这个见解请在及后的商议自行发表”根本无从谈起，不然您这样有僭越方针之虞。

Wikipedia:非原创研究#综合已发表材料针对的是“因为A和B，所以C”的情形，而编者直接浏览香港区的Netflix播放清单后将香港区的播放资讯写在条目里，明显就不是“因为A和B，所以C”的情形（这是看到来源说了A，条目里照写A）；所以直接引用Netflix播放清单并不违反非原创研究。（是故阁下所说“运用CDN限制的平台，如果要证明A,B,C地区可以观看，实际是违反WP:非原创研究的‘综合已发表材料’段落”本身就是错误的说法，况且读者可以亲身前往A,B,C地区浏览有关资讯来进行验证）

那么既然一开始就不可以认定引用Netflix播放清单是违反非原创研究，何解还要“应待通过后自行与其他编辑者商议”？当本身就没有违反非原创研究时，从何谈起“对于非原创研究的理解是以集体商议为主”？也就是说，“关于能否引用特定OTT播放平台的连结，可在本指引的讨论页商议”这种规则本来就不该订出来，这是变相预先假定引用特定OTT平台是在进行原创研究。

另外我是说“两个完全不同的意思”，何解您会理解为“不能遭引用”？我根本没有这个意思，只是想说您公示后才改为意义不同的内容，根本不宜继续公示。不过我也要指出的是：“因网络电视节目播放连结通常不会记录可观看地区”并非“不建议作为来源”的合理理由，原因如前述——读者可亲自前往所指的可播放地区浏览该网络电视平台进行验证。

基于上述指出的问题仍然有讨论必要，本人中止此公示，在没有得到明确结论前不应恢复公示，还望阁下留意。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年5月28日 (二) 19:51 (UTC)

首先，针对Netflix，实际是违反“ 维基百科不是存放原创研究或原创观念的场所。在维基百科里所谓原创研究或原创观念，指的是未发表的事实、争论、观点、推论和想法；以及对已发表材料进行的未发表分析、综合或总结，并产生或暗示新的结论。以上意味着维基百科不是存放您的个人观点、经验或争论的场所。”段落，而非综合已发表段落。

Netflix有这样的播放清单，但只字不提哪里可以看。如编辑者单凭一个Netflix播放清单就可判定哪些地区可以看，此仅是“产生或暗示新的结论。”。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月29日 (三) 00:27 (UTC)

这边的人没人接触过Netflix等以外的早年OTT平台？够Yeah在互联网档案馆上的存档随便点一部动画[如一骑当千第二季]的立即播放按钮进去会显示“此片只在香港地区放映”。相信这难以说是原创研究。--S叔 2024年6月27日 (四) 06:30 (UTC)

问题是这个是一个编辑者自行测试的一个过程，如果阁下可在不用转换ip的状况下获得该影片的可观看地区，那应该没有人会质疑是这是原创研究。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 11:18 (UTC)

网络档案馆就是以其服务器及其IP地址存储某一网站在某日子的存档，然后再开放给大众阅覧存档。因此在上面是能够在够Yeah服务范围[如香港]的情况下显示上述语句，这不会因为改IP而出现变动。同样，若一个只服务中国大陆的OTT服务由港澳台用户使用也可能显示“此影像只供中国大陆地区的用户”使用。为何你会认为需要别人改IP才能试出？--S叔 2024年6月27日 (四) 11:46 (UTC)

如果阁下可在不用转换ip的状况下获得该影片的可观看地区，那应该没有人会质疑是这是原创研究。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 11:55 (UTC)

假设您在中英街接收香港的移动信号或者是在厦门接收台湾的移动信号。应该不算是原创总结吧？--东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月27日 (四) 11:59 (UTC)

如果是香港，是原创研究，因为香港电讯商不公布移动网络的街道覆盖范围（这是他们的内部资料）。而台湾不算，因为他们三家电讯商有主动公布覆盖范围。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 12:09 (UTC)

另求管理员@Ericliu1912，希望我是对非原创研究方针的理解是没有错。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月29日 (三) 00:30 (UTC)

“实际是违反WP:非原创研究的‘综合已发表材料’段落”这句明明就是阁下说的，所以您现在是反口吗？不过也不紧要，请注意方针开头的序言实际上是下面段落细节的浓缩版，条目内容实际有否违反方针，当然要依方针后面段落的明细来判断，而非仅拿方针的序言就算，也就是说条目内容有没有犯“维基百科不是存放原创研究……经验或争论的场所”，当然还是要看回相关段落（这里也就是Wikipedia:非原创研究#综合已发表材料）的详细解释。您现在仅仅引用方针开头的序言就片面去说违反，怎么可能恰当？

假设某人在香港，从播放清单观看得到某节目，然后该人在该节目的条目中写香港区可以看，这是一个非常直观的描述，不属于“产生或暗示新的结论”。内容有没有原创研究，完全要看编者写成怎样才会知道，不可能事先认定使用某种来源就一定是原创研究。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年5月30日 (四) 23:57 (UTC)

这个是其中一个笑话：PUI PUI 天竺鼠车车

“木棉花授权地区以外地区：Netflix”，意指公众可在朝鲜、俄罗斯等网络限制区开Netflix即可查证…

还有的是“亚洲：Netflix”，意指公众可在朝鲜、中华人民共和国等网络限制区开Netflix即可查证…--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月31日 (五) 01:58 (UTC)

我需要行政员@AT看看街灯的这个表述有没有错，毕竟之前有管理员以此进行封锁。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年5月31日 (五) 02:00 (UTC)

您这样相当于是说用Netflix作为来源表示朝鲜可看会是原创研究，继而去说用Netflix作为来源表示美国可看也是原创研究，您这样无疑是在以偏概全。还是这句：“内容有没有原创研究，完全要看编者写成怎样才会知道，不可能事先认定使用某种来源就一定是原创研究”。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年6月2日 (日) 17:43 (UTC)

一个Netflix播放清单，配上播放地区，请问如何写才不算原创研究？

文章没有表述的而强行配上个人见解不是原创研究，这个“管理员”说法我一定会大规模推广的。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月3日 (一) 00:26 (UTC)

另外，格式手册的精神不是防止人治吗？

“内容有没有原创研究，完全要看编者写成怎样才会知道，不可能事先认定使用某种来源就一定是原创研究”—>这句在不少编辑者视为“如有任何争议，依管理员决定为最终依归”，而不是“如有任何争议，依白纸黑字为最终依归”

.

另外，此提案只有阁下一人反对，其他人也支持，显然阁下希望扰乱共识。此外，本提案参与者普遍即日互相讨论交换意见，显然提案有迫切需要，而阁下也在我每次回应后临近“一般公示基本规定”临界点才提出回复，显然有“拉布”企图。

.

另外，不知是哪位管理员（不点名批评曾被我ping过而默不出声的管理员），更改了公告栏的标题，原标题已无法反映当前讨论的内容，故本人更改了。

.

最后，烦请希望@Cdip150表达意见前ping一ping提案所有参与者，让他们知道阁下的看法。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月3日 (一) 11:28 (UTC)

“编者直接浏览香港区的Netflix播放清单后将香港区的播放资讯写在条目里”这句我想已经说得很白；

文章没有明确表述，但若文章本来就有所指的意思，则不属于产生或暗示新的结论或个人见解，很明显您这样的理解是在断章取义。

“完全要看编者写成怎样才会知道”从来就不是由管理员一个来决定，这是您个人猜想出来的见解，无从稽考。事实上也是要各人依照现有的规则去认定，谈不上任何“人治”。

注意共识不是点票，况且其他人表示支持时敝人仍未指出问题，坦白说如果您不是另外又发起#提议外部链接指引WP:ELNO同时编入WP:可供查证，我也未必察觉到上述提案与现有的方针不相配，所以我才出手，并不是要希望扰乱共识。还有我除了一次是隔八天和一次是隔两天半回复外，基本上自阁下最后回应后不足两天就回复阁下，何来每次回应后临近“一般公示基本规定”临界点才提出回复？另外本人因现实生活繁忙不太可能每天都上来回复，隔几天才上来这种事在参与本讨论前已经出现，并非刻意拉布。再一次提醒阁下在说话前查明事实，勿轻率作出指控。@YFdyh000、Nostalgiacn、Milkypine、Cwek、CaryCheng、甜甜圈真好吃、神秘悟饭--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年6月5日 (三) 00:17 (UTC)

试说明下列影片的完整可播放地区及说明阁下是基于什么证据会有这个见解？ https://www.netflix.com/hk/title/81771389 --唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月6日 (四) 10:54 (UTC)

参考“文章没有明确表述，但若文章本来就有所指的意思，则不属于产生或暗示新的结论或个人见解，很明显您这样的理解是在断章取义。”，请问文章本来所指的意思是什么？如果阁下可根据Netflix的播放清单说明播放地区，那看来阁下才是“断章取义。”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月6日 (四) 13:48 (UTC)

利用代理器切到世界各个地区，每个地区都各浏览一次该网址便可查验。日本区看到这是WIND BREAKER—防风少年—，其他区均显示404信息。

尽管网站没有表明香港可以浏览，但您在香港确实可以浏览该网站的话，如果仅因为网站没有明确表示香港可以浏览，所以不能说香港可以浏览，就是在断表面之意，而未取可以一望而知的实际意义（真的可以在香港浏览）。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年6月9日 (日) 04:01 (UTC)

• “一望而知”概念仅适用于本地OTT平台，如一看到KKTV就想起只有台湾可以观看。
• “利用代理器切到世界各个地区，每个地区都各浏览一次该网址便可查验。”难道阁下不是花了4天才得出完整可观看地区？如果可透过“一望而知”就知道可观看地区，那还需要利用代理器切到世界各个地区，每个地区都各浏览一次该网址便可查验？

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月9日 (日) 07:37 (UTC)

不懂你们说什么，但自己试出限制显然不可靠、原创研究、非可供查证。网站可能屏蔽代理、云主机等，校园网、家宽IP或网站防火墙等都会干扰结果。--YFdyh000（留言） 2024年6月9日 (日) 11:04 (UTC)

既然日本限定的难不到阁下，可挑战台湾限定的。

这个是村里来了个暴走女外科于Netflix的播放清单，当使用台湾代理器（大品牌）进入此播放清单，应被跳至（重路由至）南美洲，从而得出404。

在这个情况下，阁下提出的“就是在断表面之意”就更不成立，因为测试过程可以被干扰。

https://www.netflix.com/hk/title/81592470--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月9日 (日) 11:26 (UTC)

“一望而知”并非“合计只望一次而知”啊，是在说前往各地区进入一次后即可知道当前的地区能不能看，而非立即从播放清单的表面就知道哪里能看。

事实上最正确的查验方法是亲身前往各个地区进入一次该网站，我用代理只不过是尽量模拟真实情况来节省时间，不然我要花更长更长的时间才能答得到您（我切换到台湾区后是可以在Netflix看到村里来了个暴走女外科），即使代理可能会因上述一些因素而未必准确，但不应因此也要认定亲身前往特定地区浏览也是原创研究。另须注意花很久时间才能查证不代表不可查证，如果我旅行往日本在Netflix的播放清单看得到WIND BREAKER—防风少年—，然后当我说在日本可以用Netflix看也要被视为原创研究，我觉得有些不合情理。其实上面Nostalgiacn君已经指出了一点：英维对应的规则其实并没有禁止或不建议因应地区IP而调整播放内容的网络播放平台连结，已经可见一斑。还是这句：“内容有没有原创研究，完全要看编者写成怎样才会知道，不可能事先认定使用某种来源就一定是原创研究。”--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年6月11日 (二) 06:39 (UTC)

回应“英维对应的规则其实并没有禁止或不建议因应地区IP而调整播放内容的网络播放平台连结”，

本人于6月9日到英维互助客栈求助区查询Netflix播放清单可不可以证明可观看，结果有2名编辑者回答，一名有名编辑者表示会违反非原创研究方针，一名IP用户表示如引用则会被封锁，即使是管理员也如此。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月11日 (二) 11:31 (UTC)

回应“即使代理可能会因上述一些因素而未必准确，但不应因此也要认定亲身前往特定地区浏览也是原创研究。”，

请问哪条方针指引容许“维基人到现场目测后在维基内记录所见所闻”？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月11日 (二) 11:35 (UTC)

@HK5201314、Cdip150：我看了最近的一大串讨论，Cdip150的观点大概是来自英维的en:WP:SOURCEACCESS，本地可供查证尚缺乏这方面的讨论。

就实体书而言，这个规则是默认的。简而言之，编者在A国图书馆能找到这本书，B国编者在当地找不到，不能以此为由认为这个书“不存在”。你们上面的讨论算是互联网版本，除了一般的付费墙拦截问题，Netflix的国别限制访问又出现新的问题。

我认为上面讨论混淆了“能否访问网页”和“网页上内容”两个概念，后者容易理解，和“各地图书馆藏书”的例子一样，B国无法访问网站，不等于A国访问看到的内容不算数。

前者就是现在争论的点，网络技术让A国编者可以用VPN换地区一个一个试能否访问，以得出“那些地区能访问”的结论。这个行为，个人认同YFdyh000的说法试出限制显然不可靠、原创研究、非可供查证。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月12日 (三) 05:55 (UTC)

@Nostalgiacn:

街灯管理员的例子应是：

编者A在A国图书馆能找到这本书，编者B在B国图书馆找不到这本书。于是编者A用该书本的“ISBN编号”说明A国图书馆能找到这本书。

.

然后不断强调：

“内容有没有原创研究，完全要看编者写成怎样才会知道，不可能事先认定(使用某种来源)就一定是原创研究。”

换做例子，应是：

“内容有没有原创研究，完全要看编者写成怎样才会知道，不可能事先认定(引用ISBN编号证明该书本可于某地阅览)就一定是原创研究。”

.

然而，可供查证方针仅指出内容本身，而非透过该内容的标题及其内容而说明可在哪个图书馆获取相关书本。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月12日 (三) 11:10 (UTC)

这就是我说的混淆了“能否访问网页”和“网页上内容”两个概念。Cdip150说的是后者，你其实是想针对的是前者。为了避免前者的情况，限制“平台的连结”。造成他忧虑是变相限制“网页上内容”的利用。

需要在描述上厘清两者差异，避免可能的误解。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月12日 (三) 11:47 (UTC)

原句：“网络电视节目播放连结不建议作为证明“可观看地区”的来源，因网络电视节目播放连结通常不会记录可观看地区。”

.

我针对的也是后者呀！“能否访问网站”是可供查证本身规管的（现已放弃相关句子），而“网页上内容”是原创研究规管的（此公示的句子）。网站本身没有提及的要诬蔑它有说的是原创研究，对吗？

原案也提及播放连结只是不建议作为证明“可观看地区”的来源，而不是不建议作为“正式标题”／在“？？平台上架”的来源。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月12日 (三) 12:08 (UTC)

我明白你的意思，毕竟2024年5月22日我就在用Ani-One Asia的例子说明这种情况。请循其本Cdip150质疑的文段是“因地区限制访问，部分编者无法查核”。单从这个描述，是可以简单解读为“B国无法访问网站，等于A国访问看到的内容不算数”这个结论。

然后你们讨论开始歪楼到“能否访问网页”这个议题上了。说到底还是在条文上厘清两者差异，避免可能的误解。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月12日 (三) 13:16 (UTC)

(？)疑问：下列资料即使附上来源也不应被记录：“电视节目重播资讯。”这是不是指大时代 (香港电视剧)#2015年翡翠台重播的内容全部都要删除？--素菓霖 2024年6月15日 (六) 12:45 (UTC)

如果是“大时代 (香港电视剧)#2015年翡翠台重播的内容”，一半准确。事件的重点应放在财政司司长的发言及万千星辉颁奖典礼上，而非节目的播放资讯如播放平台及播放日期。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月15日 (六) 14:55 (UTC)

只针对@Kalin8111提出的疑问给出思想实验

• A是一个全球/区域性的作品，从上映到现在已经10年以上，也有至少多个系列作(含翻拍、重制、重剪辑或电影版)产生，一或多个区域每年重播。假设有账号有能力针对每次重播提出来源，页面增加将近1000个来源。在这个情境，是否适合记录。
• B是一个区域性的作品，从上映到现在大约将近1年，因为当地有多种平台(包含单一公司有数种播放平台)，除了在首映的平台重播外，也在其他数个平台重播，假设有账号有能力针对每次重播提出来源，页面增加将近20个来源，在这个情境，是否适合记录。
• 第二项的情境，B每年固定增加同样数值的重播资讯及来源，在这个情境，是否适合记录。
• 第三项的情境，B可以使用的来源几乎全部是第一手来源，是否WP:关注度不足

--Rastinition（留言） 2024年6月15日 (六) 20:17 (UTC)

“ 第一手来源”通常即指@Cdip150最关注的“播放清单”问题。如果他没有其他反对论点的话，3日后即公示。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月16日 (日) 05:20 (UTC)

@HK5201314我个人认为你如果一直没办法公示完成，调整方向，同时分项公示，先把已经结束且没有异议的用讨论关闭的方式处理，随着时间经过，你的主题和讨论的方向会无可避免的琐碎/复杂/肥大混合些许离题。

可以关闭/通过的，即使只有少数或小部分，能关闭就能避免过度增生。其他还不能关闭/通过的留着继续处理。--Rastinition（留言） 2024年6月27日 (四) 12:08 (UTC)

---

基于Cdip150对条文的异议并本人因他的异议而作出了用词上的修订（目标与原第五版一致）。在修订后7日内，共有3名编辑者均对他提出见解及例子表示了其结构性问题，而他并没有对相关问题有任何回应，根据WP:共识，Cdip150提出的疑问已获得解决。 因此，本提案（版本5）将继续公示，由2024年6月18日公示7日至2024年6月25日。以上！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月18日 (二) 13:58 (UTC)

(－)反对：大时代的情况如果不能记录播放日期，怎样带出因那次重播而引生的现象：财政司司长的发言和TVB的广告大赚和颁奖典礼等？这样会令一些重点资讯变成半天吊，规则要再修改。--素菓霖 2024年6月23日 (日) 18:22 (UTC)

然而重播时发生的股市相关事件跟大时代这个电视剧本身是没关系的，纯粹就是巧合并且相关效应有独立条目压根就没必要在电视剧自身的条目里写。--东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月23日 (日) 21:44 (UTC)

@甜甜圈真好吃：他说的是大时代 (香港电视剧)不是大时代，而且有一点倒是很值得留意的——“这段时间的广告时段比往常的长”，那次重播吸引了很多商家买TVB那个时段的广告，这点又不能说没有关系。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年6月24日 (一) 00:42 (UTC)

目前暂时发现没有发现TVB在重播该剧时广告商购买的广告数量明显增多的相关来源。（所以相关言论属于观众自行观看节目得到的原创总结。）--东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月24日 (一) 01:54 (UTC)

找到有来源：东方日报和独立媒体。--素菓霖 2024年6月24日 (一) 07:56 (UTC)

“ 重播而引生的现象”，即“回响”段落，而非“ 播放资讯”段落，而目前“回响”段落还没有规定，故只要将重点放在“ 财政司司长的发言和TVB的广告大赚和颁奖典礼等”并记录于“回响”段落即可。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月24日 (一) 11:51 (UTC)

正如相关段落放在影响段落，而非“播放资讯”，故看不到有影响。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月24日 (一) 11:59 (UTC)

@Kalin8111--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月24日 (一) 12:11 (UTC)

回看整个对答过程，我问“大时代 (香港电视剧)#2015年翡翠台重播的内容全部都要删除？”，你答“一半准确。事件的重点应放在财政司司长的发言及万千星辉颁奖典礼上，而非节目的播放资讯如播放平台及播放日期”。如果相关段落放在影响段落就没有东西要删除，那连“一半准确”都没有。然而你说“一半准确”，即就算放在影响段落，有部分内容还要删除。而因为“而非节目的播放资讯如播放平台及播放日期”这句话，那么要删除的部分内容就是当中的播放平台及播放日期，而只能留下财政司司长的发言和TVB的广告大赚和颁奖典礼的内容。那么依照你的“一半准确”的回答，就算放在“回响”“影响”段落怎可能没有影响？你的第一次回答和第二次回答自相矛盾。--素菓霖 2024年6月24日 (一) 19:06 (UTC)

这个仅是重点问题，如该重播没有关注度，理应删除。

但阁下的例子有关注度，继而应放在 “回响”“影响”段落，重点描述其重要事件，而非“播放资讯”段落。如果 财政司司长的发言和TVB的广告大赚和颁奖典礼的内容 放在“播放资讯”段落，这是离题。

至于一半准确论则视乎阁下如何理解，阁下说“是不是全部都要删除”，我会说如果该段落放在“播放资讯”，应删除，因离题。如该段落放在“回响”“影响”段落，仅应删除过分仔细的句子。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月25日 (二) 00:02 (UTC)

又发现了其实是没有可靠来源记录该段落所有论点，删除（除广告商大赚外的所有）是正常不过。

P.S. 不怪得要挂模版啦！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月25日 (二) 00:08 (UTC)

另外，独媒的那个是blog,而非报导。而东方的没有证据支持论点。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月24日 (一) 11:53 (UTC)

由于出现新的反对理据，有关问题需要继续讨论，恕敝人中止公示。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年6月24日 (一) 00:42 (UTC)

出现问题的原因是源于提问者选择来源有误。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月24日 (一) 11:23 (UTC)

另外，该提问者已错失提问时机，在其他编辑者回应8日有多才有进一步回应，与现有公示程序条文有冲突。根据WP:共识，问题已获得解决，另无需再回应，因此不影响公示。如有任何问题，请另提出更改WP:共识议案。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月24日 (一) 11:28 (UTC)

你的回应前后矛盾，已经不是正当合理回应，问题未解决，公示应当中断。--素菓霖 2024年6月24日 (一) 19:10 (UTC)

这个来源可以吧[22]--Factrecordor（留言） 2024年6月25日 (二) 16:47 (UTC)

这个是应放在影响，而不是播放资讯--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月25日 (二) 16:51 (UTC)

针对该提案用户参与的广泛性问题的相关质疑

先(－)反对，这个讨论好像完全没有尝试通知经常编辑这类条目的用户前来参与讨论，甚有疑虑。--Factrecordor（留言） 2024年6月25日 (二) 15:34 (UTC)

无效反对（没有针对提案作出实质意见），此讨论已维持3个月又3日，足够引起社群关注度。而且路西法人的共识议案不包括此方针区。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月25日 (二) 15:53 (UTC)

经常编辑的用户不一定会注意方针讨论，不赞成你这样在后面闭门造车，再要求在前面实战的遵从。--Factrecordor（留言） 2024年6月25日 (二) 16:33 (UTC)

请针对下方所有提案也这样说--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月25日 (二) 16:48 (UTC)

以往看见很多讨论在某个阶段都召唤活跃编辑者，原则上我认为每个方针讨论都应该这样，但我比较专注自己感兴趣的范畴。其实讨论拖得久，或者像上面那样纠缠在有没有来源，其中一个原因，正是熟悉此话题的人士参与不足。例如你们在讨论大量内容缺乏来源的大时代条目，而我就是曾为此条目添加唯一学术性来源的人。--Factrecordor（留言） 2024年6月25日 (二) 16:58 (UTC)

@Factrecordor：我也觉得讨论人数太少，讨论广泛性不足。——航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 05:58 (UTC)

“熟悉编辑者”：有啊，大部分熟悉议题的也在公示前已表达意见及润色条文，你可以看到版本5的支持程度。但因为管理员Cdip进行无限拉布行为，导致拉布产生的回应多于完善条文产生的回应。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月25日 (二) 17:06 (UTC)

@Factrecordor：赞同你这个观点！——航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 05:58 (UTC)

• 第一眼印象，“不分青红皂白地”在这里绝非合适用词，可用“不经筛选地”一类字眼。
• 我反对将这些资讯视为没有价值的东西。我的观念是，它们很多时候价值不那么高，若情况是不加以限制，它们的数量就会过于庞大，则唯有作出取舍。中文维基是指以中文写成，并不是只收录和中文地区有关连的内容。如果英维的方针也基于上述精神，大致可以接受。但我觉得英文地区的人因近代的长期主导地位总有点自大，不重视外文外事，往往只视作一种猎奇，反而变得眼光狭隘，相反我们需重视外文外事，更懂海纳百川。文化不同，做法也可不同。
• 不能写准确的播放时间，但能够写时段，那么时段具体来说是什么？没有数字的“深宵时段”、 “黄金时段”？有数字的“月九”、“十点档”？如来源所写的就是具体时间，那么是否会变成原创研究一个时段名称去描述它？时段与具体时间的字元相差不多，有如此限制的必要？
• 说起大时代的重播回响，我想起自己曾在亚洲电视外购剧集列表的编辑。虽然亚视末期在黄金时段重播旧节目，沦为笑话，但该台其实曾在1990年代中在黄金时段播放1970年代日剧配音版，并获得正面回响。现实中出现过的情况是千奇百怪的。
• 我认为条文应明确指出：“当节目的重播曾被二手来源作为主题介绍，可写于回响、影响等合适章节，这情况下可在该段落提及日期与时段。”不必研究这一半和那一半可不可以，这种情况下写多一点点，能有什么不良影响。
• 关于一般（没有回响记载）的重播情况，我想起无线电视多年前所拍的金庸剧，在其传统的翡翠台的重播次数，二十至四十年来可能平均就只有两三次，就算是平均五六次上下，如果全世都是这种情况的话，我会觉得在内文以一两句散文概述，只提及重播年份，无伤大雅；然而，那些旧金庸剧至今还在中国内地各卫视时有重播，恐怕没有谁有兴趣一一列出来。因此，我猜这种差异形成了有些地方的人热衷记录重播资讯（因为较“珍贵”也并不那么琐碎），有些地方的人不习惯这样做（重播太常见太琐碎了）。研究重播也未必只有电视迷才有兴趣，《文艺生活》2010年第12期《我国电视剧重播现状、存在问题及其对策研究》、《视听》2019年第6期《新媒体语境下经典电视剧重播的价值》、《电视研究》1996年第8期《谈优秀国产电视剧重播的价值》 。
• 大致看了一遍第5版本，如果没理解错，非中文地区作品在产地以外的非中文地区的播出资讯，是被禁止收录。如上，我倾向如有二手来源支持内容写成回响、影响一类章节，不应受此限制。
• 记得@JuneAugust君在扩编白色巨塔 (2003年电视剧)选dyk时曾引用重播报道；当时我也加了此剧在台湾因太受欢迎，首播后立即重播之先河。有否意见？
• 关于串流播放平台的讨论较为复杂，我想仔细再看一遍，想想有没有意见。

--Factrecordor（留言） 2024年6月26日 (三) 12:37 (UTC)

这个是一个优质论点，请容我连同这个“关于串流播放平台的讨论较为复杂，我想仔细再看一遍，想想有没有意见。”一并回答。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月26日 (三) 12:52 (UTC)

首先回答论点2，在我翻译英维前研究所有维基专案，发现只有中文维基百科非常好人地点列世界各地不同媒体的播放资讯。即使是韩维、日维、法维及英维也只专注自己地区的播放资讯，不记录中文地区的播放资讯，即使是他们的节目卖至中文地区，也不记录，而英维也明文禁止这个行为。

但考虑到中文维基很喜欢无限放大中文节目回响，以证明节目对中文社群的重要性，故在翻译时考虑放宽中文节目在非中文地区的播放状况。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月26日 (三) 13:05 (UTC)

说到这个日维这边有部分作品的话，是有标注中文地区的播出信息。(例如爆旋陀螺系列、爆丸这种玩具广告类动画。)--东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月26日 (三) 13:49 (UTC)

数量是极少，差不多每一万条就有一条这样操作。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月26日 (三) 14:04 (UTC)

美英日是传统的作品输出“大国”，韩国现在也成顶流（韩维规模很小），他们的作品在各地播出，以至被译成各地语文，是习以为常之事，当然不觉得列出来有什么意义，但中文地区作品能在其他语言地区播出，尤其能反过来输出至英美日那些“大国”、尤其被配译为外语，这情况仍时被视为可贵之事，能引起来源特别提及之事，这不是中文维基的风气，而是中文地区的风气。这正是文化差异。--Factrecordor（留言） 2024年6月26日 (三) 13:49 (UTC)

但是有部分中文维基人把这个习惯带到了其他语言社群的非中文作品中就不大好。(之前就有在日语维基看见过在日本动画条目中写大中华地区播出情况的)@Factrecordor--东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月26日 (三) 13:55 (UTC)

例如某部以新干线为主题的动画。提及的内容如下(这段内容像是中文这边的动画爱好者写的。):

香港 2018年11月22日から2019年8月15日まで无线电视翡翠台にて、‘新干线战士’のタイトルで毎周木曜、金曜の17时20分-17时50分に放送。広东语 & 日本语二ヶ国语放送、繁体字字幕あり。 台湾 2019年3月31日から2020年9月13日まで东森幼幼台にて、‘新干线变形机器人’のタイトルで毎周日曜日、10时30分に放送。 --东姑阿都拉曼与卖华公会是出卖马来西亚华人利益的罪魁祸首--甜甜圈 2024年6月26日 (三) 14:00 (UTC)

新干线変形ロボ_シンカリオン#日本国外での放送（第1期）:看完这个描述，觉得很羞家。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月26日 (三) 14:09 (UTC)

也有不丑的时候，如香港首播《大拇指姑娘》，早于日本首播。播映《美少女战士》时原作者武内直子访问无线配音组。--F，actrecordor（留言） 2024年6月26日 (三) 16:56 (UTC)

• @Underconstruction00： 几个月前有人提出同样的质疑，结果也被单方面驳回了--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 07:23 (UTC)

版本6（分句公示）

原标题为：版本6(分句公示)

标题：播放资讯

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

维基百科不是电视指南，请勿不经筛选地列出电视节目的所有播放资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

编辑者在附上可靠来源的情况下，可在条目中记录值得注意的播放资讯，

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

如节目原产地的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等中文使用地区的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

@Underconstruction00:“等中文使用地区”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月4日 (四) 02:08 (UTC)

另外，这4个items不是规范重点，因为规范主体是下方的“限制收录”部分，基本上，如马来西亚的播放资料若不是中文（转播），其收录次序将大大降低。

至于指定的6个地区，是中维中文支援地区。基本上，如欲质疑这6个地区的正当性，只能前往元维基反映意见，包括可能新增“英国繁体”、“美国简体”等。

至于“马来西亚”及“新加坡”，这边提及的并不是“官方语言”，而是“通用语言”。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月4日 (四) 02:17 (UTC)

原生中文节目在非中文使用地区的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

或大规模的国际播放资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源，

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

OTT播放平台及网络电视平台播放清单不建议作为证明“可观看地区”的来源，因为相关平台及播放清单通常不会明文记录可观看地区。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

若相关OTT播放平台及网络电视平台播放清单明文记录可观看地区，则不受此限。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

如编辑者对于个别OTT播放平台及网络电视平台播放清单是否可以直接引用作为证明“可观看地区”有疑问，可在本指引的讨论页商议，重点为著作权法和非原创研究原则。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

节目的播放时间应以当地时间12小时制或24小时制为准，如来源使用其他报时制式，请转换至当地时间12小时制或24小时制报时制式。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:32 (UTC)

*下列资料即使附上来源也不应被记录：

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

*准确播放时间。（不包括播放日期及播放时段）
**例子：如节目时间表列明节目的播放时间是06:00-06:30，但实际的播放时间是06:03-06:12及06:15-06:27。编辑者应记录播放时间是06:00-06:30。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

了解，没意见。--Factrecordor（留言） 2024年6月27日 (四) 15:09 (UTC)

*推迟不足30分钟或并非偶发的延误播放之资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

想明确：推迟指起播，延长非推迟。a或b的延误播放信息。本次《新闻联播》需要xx分钟，若作案例，算偶发吗，是以前少见现在常见。判断偶发是否偏主观。--YFdyh000（留言） 2024年7月4日 (四) 02:33 (UTC)

我不相信会有可靠来源记录一节目每集延播的原因。况且，如果是因为上一节目或上一大事而造成的延播，应放在上一节目或上一大事条目记录，因为与本节目无关。

新闻联播自伟大领袖上台至今，已经算是恒常。不过，不知道有哪间媒体敢质疑下一节目因伟大领袖的讲话而导致延播。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月4日 (四) 02:53 (UTC)

不需要每集，一集的也能写。不理解，如果电视剧因晚会延播一次，在晚会条目写它导致电视剧播出延迟/取消，恐怕过于不重要。电视报可能叙述，或者按常识？我说的是，新闻联播因某项大事延长，如何算定数还是偶发；下一节目里是否提，我感觉意义小，类似突发的不可抗力。--YFdyh000（留言） 2024年7月4日 (四) 03:25 (UTC)

按常识即可，因为这些延播通常没有可靠来源记录。即使有，但维基百科可不是电视EPG，恒常记录延播会导致文章比例出现问题，如果条目来源一半是关于延误播放，余下的是其他部分，显然出现了问题。但若只有少部分的来源是关于延误播放，那问题不大且显得偶发。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月6日 (六) 11:28 (UTC)

*电视节目重播资讯。
**在该节目授权区域内的相关播放平台可观看人数较首播平台的可观看人数高一倍或更多的可被本段记录
**如节目的重播曾被第三方独立可靠来源引用重播资料并作主题介绍，请记录相关主题介绍于回响、影响等合适章节。这情况下编辑者可在本章节简单提及重播日期、时段及引起主题介绍的播放平台。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

不是以中文提供字幕或配音的播放平台。（节目原产地区播放平台或以中文制作的节目除外。）

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

@Factrecordor:这句是英维中English license 定义，封锁了非英文播放平台。

为确保中维指引与全球对接，避免认知落差（毕竟现时只有中维这样恒常操作）及公平对待每一节目（避免只有中维过分详细地列出锁碎／全部资料）。换句话说，阁下的论点1不能对接世界各地。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 16:57 (UTC)

换言之，如按照英维指引精神，应这样记录

范例：一套美国剧

曾在德国、法国播映：不记录（与中文社群有什么关系？）

曾在德国、法国、意大利、瑞士播映：不记录（与中文社群有什么关系？）

曾在台湾、香港、德国、法国播映：“此剧自2000年起曾在多个地区播映，包括台湾XX频道（2000年），香港XX频道（2002年）等。”

曾在台湾、香港、澳门、中国内地、马来西亚、德国、法国播映：“此剧自2000年起曾在多个地区播映，包括台湾XX频道（2000年），香港XX频道（2002年），澳门XX频道（2002年），中国内地XX频道（2003年），马来西亚XX频道（2004年）等。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 17:10 (UTC)

说一下一些看法：一种语言的维基百科里，看似之于某语言社群没关连的项目实在多的是。例如我以为中维中充斥着本来自英维的内容，与英维中本来自中维的内容，本质是不同的。在中维，很多人是自发性从英/外维翻译成与中文世界没有关连的条目。但依我看来，在英维不少跟英语世界没有关连的条目，则都是懂英文的其他语言维基人前去编写。若不是个维基百科，说不定英语世界的人已经会在大量提删这些条目。以我理解这就是上述所谓的文化不同。--Will629（留言） 2024年6月28日 (五) 12:22 (UTC)

据我自己的见闻，在中维里如果一个条目全部都是英文来源不会受到“歧视”，但在英维一个条目全部都是中文来源的话，会大受质疑。正如最初所说，我认为在这些方面，中维的态度更正确，我们不必跟他们看齐，更不应出现以眼还眼的想法，是英维应当学习我们。--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 13:42 (UTC)

Wikipedia:是英文维基说的！和Wikipedia:诚如英文维基所说，虽然只是论述，不是方针，但足见全球对接不是必需的。--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 13:51 (UTC)

假设有两套没有在中文地区播映过的德国旧电视剧，一套只在德国本土播映过，一套在欧洲很多国家都播映过，如果它们的条目对中文读者是有意义的，我相信对于这些读者来说，两者在欧洲的差别也是有一点意义的，值得中维仅仅多用一两句去记录。--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 14:06 (UTC)

如果放宽至中文来源记录相关播放资料，可以吗？

因为如果该节目对中文读者是有意义的，应该有中文来源记录，从而知道该节目对中文社群的重要性。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月28日 (五) 14:17 (UTC)

如上文所说，中维没有“歧视”全外文来源的风气，中维也对翻译条目乐此不疲，原则上我(－)强烈反对以来源语文作为判断准则，甚至担心这种观念若蔓延，他朝条目主题本身的关注度都要按来源语文来判断。--Factrecordor（留言） 2024年6月29日 (六) 11:10 (UTC)

留名等看之后会在中维看到非洲、南美洲的播放资料，反正我手上是有这些资料。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月29日 (六) 11:28 (UTC)

不过如果之后看到 非洲、南美洲的播放资料，会不会被批评WP:NOTIINFO就令一回事。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月29日 (六) 11:31 (UTC)

如上，只要有限制数量的规则，琐碎内容不能无限制大量罗列，不是什么大问题。--Factrecordor（留言） 2024年7月1日 (一) 10:56 (UTC)

中文字幕配音/其他语言（原产地)—>无要求

其他语言（非原产地)—>请@Factrecordor建议一个可行可量化数字限制收录。（初步我打算extend这句“ 或大规模的国际播放资讯。”）--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月1日 (一) 11:15 (UTC)

同上，3个，如何？--Factrecordor（留言） 2024年7月3日 (三) 18:25 (UTC)

• 中文及原产播放资讯：无限制，可使用播放清单。
• 如没有中文播放资讯：3个（大至小），但必须曾被第三方可靠来源记录。
  • 跨洲份优先（跨洲份数量越多序列越高），如欧洲跨美洲
  • 以整个洲份为主要“可观看地区”
  • 当地在地化（如该节目曾于当地重新配音、剪接等，不包括添加当地字幕）
  • 于当地单纯转播及添加当地字幕
  • 于当地单纯转播

——

这个可以吗？@Factrecordor--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月4日 (四) 00:57 (UTC)

没问题。--Factrecordor（留言） 2024年7月4日 (四) 15:45 (UTC)

我认为最大3个太死板，如果有4个外国地区的播放资讯真的很受关注的，也要强迫删除其中1个？这样似乎又不合理。--素菓霖 2024年7月9日 (二) 09:46 (UTC)

“ 我认为最大6个太死板，如果有7个外国地区的播放资讯真的很受关注的，也要强迫删除其中1个？”

“ 我认为最大7个太死板，如果有8个外国地区的播放资讯真的很受关注的，也要强迫删除其中1个？”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月9日 (二) 15:12 (UTC)

虽然全球只有中维 “没有“歧视”全外文来源的风气”，但如果编辑者认真起来，把全球国家及地区的所有播放资料连来源一并列出，在文章比例上有一定问题，而且显得资料不经筛选，过分详细。如单计首播平台，也有超过100个来源也是关于播放资料，还不计个别重播资料。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月29日 (六) 12:18 (UTC)

最主要应concern是假设我写了YouTube TV可以看A节目，但不幸地，Youtube TV的服务地区只有美国，对于常用中文社群地区，应透过什么途径使用Youtube TV收看此节目，相关方法是否符合平台的著作权法？另外，YouTube TV只有英文配音及英文字幕，对于常用中文社群，是否会故意利用YouTube TV收看此节目也成问题，--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月28日 (五) 14:27 (UTC)

---

集中讨论！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

我对串流平台的讨论没有意见。--Factrecordor（留言） 2024年6月27日 (四) 15:11 (UTC)

经过一天，我认为以散文简述及限制数量，比起全禁，更能平衡需求。初步提案如下：

1. 非中文地区作品在产地以外非中文地区的电视播放资讯，不能列于资讯框，可在内文以散文形式简述。限制如下：数量只限三个（但中文地区不受此限制）；如曾播放国家/地区只有一至三个（包括中文地区），则可以全数提及国家/地区、电视频道与首播年份；如曾播放的国家/地区多于三个，为免陷入何地可以作为例子的争论，列出中文地区之余，其他地区只能以“自XXXX年起曾在多个地区播映”一类的语句简单概括；如中文地区已有三个或以上，其他地区亦只能以“自XXXX年起曾在多个地区播映”一类的语句简单概括。

   范例：一套美国剧

   • 曾在德国、法国播映：“此剧2000年曾在德国XX频道播映，2002年曾在法国XX频道播映。”
   • 曾在德国、法国、意大利、瑞士播映：“此剧自2000年起曾在多个地区播映。”
   • 曾在台湾、香港、德国、法国播映：“此剧自2000年起曾在多个地区播映，包括台湾XX频道（2000年），香港XX频道（2002年）等。”
   • 曾在台湾、香港、澳门、中国内地、马来西亚、德国、法国播映：“此剧自2000年起曾在多个地区播映，包括台湾XX频道（2000年），香港XX频道（2002年），澳门XX频道（2002年），中国内地XX频道（2003年），马来西亚XX频道（2004年）等。”

2. 原产地的重播资讯，不能列于资讯框，可在内文以散文形式概述。限制如下：只可收录编者所知（按照来源）的最早一次重播及最近一次重播的具体资讯，包括播放频道及时间。最早一次及最近一次重播年份对了解重播情况有参考作用，但由于未必能确定是否最早及最近，最近的重播也需要更新，建议避免在文中直接使用“最早”“最近”这类字眼。若重播次数超过两次，其他重播可概括为曾于XX频道（若不止一个，可写“多个频道”一类字眼）重播多次（若有来源统计次数，可具体写“X次”）。时间方面，若重播频密程度达一年多次，可精细至重播首天的日期，否则只可提及重播年份。若节目的重播曾被二手来源作为主题介绍，可写于回响、影响等合适章节，则不受上述限制。

   范例：此剧曾在不同频道重播多次，较早期的有1999年在XX频道的重播，较后期的有2018年在XX频道的重播。

3. 非原产地的重播资讯，一般没必要收录，有二手来源证明具特别回响除外。

--Factrecordor（留言） 2024年6月27日 (四) 15:07 (UTC)

举例：七十二家房客:到目前为止，此节目逢星期一至五下午3-5在大湾区卫视（包括之前的南方卫视）重播，连续重播了十年有多，按照阁下的理据，应如何记录？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年6月27日 (四) 16:38 (UTC)

对于这种情况，最好当然是找到来源视之为非常见情况，作出特别介绍，最理想的描述就是直接采用你上述的描述（但未必需要仔细至时段），连具体年份也变得不重要。若来源未能支持写得那么仔细，也可简述为“此剧经常重播”。但若对引用来源及非原创持绝对严格的态度，但手上实际又只有电视节目表的话，那么我建议写：“此剧在XXXX年已有重播（如有旧节目表证明，如没有则可不写这句），2020年代仍有重播。”我主张的理念是一旦情况复杂，数量过多，就尽量简略概括，而不要因噎废食，因有些条目情况复杂，就要那些简短的也一起陪葬。--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 14:11 (UTC)

但是如果是换到另外的频道首播(实质仍是该公司范围内的频道重播)类似于翡翠台的橘色荣耀！(该节目是重播同公司另外一个电视频道的电视节目)--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月9日 (二) 12:06 (UTC)

可观看人数一致（740万人可以收看），媒介一致（免费电视），配音也不是在翡翠台优先发放（J2有粤配先），故应放弃翡翠台资料。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月9日 (二) 15:22 (UTC)

但除非能证明TVB Anywhere版本的翡翠台有播橘色荣耀（观众群由香港变成全球），这个就可以记录（J2没有TVB Anywhere版本）--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月9日 (二) 15:25 (UTC)

该节目只在香港地区有版权，所以海外不会播出。--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月11日 (四) 06:49 (UTC)

@Pyruvate、Stevencocoboy、CyrussKK1230、Ckh3111、Apple v、Tw drama、Nickice、Yau Sze Long、Bosco64、Will629、Ricky36、SeoTae、Redmi123465、Benkwokmars、Tanqrsucks、任晏延、紅軍28、Hkmjai、WiKilover022、Underconstruction00、Achanhk：各位，这是关于电视剧条目格式的指引修订，旨在对一些琐碎的播放资讯进行限制，主要着眼于重播资讯、非中文地区播放资讯、OTT播放平台及网络电视平台播放资讯，请看看有没有意见？

--Factrecordor（留言） 2024年6月27日 (四) 15:35 (UTC)

没有意见，Factrecordor大的补充条目我觉得可以写进去。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年6月27日 (四) 16:12 (UTC)

没有意见--WiKilover022（留言） 2024年6月29日 (六) 04:46 (UTC)

@Cdip150@Kalin8111请问两位对后续讨论有没有意见？--Factrecordor（留言） 2024年6月29日 (六) 11:24 (UTC)

中文好像不是马来西亚的官方语文，如何定义它属于中文地区？近数十年加拿大是华人热门移民地点，我也可以说那里的华文华语市场不容忽视。参考汉语国家和地区列表 ？--Underconstruction00（留言） 2024年7月4日 (四) 01:25 (UTC)

@Underconstruction00：其实缅北和文莱也是啊——航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 06:08 (UTC)

版本7（分句公示）

原标题为：版本7(分句公示)

1.标题：播放资讯

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

2.维基百科不是电视指南，请勿不经筛选地列出电视节目的所有播放资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

3.编辑者在附上可靠来源的情况下，可在条目中记录值得注意的播放资讯，

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

4.如节目原产地的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

5.中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等中文使用地区的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

6.原生中文节目在非中文使用地区的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

7.或大规模的国际播放资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

8.节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源，

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

9.OTT播放平台及网络电视平台播放清单不建议作为证明“可观看地区”的来源，因为相关平台及播放清单通常不会明文记录可观看地区。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

10.若相关OTT播放平台及网络电视平台播放清单明文记录可观看地区，则不受此限。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

11.如编辑者对于个别OTT播放平台及网络电视平台播放清单是否可以直接引用作为证明“可观看地区”有疑问，可在本指引的讨论页商议，重点为著作权法和非原创研究原则。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

12.节目的播放时间应以当地时间12小时制或24小时制为准，如来源使用其他报时制式，请转换至当地时间12小时制或24小时制报时制式。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

13. *下列资料即使附上来源也不应被记录：

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

14.*准确播放时间。（不包括播放日期及播放时段）
**例子：如节目时间表列明节目的播放时间是06:00-06:30，但实际的播放时间是06:03-06:12及06:15-06:27。编辑者应记录播放时间是06:00-06:30。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

15. *推迟不足30分钟或并非偶发的延误播放之资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

16. *电视节目重播资讯。
**在该节目授权区域内的相关播放平台(同一媒介)可观看人数较首播平台(同一媒介)的可观看人数高一倍或更多的可被本段记录
**如节目的重播曾被第三方独立可靠来源引用重播资料并作主题介绍，请记录相关主题介绍于回响、影响等合适章节。这情况下编辑者可在本章节简单提及重播日期、时段及引起主题介绍的播放平台。

--唔好阻住我爱国（留言）

修订版本

10.5 至于电视频道首播节目，可分别列出“数码地面电视”、“卫星电视”、“有线电视”、“宽频电视”及“线上频道”的播放资讯。关于商业性质“数码地面电视”的可观看地区资料，如电视台官网或其他可靠来源没有说明频道的可观看地区，其预设的可观看地区定为电视台所在城市，这是因为“讯号溢出(Signal overspill)”现象，编辑者因此无法准确判断其可观看地区。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月6日 (二) 11:05 (UTC)

17. 不是以中文提供字幕或配音的播放平台。

• • 节目原产地区播放平台或以中文制作的节目不在此限。
  • 如相关节目因该播放平台的播放而对当地社群引起重大回响，则不在此限。
  • 如相关节目的所有播放平台不设中文字幕或配音及未能引起重大回响，编辑者可以选择从下列序列中选择最多3个其他语言的播放平台，唯相关资料必须曾被第三方可靠来源收录。
    • 跨洲份播放平台，跨洲份数量越多序列越高，如欧洲跨美洲。
    • 以整个洲份为主要“可观看地区”。
    • 当地在地化，如该节目曾于当地重新配音、剪接等，但不包括添加当地字幕。
    • 于当地转播及添加当地字幕。
    • 于当地转播，并没有任何后制工作。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

@Factrecordor--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:26 (UTC)

不反对--Factrecordor（留言） 2024年7月17日 (三) 16:39 (UTC)

基于已清除所有反对意见，此版本将在3日后开始公示。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月20日 (六) 06:43 (UTC)

(？)疑问：家有儿女先在香港J2台播出，然后在澳视澳门台播出。因为澳门可以收看J2台，所以在澳视台播出之前澳门观众已经在J2台看过一次。这种情况，家有儿女可不可以收录澳视的播放资讯？（就这样看好像不可以？）--素菓霖 2024年7月21日 (日) 19:05 (UTC)

这个反倒是先收集TDM的信息吧。(当时TVB的授权只有香港地区直到TVB Anywhere上线澳门为止。)--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月21日 (日) 21:32 (UTC)

澳门可以虽然收看J2台，但是在收费有线电视及OTT 平台 TVB ANYWHERE，与免费电视TDM的媒介不一，根本比较不到，所以楼上说的没有错。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月22日 (一) 00:35 (UTC)

我换个例子：贾神探，先在TVB明珠台播出，然后在澳视澳门台播出。翡翠台和明珠台在澳门一直都是可以免费收看的，所以在澳视台播出之前澳门观众已经在明珠台看过一次。这种情况，贾神探可不可以收录澳视的播放资讯？（就这样看好像不可以？）--素菓霖 2024年7月23日 (二) 05:20 (UTC)

然而TVB播出的贾神探只有香港地区的授权并没有在澳门地区的授权所以依旧只能收录TDM的资讯(实际上澳门合规传输香港台的途径就只有公共天线、澳门有线电视以及TVB Anywhere并且TVB Anywhere因播出节目版权仅限香港的原因并未上架明珠台节目)--马来西亚华人权益是不会因为某些人士（例如东姑阿都拉曼以及马华公会)龌龊的伎俩中断的--甜甜圈 2024年7月23日 (二) 07:17 (UTC)

如果明珠台在澳门公共天线合规传输，那么TVB放在明珠台的节目应该也要有澳门的授权，如果TVB没有贾神探的澳门授权，TVB是不可以把贾神探放在明珠台播放的，只能放在只有香港合规看到而澳门合规看不到的频道。既然贾神探可以在明珠台播放，应该可以合理推断TVB也有澳门的授权，否则TVB这样会侵犯版权。--素菓霖 2024年7月25日 (四) 09:38 (UTC)

所以首段先说“节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源，”如果需要改至“节目的可观看地区均需列明来源，”我无任欢迎，不过大家有没有听过“讯号溢出”这个名词？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月25日 (四) 11:38 (UTC)

讯号溢出这个词我还真的没听说过，但是无线电有一个类似的词叫溢播。补充:有线电视以及公共天线的话通常会买转播权所以提供点播、回看服务容易侵犯著作权的但是转播没问题。(前几天深圳天威视讯与TVB打了官司，结果TVB胜诉要求深圳天威视讯禁止对TVB旗下频道提供回看功能。[23])--马华公会是一群汉奸创造出来的政党--甜甜圈 2024年7月25日 (四) 23:57 (UTC)

@Kalin8111:

如无任何新建议或回复，3日后将公示第7版。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月31日 (三) 00:16 (UTC)

如果贾神探有来源说TVB有港澳的授权、澳视有澳门的授权，这种情况，贾神探究竟可不可以收录澳视的播放资讯？（就这样看好像不可以？）--素菓霖 2024年8月1日 (四) 18:35 (UTC)

没有错。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月2日 (五) 10:40 (UTC)

如果不可以，(－)反对：作为当地第一间本土免费台播出，本土台的资讯不应该因为外地免费台在当地已经播出而不收录。而且明珠台是英文台，澳视台是中文台，这样令到英文台可以收录，中文台反而不可以收录，非常奇怪。--素菓霖 2024年8月2日 (五) 21:20 (UTC)

但是TDM是放的是原音版，而TVB放的是粤语配音版(只不过配音不在第一声道)，并且英语社群并未考虑信号溢出(Signal overspill)现象导致区域外播出。--马华公会是一群汉奸创造出来的政党--甜甜圈 2024年8月2日 (五) 23:20 (UTC)

但是如果你找到TDM来源，用以证明有回响，那应该不受影响。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月3日 (六) 00:29 (UTC)

目前的话就只有《澳门日报》的新闻稿[24]--马华公会是一群汉奸创造出来的政党--甜甜圈 2024年8月3日 (六) 03:53 (UTC)

至于明珠台，有没有来源证明他可以在澳门透过大气电波播放明珠台？刚Google完及查阅澳门电视广播，澳门大气电波版明珠台应该是信号溢出(Signal overspill)现象的其中一个例子。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月4日 (日) 13:25 (UTC)

@Kalin8111、@甜甜圈真好吃:更新了10.5，应该可以解决阁下的意见。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月6日 (二) 11:10 (UTC)

假如澳门真的是透过自己的大气电波播放明珠台，而且不是信号溢出播放，是不是要删除贾神探在澳视的播放资讯？--素菓霖 2024年8月9日 (五) 03:30 (UTC)

然而，目前澳门合规的TVB频道接收方式只能通过TVB Anywhere澳门、澳门有线电视以及澳门基础电视频道提供的公共天线服务播出。(TVB从2018年之后才开始统计澳门公共天线以及有线电视的收视率。2019年之后就增加了TVB Anywhere澳门的跨平台收视率。）并且两地政府并不允许免费电视服务跨范围发射信号。

注：此处原有文字，因为WP:CIV、WP:BLP，已由Cmsth11126a02 (留言) 国民党的正确名称是大陆国民党！于2024年8月21日 (三) 09:17 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

--甜甜圈 2024年8月9日 (五) 05:05 (UTC)

我可以肯定地说，阅下使用错误例子。如果阁下用日本电视节目来反驳我，有机会成功挑战。在日本，在于证明于数码地面电视的播放情况。

单说日本大阪府，有动画节目用每日放送品牌作推广，但实际首播电视台是东京都的TOKYO MX，可能你的心态是“ 作为当地品牌电视台推广，当地品牌电视台的资讯不应该因为外地台在已经播出而不收录。 ”

.

至于港澳地区，基本上在地面数码频道类别，除了CCTV外，没有任何重复频道。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月9日 (五) 14:27 (UTC)

我想重点不是例子对不对，而是有机会遇到这种例子，你们说了这样多东西，还是没有说清楚10.5会不会要删除贾神探在澳视的播放资讯？假设TVB拥有港澳版权，也假设TVB和TDM是用相同的合规的方法免费播放给澳门观众。--素菓霖 2024年8月13日 (二) 10:12 (UTC)

我觉得这东西不可能有假设。您还不如问广东有线、澳门有线电视以及通过大气电波在广东和澳门播出的香港电视台转播巴黎奥运的问题呢？香港政府提供的奥运会转播权仅限于香港而不包含周边的澳门以及广东。而这两个地区是由央视授权。(按法理上澳门和广东两地转播香港播出的巴黎奥运赛事是属于侵权。但实际上广东和澳门这两地的有线电视钻了漏洞称购买的是频道转播权而不是对应节目版权，所以不存在“侵权”。而明珠台播出的贾神探同理所以不应该直接在澳门地区的资讯写入而只能写在香港地区。)

注：此处原有文字，因为WP:CIV、WP:BLP，已由Cmsth11126a02 (留言) 国民党的正确名称是大陆国民党！于2024年8月21日 (三) 09:17 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

--甜甜圈 2024年8月13日 (二) 11:39 (UTC)

而且我感觉你这个行为不像是在合理回应，而是像在为阐释观点而扰乱

注：此处原有文字，因为WP:CIV、WP:BLP，已由Cmsth11126a02 (留言) 国民党的正确名称是大陆国民党！于2024年8月21日 (三) 09:17 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

甜甜圈 2024年8月13日 (二) 12:02 (UTC)

这些根本无法假设，按照阁下的例子，首先要证明“明珠台”于澳门“地面频道”类别的合法性，难道您见过维基百科列出盗版来源？

我可以很肯定地说，香港元朗朗屏邨可接收地面电视版的深圳卫视，那么我可不可以因此声明香港部分地区可以免费收看深圳卫视节目？如果可以的话，那不是WP:原创研究?

如要反驳我，欢迎阁下拿出任何地区节目于同一地面电视类别中外地台先于本地台播放的实际例子及来源证明，看看如何解决，而非纸上谈兵。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月13日 (二) 14:12 (UTC)

你们这样的说法好似想说当地政府经营的基本电视频道公司提供的公共天线服务是在转播盗版节目和侵权，我觉得堂堂一个政府不可能会这样做，你们的说法比我的假设更不合理。这里有没有澳门的编者可以说明下香港台在澳门的合法性是怎样？--素菓霖 2024年8月17日 (六) 22:28 (UTC)

@Kalin81111.请参见香港通讯事务管理局对公共天线的定义。[25]香港通常是大厦物业与公天公司签订合同由公天公司自行在大厦接收信号转播并且有一些具有免费电视台的公共天线公司（例如目前运营公共天线业务的有线宽频）会通过自家的光纤网络传输HOY TV的信号类似于澳门公天的统一信号源。2.香港有线电视曾经有一段时间落地过澳门-MACAU到12年的时候停止转播。----甜甜圈 2024年8月18日 (日) 00:15 (UTC)

首先，请证明“澳门基本电视频道公司提供的公共天线服务有免费转播正常版明珠台。”

其次，请问阁下知不知道中国广电版翡翠台/明珠台会因为版权限制或其他政治原因修改节目信号源？正常一个转播机构应该这样做。而澳门公共天线版明珠台除非是讯号溢出，否则不应在澳门大气电波出现。

最后，关于香港公共天线业务，目前香港几乎所有大厦也跟i-cable 签订公天合同，即使香港北部可以接收深圳信号，也全部筛走了。不知道澳门公天是不是由大公司主导。如是，正常也应该被筛走不是澳门的信号。除非@阁下家的天线是自行搭建，于是有这样的见解。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月18日 (日) 16:26 (UTC)

据澳门政府新闻局的报道称，是澳门广播电视有限公司（原先是基本频道公司管理后来澳广视于2023年12月接手相关业务。[26])购买频道转播权自行接收信号，并向公天公司提供。（澳门邮电局在接受相关质询时通常会提及引入开放频道这类的套话。)[27][28]----甜甜圈 2024年8月19日 (一) 15:29 (UTC)

@HK5201314（主要回复在上方此处为碎碎念)既然澳广视与有线有节目交换协议，那顺带落地有线的三个免费台问题不大。（主要是澳广视有没有这个意愿。）----甜甜圈 2024年8月19日 (一) 15:58 (UTC)

[29]----甜甜圈 2024年8月20日 (二) 00:09 (UTC)

翡翠台和明珠台都没有说澳门基本电视频道公司提供的公共天线服务是修改过的节目信号源，反而有来源说广东省会有修改，这种情况应该是请证明“澳门基本电视频道公司提供的公共天线服务播的翡翠台/明珠台是修改过的。”--素菓霖 2024年8月21日 (三) 17:18 (UTC)

@Kalin8111目前澳门公天的相关业务由澳广视管理，现在的情况是在澳广视因观众收视习惯原因默许了无版权节目澳门地区的传输。(虽然相关频道确实买了转播权。)而澳广视在前几天接受澳门立法会的质询时表示计划对公天传输的节目进行规范。(借鉴广东有线自行遮盖无版权节目和违反澳门当地法律的节目)详见上方澳广视接受澳门立法会质询的回应文件。----甜甜圈 2024年8月21日 (三) 22:36 (UTC)----甜甜圈 2024年8月21日 (三) 22:47 (UTC)

需要证明的应是阁下，根据提议条文，如官方或可靠来源没有说明频道可观看地区，其预设可观看地区为电视台所在城市。换言之，阁下应提出证据，证明澳门地面电视可收看香港明珠台，否则的话“？？人在澳门可收看地面电视版明珠台”仅是阁下个人见解，原创研究，自行收集数据所得资讯并透过维基发表。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月24日 (六) 00:18 (UTC)

(！)意见：这种方针不涉及违反道德、操守、法律等问题，设收录标准的目的只是解决罗列过多的问题，希望在解决罗列过多的同时，也能适度平衡别人想收录什么的需求。我认为我们讨论方针，应该围绕这种精神去想办法，而不是本末倒置，想好一条规则就把它当成什么定律似的，不停研究技术层面上是能找到解释还是违背了“定律”。所以，我们应该想的是这种情况有多影响整体收录量？有多少地区会经常发生这样情况？如果一个频道同时在两个地区播放（不管技术上是怎样播放），变成了A与B两地的代表，可否调整表达格式，或加入附注，让此频道可以只占用一项，留出配额予B地当地的频道？--Factrecordor（留言） 2024年8月26日 (一) 15:37 (UTC)

该段落的重点是编辑者应在列出播放频道前先根据来源作著作权调查及分开免费及收费的观看方法。就我认知，澳门公天公司会接入有线电视讯号到地面电视清单内，让澳门居民透过搜台行为接收“有线版明珠台”，其接入费已包含在公天账单；香港公天公司在未有数码地面电视前也有这样的操作，主要接收中国地方卫视频道，其接入费已包含在大厦管理账单。

@Kalin8111却经常以“假设”、“假如”为首讨论内容，却拿不出任何证据证明他所言合理。

如果是一个频道同时在两个版权或以上地区播放自制节目，例如CCTV1、CCTV4、大湾区卫视、半岛电视台、CNN等国际性频道。如果是外购节目电视台，如明珠台、GEM TV ASIA、及日本大部分电视台。而实际上有争议的只有是明珠台，因为只有他是把外购节目透过无线方式广播而有外地公天公司接入至其有线版至无线电视及其节目实际版权是“港澳地区”。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月27日 (二) 12:19 (UTC)

这个报导已可看出澳门公共天线转播的就是香港原版的明珠台。而且甜甜圈提供的澳视回应也说对公天传输的节目进行规范和修改还只是在计划当中，就是现在还未正式推行，这样就是说现在的澳门公共天线看到的全部频道都是没有经过修改的版本。--素菓霖 2024年8月31日 (六) 00:31 (UTC)

然而文章中并未直接提及澳门地区有没有遮盖反倒是提了广东有线有遮盖--台湾还是太城市化了先消灭一波支持绿营的台岛臭蛙--甜甜圈 2024年8月31日 (六) 10:25 (UTC)

而且按照您的观点，解放军驻港部队早在2008年就能看央视综合频道为什么不直接把部分无法在香港版播出的节目列为可以播出？（08年天威签订合同时央视综合频道尚未落地香港）[30]----甜甜圈 2024年8月31日 (六) 13:32 (UTC)

阁下的来源没有说明“大气电波+无修改版本明珠台可以在澳门播放”，阁下提出的论点仅是基于来源作WP:原创研究(因为A及B，所以C)。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年8月31日 (六) 10:26 (UTC)

@HK5201314[31]之前TVB在18年的时候就说过要冲出香港走向澳门了。----甜甜圈 2024年9月2日 (一) 07:15 (UTC)

这个现象在欧洲国家公共广播比较常见。（例如北欧的瑞典和挪威以及捷克和斯洛伐克都有将对方的公共广播公司通过付费电视的方式传送。）----甜甜圈 2024年9月1日 (日) 03:47 (UTC)

版本8（分句公示）

原标题为：版本8(分句公示)

1.标题：播放资讯

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

2.维基百科不是电视指南，请勿不经筛选地列出电视节目的所有播放资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

3.编辑者在附上可靠来源的情况下，可在条目中记录值得注意的播放资讯，

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

4.如节目原产地的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@HK5201314那合拍节目呢，所涉及合拍地区的都算吗？比如日美合拍，日本和美国各自的首播都写？--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 17:28 (UTC)

是的（请在提问前先阅读上方讨论）--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月14日 (六) 00:20 (UTC)

早就看了啊，现在讨论的是版本8--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 04:27 (UTC)

5.中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等中文使用地区的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@HK5201314：把本条扩充成：中国大陆、香港、澳门、台湾、新加坡、马来西亚等中文使用地区在各地区的首播信息；中国大陆、香港、澳门、台湾、新加坡、马来西亚等中文使用地区在各地区的不同中文主题曲或配音的首播信息；香港、澳门、台湾、新加坡、马来西亚等中文使用地区在各地区的不同电视台的首播信息；--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 04:48 (UTC)

@甜甜圈真好吃：中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡 / 中国大陆、台湾、香港、澳门、新加坡、马来西亚 / 中国大陆、香港、澳门、台湾、马来西亚、新加坡 / 中国大陆、香港、澳门、台湾、新加坡、马来西亚。以哪种顺序表述？--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 04:29 (UTC)

上方会改为“…的各原创版本的首播资讯”，突显节目的原创性，如字幕、配音、主题曲等。

下方没有分别，只是按中文使用基数及比例排列。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 09:52 (UTC)

@甜甜圈真好吃：港澳台新马的顺序还是要固定一下，避免有些所在地区的用户内心不舒服--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 12:06 (UTC)

@HK5201314：改“如字幕、配音、编排、主题曲、高清化等”，因为有时候会播导剪版或者精装版或者修改了部分顺序和首播排版，另外也有老片高清化重播--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 12:09 (UTC)

6.原生中文节目在非中文使用地区的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@HK5201314@甜甜圈真好吃 关于第5和6点：除了中国大陆、香港、澳门、台湾、新加坡、马来西亚等中文使用地区，那文莱和缅北等中文使用地区算不算？--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 17:31 (UTC)

“ 等中文使用地区”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月14日 (六) 00:19 (UTC)

那就直接写出来“中国大陆、香港、澳门、台湾、新加坡、马来西亚、文莱、缅北等中文使用地区”--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 04:28 (UTC)

请阁下到元维基，要求维基基金会在中维语言转换模组增加“文莱中文、缅北中文”，并提供充足意见，否则的话就免谈。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月14日 (六) 15:37 (UTC)

缅北的中文和中国大陆的中文一样，文莱和大马的中文基本一样，只不过不是属于同一个国家而已--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 15:41 (UTC)

请阁下到元维基说明阁下想法，要求他们更新中维语言选项。如果这里也明文标示那两个地区，请问阁下知不知道会影响多少条文及模组连带需要修正？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月14日 (六) 15:47 (UTC)

我记得@HK5201314以前说过“阁下急来干什么？一定要全部条目在手册生效后马上统一？维基编辑者只是义务工作者，看到哪个不符合才改，慢慢改，最多也就发一个动员令。”--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 15:57 (UTC)

两个是不同概念，“阁下急来干什么”那句是指相关条目慢慢地依照新手册修订，不需要再立共识讨论。而阁下的提议是需要大幅度修改现行方针、指引、格式手册、模组，每一个修改也需要“强共识”，因为牵涉维基百科方针，以及关乎元维基在中维的维护。关于方针，还要重新审视有什么方针因为提案修改而重新修订，这个是与时间竞赛，避免方针之间的冲突。

But the way, 阁下知不知道格式手册是Under方针及指引，任何格式手册内容需要按照方针及指引编写，有一些论点不是阁下想改就改的，是需要按程序的。

最后，请在发表意见前先阅读WP:方针与指引先（不是“论述”，这里没有人会用“论述”论证），了解清楚整个讨论流程及引用内容。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月14日 (六) 17:03 (UTC)

WP:方针与指引 很久以前已阅--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 17:37 (UTC)

7.或大规模的国际播放资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：如何定义和量化“大规模”？--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 02:44 (UTC)

下方有写，一般是跨地域、跨语系地区。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 09:27 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：还是量化比如跨多少地区，比如仅仅是中日美三国播出呢？是“是跨地域、跨语系”但算不算“大规模的国际播放”。应该量化 比如全球两百多个国家和地区，达到百分之多少才算“大规模的国际播放”--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 12:12 (UTC)

如果是日本制作， 中日美同时播放，其收录地区是中日。如果是法国制作，中日美同时播放，其收录地区是中。如果是法国制作，日美英同时播放，其收录地区是日美英。（这样描述是三地也采用同一个播放平台作计算；详见17）--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 14:10 (UTC)

@HK5201314最好具体量化标准，不然到时候公说公有理婆说婆有理--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 14:31 (UTC)

请阅读17--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 16:46 (UTC)

@HK5201314早就看了，不够细化量化--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 17:13 (UTC)

8.节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源，

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

9.OTT播放平台及网络电视平台播放清单不建议作为证明“可观看地区”的来源，因为相关平台及播放清单通常不会明文记录可观看地区。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@甜甜圈真好吃：流媒体平台通常还有代理版权时限，代理版权过期后呢？--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 03:58 (UTC)

维基百科:列明来源--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 07:05 (UTC)

@HK5201314：不知道你看懂没，我再说详细一点，比如某动画2019-2023年在A平台上架，2023之后到期下架，2023-2025又在B平台上架。那么该列举上架的A和B平台记录？还是现在正在上架的B平台的记录--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 07:10 (UTC)

他说的应该是应不应该提及曾经上架的平台。（部分作品平台是以独占形式购买，平台独占权到期后改为非独占形式在其他平台上架。）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 07:27 (UTC)

@甜甜圈真好吃也有这个平台独占到期后，在另一平台独占上架。--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 07:33 (UTC)

那就是重播。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 09:25 (UTC)

@HK5201314@甜甜圈真好吃比如 大陆这边，航海王 2015之前代理是搜狐视频，2015之后转爱奇艺了，那应该写搜狐还是爱奇艺--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 12:17 (UTC)

如果版本一致， 搜狐。如果有来源证明 爱奇艺 的播放引起讨论，可以同时记录 爱奇艺。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 14:05 (UTC)

@HK5201314网播和传统播出的形式不一样，最好以实时平台为主，过期的平台也可列出来，并注明版权过期。--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 14:28 (UTC)

请阅读WP:非原创研究，谢谢！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 16:45 (UTC)

@HK5201314不谢，这不属于非原创研究。而且正在网播的平台才是可靠来源，可以证明该节目正在网播，过期版权怎么证明该节目曾经网播过？--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 17:12 (UTC)

看来阁下还未熟读WP:可靠来源、WP:列明来源及WP:可供查证--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月14日 (六) 00:18 (UTC)

@HK5201314 请勿随意对他人妄下判断，这句话可以改为“OTT播放平台及网络电视平台播放清单不建议作为证明“可观看地区”的来源，因为代理存在期限，且相关平台及播放清单有可能不会明文记录可观看地区。”--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 04:32 (UTC)

代理存在期限并不是考虑因素，因为任何来源总会有过期的一天，请问阁下知不知道维基来源有Web achieve 工具为相关被引用的网站存档，如果播放清单被任何原因下架，我们也可以透过Web achieve 工具寻找相关资料，这个处理方法即使是引用一般可靠来源，也是这样操作。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月14日 (六) 15:43 (UTC)

你试一下把 10年前到期的 搜狐视频 航海王 页面找出来看看--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 15:48 (UTC)

首先，请问“10年前到期的 搜狐视频 航海王”有没有被维基引用？

其次，搜狐视频并不会明文记录可观看地区，请问引用价值是什么？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月14日 (六) 15:53 (UTC)

我只是举个例子，想说明过期下架的不容易找，且很难找到快照类型网页作为来源--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 16:00 (UTC)

10.若相关OTT播放平台及网络电视平台播放清单明文记录可观看地区，则不受此限。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

11.如编辑者对于个别OTT播放平台及网络电视平台播放清单是否可以直接引用作为证明“可观看地区”有疑问，可在本指引的讨论页商议，重点为著作权法和非原创研究原则。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

12.节目的播放时间应以当地时间12小时制或24小时制为准，如来源使用其他报时制式，请转换至当地时间12小时制或24小时制报时制式。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@甜甜圈真好吃：同一条目，是否应该统一12小时制或24小时制？--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 02:47 (UTC)

不需要，资料应以一般人“readable”，而非使用需要换算的报时制式。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 06:56 (UTC)

@HK5201314完全有必要，一个条目，一会12小时制，一会24小时制度，给人看晕了。另外日本很多深夜档写25时或24时30分，在中文这边应该写成次日1时或0时30分还是尊重日本原文写法--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 07:01 (UTC)

近期日本深夜节目条目时间制式已开始采用12小时制或24小时制，并主动回退30小时制，现把这个行为成文化。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 09:48 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：也就是说比如 日本 9月11日23:30-24:30， 中文是写 9月11日23:30-次日0:30 还是 9月11日23:30-9月12日0:30 ？这个应该规范一下--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 12:33 (UTC)

13. *下列资料即使附上来源也不应被记录：

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

14.*准确播放时间。（不包括播放日期及播放时段）
**例子：如节目时间表列明节目的播放时间是06:00-06:30，但实际的播放时间是06:03-06:12及06:15-06:27。编辑者应记录播放时间是06:00-06:30。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：我觉得以实际为准，比如台视 专题官网会写整点时间，但是台视官网自己的节目表又写的是实际播出时间 https://www.ttv.com.tw/taiwan/ProgramList.asp --航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 04:06 (UTC)

“ This page can't be displayed. Contact support for additional information.”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 09:24 (UTC)

跟从“节目时间表”，因为这是电视台的正式文件。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 09:44 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：比如台视官方的某部动画专题和台视节目表，都是台视官网的一部分，播出时间存在差异。那以哪个为准？ 比如小魔女ＤｏＲｅＭｉ https://www.ttv.com.tw/drama22/DoReMi/default.asp 台视官网动画专题写的是整点，但是节目表写的是实际播出时间。两个时间点都在台视官网里。--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 12:30 (UTC)

15. *推迟不足30分钟或并非偶发的延误播放之资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

16. *电视节目重播资讯。
**在该节目授权区域内的相关播放平台(同一媒介)可观看人数较首播平台(同一媒介)的可观看人数高一倍或更多的可被本段记录
**如节目的重播曾被第三方独立可靠来源引用重播资料并作主题介绍，请记录相关主题介绍于回响、影响等合适章节。这情况下编辑者可在本章节简单提及重播日期、时段及引起主题介绍的播放平台。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

同一地区不同电视台播出，算重播还是首播？因为有很多情况是不同电视台播出，编排和配音是不一样的。--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 02:56 (UTC)

同一地区不同电视台播出实际上也算重播例如东京都会电视台在今年为了纪念播出数码暴龙大冒险动画首播25周年这种就算[32]（日本方面称为実质再放送）而大中华地区的节目重播更为普遍。除非相关的重播有媒体报道。（上面这个25周年纪念重播除了电视台和数码暴龙官方之外，就没有其他媒体报道提及这个事情。）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 03:27 (UTC)

葬送的芙莉莲 (动画)首播台视，第二次在纬来，但是首播没中文配音，在纬来有中文配音。这种呢--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 03:50 (UTC)

原先无配音后来补充配音配音这种或者更改配音语言（例如台配版每日妈妈）的可以收录。----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 04:02 (UTC)

首播只有原声主题曲，本家或者别家电视台第二次播出加上了粤语或者国语主题曲呢？--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 04:12 (UTC)

还有那种 在A台是一种配音，换到B台又重新配音了--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 04:13 (UTC)

其实都是有其他媒体报道的 你又不没关注--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 03:52 (UTC)

日本那边自然有其他媒体报道，大中华地区就不好说了。（大中华地区除了代理商之外的其他媒体一般对电视播出动画的报道比较少。）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 04:06 (UTC)

哪家电视台播出 他们自己的媒体会宣传的 对家不可能给你宣传--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 04:10 (UTC)

台湾最近还出现 首播是国语 重播是台语或者客家语 亦或是 首播台语 重播是国语或客家语。这种怎么算--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 04:16 (UTC)

这里面前面已经提到了。（上面提提每日妈妈的时候就说了不需要再重复提问）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 04:30 (UTC)

现实情况比这复杂多了，现在所谓的这个小团体修改方针不搞清楚不厘清，未来一堆麻烦事棘手事和困扰，到时候更加说不清道不明--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 04:41 (UTC)

说到这个那您觉得配音相关内容是不是琐碎以及爱好者（WP:FAN）才会关注的?(之前有条目主编辑因为中国大陆配音没有影响力为由把中国大陆配音资讯给删了)----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 05:02 (UTC)

不同版本之间的区别，我不认为是琐碎。同一个版本不停列举二次三次等重播信息才是琐碎--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 05:09 (UTC)

但是编者认为配音本身就是琐碎以及爱好者内容呢？（认为配音只有作品以及配音爱好者会关注而删除掉除日本声优之外的其他地区配音员）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 07:33 (UTC)

你我他都是编者，公说公有理婆说婆有理--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 07:37 (UTC)

麻烦阁下看清楚此分段，这个分段是避免“ 同一个版本不停列举二次三次等重播资讯”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 09:36 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：其实不用写那么弯弯绕绕，直接改成“可适当记录同一平台同一版本的第一次重播，但避免记录同一平台同一版本的第二次第三次以上的重播”--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 12:39 (UTC)

这个是不理会播放平台，只要“ 同一版本的第二次第三次以上的重播”也不在没有回响下记录。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 14:02 (UTC)

再看看其他人什么观点，个人认为制定方针应该先细化量化，到时候执行有据可查有法可依，不然最后又是一笔糊涂账--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 14:34 (UTC)

17. 不是以中文提供字幕或配音的播放平台。

• • 节目原产地区播放平台或以中文制作的节目不在此限。
  • 如相关节目因该播放平台的播放而对当地社群引起重大回响，则不在此限。
  • 如相关节目的所有播放平台不设中文字幕或配音及未能引起重大回响，编辑者可以选择从下列序列中选择最多3个其他语言的播放平台，唯相关资料必须曾被第三方可靠来源收录。
    • 跨洲份播放平台，跨洲份数量越多序列越高，如欧洲跨美洲播放的序列是高于只在欧洲播放。
    • 以整个洲份为主要“可观看地区”。
    • 当地在地化，如该节目曾于当地重新配音、剪接等，但不包括添加当地字幕。
    • 于当地转播及添加当地字幕。
    • 于当地转播，并没有任何后制工作。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

@HK5201314考虑过一个问题没有，如果该方针落地，几千个条目需要修改，到时候怎么实际操作？建议再加一条“条目创建三年以上的，可适当按原先约定俗成的方式保留；条目创建不足三年的，以新方针为主。”--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 13:17 (UTC)

阁下急来干什么？一定要全部条目在手册生效后马上统一？维基编辑者只是义务工作者，看到哪个不符合才改，慢慢改，最多也就发一个动员令。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 14:00 (UTC)

已追加第18-20条，可以讨论一下--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 14:35 (UTC)

针对该提案流程合规性和用户参与的广泛性问题的相关质疑

此讨论已形成共识反对为此大范围通知，如有对提案的实质意见可在上方提出。另外也有编者提出航站区在此讨论串下可能存在扰乱行为，请注意。由于保持开放此讨论串弊大于利，且有妨碍共识形成的可能，现关闭此讨论。另若题主希望更多人参与，可以通知邀请他人参与以上讨论、留下有效意见。如对此关闭有异议，欢迎到我的用户讨论页讨论。0xDeadbeef (留言) 2024年9月18日 (三) 12:20 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

---

还是无法苟同，个人认为还需要更加广泛讨论，讨论人数不够，且共识性并不强。——航站区（留言） 2024年9月11日 (三) 18:45 (UTC)

约定俗成十几年了，岂能是十几个人一两个月内所达成所谓的“共识”，并强加于“代表”整体用户，很多用户根本不知道还有这个方针讨论，个人认为广泛对用户发布通知，在更大范围内召集用户讨论所达成“共识”。——航站区（留言） 2024年9月11日 (三) 19:11 (UTC)

然而按照方针制定的流程只有公示阶段才会在站内公告中通知。并且有部分格式手册并不属于正式的方针指引。例如:MOS:ACG明确提及不建议使用电视节目的变迁模板来描述播出信息建议使用散文或者以其他列表形式。但实际上有部分ACG系列作品例如:数码暴龙、光之美少女仍旧在使用电视节目的变迁模板描述节目信息。----甜甜圈 2024年9月11日 (三) 23:08 (UTC)

通过繁体“电视节目的变迁”查到，目前总共1959个条目使用电视节目的变迁模板 https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:%E6%90%9C%E7%B4%A2&limit=500&offset=0&ns0=1&sort=create_timestamp_desc&search=%22%E9%9B%BB%E8%A6%96%E7%AF%80%E7%9B%AE%E7%9A%84%E8%AE%8A%E9%81%B7%22&sort=create_timestamp_desc&advancedSearch-current={%22fields%22:{%22phrase%22:%22\%22%E9%9B%BB%E8%A6%96%E7%AF%80%E7%9B%AE%E7%9A%84%E8%AE%8A%E9%81%B7\%22%22}} 通过简体“电视节目的变迁”，目前总共305个条目使用电视节目的变迁模板 https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:%E6%90%9C%E7%B4%A2&limit=500&offset=0&ns0=1&sort=create_timestamp_desc&search=%22%E7%94%B5%E8%A7%86%E8%8A%82%E7%9B%AE%E7%9A%84%E5%8F%98%E8%BF%81%22&sort=create_timestamp_desc&advancedSearch-current={%22fields%22:{%22phrase%22:%22\%22%E7%94%B5%E8%A7%86%E8%8A%82%E7%9B%AE%E7%9A%84%E5%8F%98%E8%BF%81\%22%22}} 涉及范围过大，仅仅18个人的在未经过大范围通知告知的情况下的讨论，绝对不能代表广大用户的“共识”以及改变十几年来的约定俗成，如果把“少数人暴政”凌驾于“所有人的共识”之上，我认为是有违“民主”的。而且话说回来，凭什么英文维基en: MOS:TVINTL有限制，中文维基就一定要对标英文？这个方针讨论的立意点是不是都有点“崇洋媚外”的感觉？——航站区（留言） 2024年9月11日 (三) 23:27 (UTC)

然而MOS:ACG只针对日本ACG作品限制使用电视节目的变迁模板并不限制其他类型作品。（而相关模板的搜索结果是包含其他类型的作品）----甜甜圈 2024年9月11日 (三) 23:48 (UTC)

由于MOS:ACG草案提案人另于互助客栈发起新讨论，两边讨论同一话题不符合集中讨论原则，且讨论意见均认为有关规范应定于范围较广的影视规则而非仅限日本动漫，是故MOS:ACG讨论关闭。更多讨论请集中于此处进行。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 01:58 (UTC)

现在出的一些新日本动画作品条目基本没人往这里面放这种模板。----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 00:40 (UTC)

MOS:ACG并非指引内容，指导仅供建议。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 01:52 (UTC)

然而MOS:TV现在在整体层面是论述，而就部分细节是指引（而该提案是将这部分细节成为正式指引）。并且有部分收录重播的内容，甚至比描述动画剧情还长例如哆啦A梦 (电视动画) ----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 02:47 (UTC)

然而相关讨论之后就放弃了。（原因是部分配音无法找到来源推行不了。）----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 02:28 (UTC)

请留意，“中文维基就一定要对标英文”在此版本已经不成立。英维是明文禁止列出其他语系地区的播放资讯，其他维也有不成文规定不列出其他语系地区的播放资讯，而中维在提案当刻仍然畅通无阻，想怎样列出就怎样列出。提案清楚列明列出条件，以“可供查证”为核心，辅以WP:维基百科不是什么指引编写这部分。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月12日 (四) 11:51 (UTC)

并且维基的共识也是属于约定俗成，只不过是将这种形式明确化了而已----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 06:12 (UTC)

还是那句话，目前讨论人数不够，无法代表民意基础。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 07:13 (UTC)

但问题是爱好者通常不会特意参与到维基百科站内事务的讨论中，所以爱好者反倒成了站内事务讨论的沉默大多数。----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 05:26 (UTC):::前段期间管理人员解任投票通告Mys_721tx的管理员解任投票（第2次）就进行了大范围的用户通知。技术层面上完全可以操作。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 07:09 (UTC)

@甜甜圈真好吃，爱好者，正确一点来说是热衷编辑Wikipedia:爱好者内容的人，虽是不少，是沉默大多数的一部分，但也有正常贡献者觉得站务很烦，不想插手，他们也属于沉默大多数。对我来说，有时参与站务讨论也是逼不得已。--Factrecordor（留言） 2024年9月13日 (五) 15:40 (UTC)

@Factrecordor@Underconstruction00@甜甜圈真好吃 Wikipedia:制定新规则时，沉默不代表同意 制定新规则时，沉默不代表同意。为了避免说明泛滥，方针或指引的草案都应经过广大维基社群的讨论来取得共识。--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 17:15 (UTC)

前段期间管理人员解任投票通告Mys_721tx的管理员解任投票（第2次）就进行了大范围的用户通知。技术层面上完全可以操作。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 07:09 (UTC)

并且真要按照民意基础，那不管是中文社群还是英语社群除了公示阶段是民主其他的时间就只能算是精英政治。（类似于2024年美国大选贺锦丽和特朗普的对决在正式投票之前都是精英选出来的。）----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 05:30 (UTC)

精英政治也要先有一群精英通过某些方法竞争或选拔出来做代表，这里只是看谁更有空留意讨论。--Underconstruction00（留言） 2024年9月13日 (五) 07:18 (UTC)

@Underconstruction00你看的很透彻啊--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 07:20 (UTC)

我们都不是精英，只是比较关心政局、碰巧路过、碰巧有人在耳边谈起、某种原因进入了不完整的咨询名单而已。--Underconstruction00（留言） 2024年9月13日 (五) 07:26 (UTC)

@Underconstruction00所以这个提案从根本上就站不住脚--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 07:36 (UTC)

“王侯将相，宁有种乎？”你这个论述完全背离了维基百科的初心。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 07:11 (UTC)

毕竟现在社群的情况确实不大好。最后好奇问一个问题，您觉得重播资讯给您以及相关爱好者带来有什么样的作用，对阅读者来说说有没有必要?(上方的修订案已经要求必须提供来源证明重播的重要性。)----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 07:42 (UTC)

又不是所有人都关心什么格式手册/电视，我就不关心，为什么要大范围通知？2017年的时候政策简报滥发还被人批评了呢。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月12日 (四) 08:10 (UTC)

个体不能代表一般，你不关心不代表别人不关心，关心的人也不一定会关注到这个方针讨论。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 08:50 (UTC)

@航站区:不知道阁下有没有阅读Bulltin的习惯？请问阁下知不知道这则讨论已在三个月内多次被我挂上Bulltin了（超过4次，详细请阅读Bulltin的编辑记录），个人认为已经足够了，不过阁下可以留意，我每一次正式公示当刻，会透过ping通知所有参与讨论的编辑者。最后，由于阁下没有就提案表示相关意见，仅作出规程问题，故已当“不正当合理回应”处理。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月12日 (四) 11:45 (UTC)

想必没有多少人知道Bulltin为何物？故你所谓的多次挂在上面，是否具备所谓的“广泛性”。另外我针对提案的广泛性和流程性问题进行了质疑，但被你单方面宣称为“不正当合理回应”处理。故，我对你一言堂行为表示反对。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 12:39 (UTC)

Bulltin实际上就是公告栏。除非阁下能证明收录重播信息的重要性以及提供相应的来源。例如2019冠状病毒病疫情富士电视台重播鬼太郎6和数码暴龙重启之战的报道以及港澳台地区对于动画的重播报道。----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 13:39 (UTC)

东映アニメーションの日曜朝アニメ、放送延期‘ワンピース’‘デジモン’‘プリキュア’ http://www.oricon.co.jp/news/2160397/full/ ——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 14:52 (UTC)

WP:共识:不对提案进行实则性点评的意见、并非正当合理的意见，以及与提案本身无关的意见，皆不视作此条文所指的“新留言”与“相关意见”。

“Mys_721tx的管理员解任投票（第2次）就进行了大范围的使用者通知”是透过Bulltin通知编辑者。对上一个要利用同等规模通知提案是@LuciferianThomas的互助客栈提案。个人认为这个提案没有那个这么严重，要动用管理员的权限处理提案内容。另外，公示指引仅要求挂上Bulltin 7日，无正当合理的反对意见即可，请问阁下有多久时间没有参与提案倡议工作？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月12日 (四) 13:39 (UTC)

WP:CONLIMITED 哦哦，原来你是独裁者啊，你说什么就是什么咯。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 14:48 (UTC)

你们有争议的话，大不了就继续讨论，多通知几个人也行，别吵啊。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年9月12日 (四) 17:06 (UTC)

@Ericliu1912：我的观点是，约定俗成十几年了，怎么能是十几个人一两个月内所达成所谓的“共识”？这种重要的方针讨论，没有通过大范围通知通告就进行，到时候生米煮成熟饭，那些错过讨论的用户怎么办，谁来代表他们的“共识”？——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 18:56 (UTC)

@HK5201314：可能我说的语气有点重，对阁下造成了困扰表示歉意，但是我也要强调的是，我不是“阻碍讨论进度”而是质疑相关流程和广泛性。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 18:54 (UTC)

@Ericliu1912：本人是去逛不当行为布告板才看到这“讨论”演变成这样的。说实在话，这个叫航站区的，前面自己根本没参与讨论，现在出来嚷共识不足却又不是提出自己对提案的不同意见，最后还加上一段疑似不文明的话。先不论此事是否真的共识不足，本人认为他的做法已构成扰乱。本人明白您可能想先作劝喻，但在本人看来，此事是非颇为分明，甚至已上提报区，即使立刻行动也不为过--派翠可夫 (留言按此) 2024年9月12日 (四) 17:29 (UTC)

“前面自己根本没参与讨论，现在出来嚷共识不足”阁下提出的这个观点我不认可，理由同上不再赘述。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 17:59 (UTC)

本人为免误判，特意用 Ctrl-F 寻找页面上有您的签名的位置才敢留言的。这不是观点，而是观察结果。--派翠可夫 (留言按此) 2024年9月12日 (四) 18:11 (UTC)

@Patrickov：我觉得 十多个人还是无法代表广大的共识。而且是改变十几年的约定俗成。所以我才提出扩大人数和加长时间。毕竟这个讨论都快结束了，还有很多人都不知道——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 18:19 (UTC)

@Patrickov：另外 刚刚不小心误操作了，现在恢复了，请见谅。——航站区（留言） 2024年9月12日 (四) 18:20 (UTC)

WP:CONLIMITED 部分编者在特定地方和时间所达成的共识，不能凌驾更广泛的社群共识。

Wikipedia:何谓共识#不是闭门造车 一个编者小团体的共识并不能超越又更广泛的编者讨论形成的方针和指引。

Wikipedia:制定新规则时，沉默不代表同意 制定新规则时，沉默不代表同意。为了避免说明泛滥，方针或指引的草案都应经过广大维基社群的讨论来取得共识。

——航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 02:37 (UTC)

沉默不代表同意，并不等于沉默就是不同意。更广泛的社群共识指的是Wikipedia:方针与指引里列出来的共识。这个讨论并不属于这种情况--百無一用是書生 (☎) 2024年9月14日 (六) 02:49 (UTC)

Wikipedia:制定新规则时，沉默不代表同意#共识 共识方针写道“在方针指引的修改上，维基百科要求比其他页面更高的参与度和共识”。沉默是不够的；更甚者，方针指引若总是由那群活跃于互助客栈的人来修订，亦不算是充足的共识。建立新规则或废除旧规则都应该证明其讨论有足够参与者和共识。

Wikipedia:方针与指引#种类 方针在编辑者社群获广泛接受，描述所有用户通常应该遵守的标准。

——航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 04:57 (UTC)

@航站区认为讨论不够广泛的话，建议去看看受影响范畴有什么活跃编者，PING多些人过来。我自己也只能这样做。--Factrecordor（留言） 2024年9月14日 (六) 09:05 (UTC)

@Factrecordor看看能不能谁有@MediaWiki message delivery的权限，广发消息--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 09:28 (UTC)

然而召集再多的人，还不如一个有用的意见更有实用性（虽然相关的意见有可能会对爱好者造成限制但是只要是好主意就能接纳）。@DarkWizardCody----甜甜圈 2024年9月14日 (六) 10:07 (UTC)

并且拥有MediaWiki message delivery群发消息权限的，基本不会群发与部分主题相关的公告并且部分人不愿意接受这种消息认为是一种骚扰。----甜甜圈 2024年9月14日 (六) 11:18 (UTC)

@甜甜圈真好吃现在一小撮人在小范围搞一个所谓的小圈子共识，没有与其他广大编辑者达成共识，单方面大改十几年的约定俗成，到时候真正实践起来，又要兴起一轮又一轮编辑战。--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 11:28 (UTC)

现在一小撮人闷声改了方针，广大编者完全不知道，那他们到时候按照传统模式编辑是对还是错？这里不是小条目的小方针，而是牵扯成千上万条目的方针重大修改。--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 11:31 (UTC)

我真的很好奇您说的这种约定俗成和传统模式是什么?----甜甜圈 2024年9月14日 (六) 11:40 (UTC)

@甜甜圈真好吃详见第18、20条--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 12:10 (UTC)

@航站区：恕我直言，我认为你对共识的理解是错误的。我知道你也会说，维基百科上不是所有人都能去关注客栈上的方针讨论，维基百科上也不是所有人都能看到公告栏上面的讨论，但是这反而说明了为什么认可在你看来“小圈子”中形成的共识是有必要的。因为维基百科上的人都很忙，不是所有人都能来参与讨论来形成共识，所以说让不是那么忙的、愿意讨论来形成共识的人来形成共识才能推进，使社群进步。如果说所有需要制定的方针和指引都需要“沉默的大多数”来参与讨论，写下想法的话，那么可以说维基百科就很难作出任何实际上的改变了！那么解决方案，就是要我们对于共识的理解更加灵活。假如今天通过的内容，形成的共识不符合社群大部分人的意见，那么很快就有人能找到这个问题并改回正确的提案。今天也许只有8个人讨论，以后推翻这个讨论的可以由更多的人来讨论推翻之前的共识。我个人很喜欢这样对共识的理解，因为只有这样去解读共识的意义才能让社群灵活面对新视角，对于需要改善的地方作出改变。

同样，我也能理解也许你不同意此提案。但是我认为提出程序性异议是一个很不妥当的做法。从我个人角度出发，我认为你所说“小圈子”共识的问题根本不存在。我之前也讨论过这方面的修改，而我并没觉得我需要留下更多的意见。如果你认为提案内容有哪些方面不妥当，又或者你认为哪里可以改善，你可以直接提出来。但是希望你以后不要以阻止提案的推进而质疑共识的程度，我觉得这样是很让人头疼的，并且也不是有很多人愿意去向你解释为什么此处的共识是够的。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月14日 (六) 11:50 (UTC)

只能说，因人而异，虽百家争鸣百花齐放，且和而不同，愿求同存异--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 11:54 (UTC)

希望你能读完我的留言再回复。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月14日 (六) 11:58 (UTC)

WP:假定善意 有没有可能我已读完了，我才回复的？对了，我已多次强调，本人对流程性和广泛性提出相关质疑而非阻碍讨论进度，谢谢。——航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 12:01 (UTC)

那你读完了的回复确实是没有想和我讨论的意思。那就bye--0xDeadbeef (留言) 2024年9月14日 (六) 12:28 (UTC)

上面该说的都说的大差不差了，不用再赘述了，另外，预祝您中秋快乐--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 12:33 (UTC)

公告栏又不是昨天才成立的，况且方针指引都明确告诉你了公示要放在公告栏上［严格来讲不知道公告栏的人根本不该参与讨论，连共识是什么都不知道就要淌浑水？］，怎么自己不关注没参与到还要反过来怪东怪西的？再来我没兴趣关注这个议题为什么还得被你以参与人数不足发一堆我没兴趣深入的通知到讨论页？--SunAfterRain 2024年9月17日 (二) 05:34 (UTC)

WP:假定善意 全部看完再说，请友善发言，勿断章取义——航站区（留言） 2024年9月17日 (二) 07:42 (UTC)

假定善意和断章取义不是这样用的。一码归一码，这个讨论有没有共识我不清楚也没有要评价（WP:太长不看），您们慢慢讨论；但我完全不认为您反过来“检讨”公告栏有没有公告作用是合理的，谢谢。--SunAfterRain 2024年9月17日 (二) 11:07 (UTC)

同理 Special:Diff/84171042 对比 你说的原话“［严格来讲不知道公告栏的人根本不该参与讨论，连共识是什么都不知道就要淌浑水？］，怎么自己不关注没参与到还要反过来怪东怪西的？”——航站区（留言） 2024年9月17日 (二) 11:52 (UTC)

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本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

修订版本

10.5 至于电视频道首播节目，可分别列出“收费本地频道”、“免费本地频道”、“收费外地频道”及“免费外地频道”的播放资讯。关于商业性质“数码地面电视”的可观看地区资料，如电视台官网或其他可靠来源没有说明频道的可观看地区，其预设的可观看地区定为电视台所在城市，这是因为“讯号溢出(Signal overspill)”现象，编辑者因此无法准确判断相关频道的可观看地区。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

为避免一少部分编辑者因为不熟悉电视频道的传播媒介而对提案表示混乱，故修改了收录内容，以达到“一望而知”目标。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@Kalin8111:如无反对意见，3日后公示。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月10日 (二) 02:11 (UTC)

所以如果明珠台真是在各个平台无加减无插播，原装直送给澳门观众的话，现在这个10.5会不会要删除贾神探在澳视的播放资讯？--素菓霖 2024年9月11日 (三) 18:20 (UTC)

Tvb在18年的宣传片确实提及在澳门无插播并且开始统计澳门收视率。[33]但是并未提及是对哪一种收视方式进行统计。----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 00:28 (UTC)

并且其他语言条目中只有法语的条目提及了在港澳的播出情况。法语条目中的列表只标注主要地区（香港）并未标注周边地区（澳门及广东省）的播出情况。（也就是说其他语言社群就只关注电视台主要覆盖区域的播出情况）----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 03:22 (UTC)

现在这个版本，明珠台是外地频道，澳广视是本地频道（不探讨是否收费），也可以收录。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月12日 (四) 13:43 (UTC)

已经是外地频道的话，“关于商业性质“数码地面电视”的可观看地区资料，如电视台官网或其他可靠来源没有说明频道的可观看地区，其预设的可观看地区定为电视台所在城市，这是因为“讯号溢出(Signal overspill)”现象，编辑者因此无法准确判断相关频道的可观看地区。”的作用是什么？--素菓霖 2024年9月13日 (五) 02:02 (UTC)

主要是针对主要服务地区的问题。（香港tvb是持有香港本地的免费电视牌照理论上播出范围只能是香港但实际上大气电波可以覆盖到邻近的广东省和澳门并被当地的有线电视传送）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 03:02 (UTC)

翡翠台在广东可以通过正规渠道观看，所以翡翠台覆盖范围应属于粤港澳大湾区？--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 04:25 (UTC)

还是香港。因为香港方面给tvb的牌照已经限制在香港本地播出而香港方面对这方面管理比较宽松不像日本那么严格只能覆盖电视台牌照所在的都道府县除了东京(关东都市圈)、大阪(关西都市圈)和爱知(中京圈)三个都道府县的电视台的牌照是覆盖所在都市圈区域(爱知县的爱知电视台和大阪府的大阪电视台只能覆盖爱知县和大阪府)----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 05:05 (UTC)

于2004年9月正式获得在广东省的合法落地播放权--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 05:17 (UTC)

重点是你总不能说翡翠台是“粤港澳大湾区”的本地台嘛！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 06:53 (UTC)

@HK5201314这要看站在什么角度，如果把粤港澳看做三个地区，那么翡翠台就不是广东本地台，如果把粤港澳大湾区看做一个城市群整体，那么翡翠台就是大湾区的本地台--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 07:05 (UTC)

请运用常识，谢谢！

粤港澳大湾区 简称大湾区、GBA（缩写自：The Greater Bay Area），是由围绕中华人民共和国珠江三角洲和伶仃洋组成的城市群，包括广东省九个相邻城市：广州、深圳两个一线城市和副省级市与珠海、佛山、东莞、中山、江门、惠州、肇庆七个地级市，以及香港与澳门两个特别行政区。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 09:41 (UTC)

重点是你发了这段话 进一步证明了翡翠台是“粤港澳大湾区”的本地台 ----航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 12:04 (UTC)

然而粤港澳大湾区本身就是个经济区概念。类似于东南亚的印马新三角（马来西亚柔佛、新加坡与印度尼西亚廖内群岛省的一个经济区）难道新加坡的电视频道是印马新三角的频道？----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 13:24 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：两者没有可比性，一个是中央政府统一组织建立的，一个是三个地区自发且没有相关框架统筹的，另外马来西亚东西两部分也类似于一国两制#马来西亚，那么西马和东马怎么算--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 14:14 (UTC)

OK,那我改为“电视台上级监管机构所在的管辖地区”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 16:41 (UTC)

举个例子 比如DisneyXD或者Animax这种呢？虽然节目在这个地区播，但是电视台不是本地的，比如新马，都不清楚有没有机构对这种国外电视台进行监管。另外，考虑一下，卫星接收的电视台怎么表述，因为据我了解，以前广东看香港的电视台、福建看台湾的电视台很多都是用卫星锅--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 17:22 (UTC)

你也懂得说“ 电视台不是本地的”，那即是“外地电视台”。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月14日 (六) 00:16 (UTC)

口头讨论而已，实际方针写出来就要严谨一些--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 04:38 (UTC)

18 自新方针发布之日起，条目创建三年（含）以上的，可适当按原先约定俗成的方式保留；条目创建不足三年的，以新方针进行编辑为主。

--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 14:23 (UTC)

这句有很明显的问题，目前维基并没有“日落条款”，意指编辑者见到有问题就改，没有编辑者留意的不用刻意维护。而且这句并没有准确时间点，今年起计三年及明年起计三年也不同。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月13日 (五) 16:39 (UTC)

修改为“自新方针发布之日起……”--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 17:07 (UTC)

但假设相关内容存在明显问题呢?（例如类似于哆啦a梦条目的过度收录重播问题影响条目长度的）----甜甜圈 2024年9月14日 (六) 05:57 (UTC)

见第20条--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 06:27 (UTC)

19 原则上不应收录非正规平台（如未获得相关牌照的私营电视台、盗版资源的流媒体平台等）。

--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 20:05 (UTC)

这句可以--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月14日 (六) 15:50 (UTC)

好的--航站区（留言） 2024年9月18日 (三) 13:04 (UTC)

20 方针未提及或疏漏部分，以实际情况或约定俗成进行编辑。

--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 20:05 (UTC)

版本9（分句公示）

原标题为：版本9(分句公示)

1.标题：播放资讯

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

2.维基百科不是电视指南，请勿不经筛选地列出电视节目的所有播放资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

3.编辑者在附上可靠来源的情况下，可在条目中记录值得注意的播放资讯，

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

4.如节目原产地的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

5.中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等中文使用地区的首播资讯(包括但不限于字幕、配音、主题曲、高清化及其他由播放平台后制处理方式)；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

6.原生中文节目在非中文使用地区的首播资讯；

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

7.或大规模的国际播放资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

8.节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源，

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

9.OTT播放平台及网络电视平台播放清单不建议作为证明“可观看地区”的来源，因为相关平台及播放清单通常不会明文记录可观看地区。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

10.若相关OTT播放平台及网络电视平台播放清单明文记录可观看地区，则不受此限。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

10.5 至于电视频道首播节目，可分别列出“收费本地频道”、“免费本地频道”、“收费外地频道”及“免费外地频道”的播放资讯。关于商业性质“数码地面电视”的可观看地区资料，如电视台官网或其他可靠来源没有说明频道的可观看地区，其预设的可观看地区定为相关电视台上级监管机构所在的管辖地区，这是因为“讯号溢出(Signal overspill)”现象，编辑者因此无法准确判断其可观看地区。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

至于电视频道首播节目，可分别列出“收费本地频道”、“免费本地频道”、“收费外地频道”及“免费外地频道”的播放信息，也可分别列出“地面频道”及“卫星频道”的播放信息。@HK5201314--航站区（留言） 2024年9月21日 (六) 15:20 (UTC)

这个不改，因为@Kalin8111分不清各传播媒介之间的分别。由此可见，其他编辑者也有机会分不清。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月21日 (六) 16:16 (UTC)

@HK5201314：他不清楚不代表别人不清楚，中国内地早期好多电视剧都是先在地方台播出后，才在卫视播出--航站区（留言） 2024年9月21日 (六) 16:40 (UTC)

然而严格意义来说地方台和卫视台这两个词并没有准确的定义。（例如英国的BBC One这种全国播出的频道会给地方新闻预留节目时段而且还在卫星平台上播出，那您觉得这种频道是属于卫星台还是地方台?）----加油！赖皮寮你会拉更多的天线宝宝进来的。 2024年9月22日 (日) 03:06 (UTC)

只有本地能看的见，外地看不见的叫做本地台。卫视是全国都看得见的。比如湖南卫视是卫视，长沙电视台是地方台--航站区（留言） 2024年9月22日 (日) 10:46 (UTC)

你这样说，CCTV4的广播范围是全球，所以它是全世界最大的“本地台”，对吗？如果是，那真的是“全世界人民的电视台”了--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月22日 (日) 14:30 (UTC)

请在发言前运用WP:常识立论，谢谢！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月22日 (日) 14:33 (UTC)

看来@甜甜圈真好吃 说的没错，港澳台地区编辑者估计没见过“地方台”。不过既然@HK5201314已经说了，地方台先于卫视台播出，两个都可以写，那到时候出现编辑争议的时候就有迹可循有理可依参考第16点（不过也可以参考第5点，其实只要卫视台和地方台播出的版本出现如字幕、配音、主题曲、高清化及其他由播放平台后制处理方式等任何一处不同，都可以算不同版本，因为基本上本地台都是拿片源直接播出，最多中间插上官方，卫视台一般都会重新编排一下再播出）--航站区（留言） 2024年9月22日 (日) 15:58 (UTC)

您这种概念的话港澳台的编辑者很难理解。况且有些卫视国内根本看不到或者属于定向上星方便省内偏远地区覆盖的，例如广东大湾区卫视省内版是属于本地频道而海外版是属于对外上星频道不对中国大陆播出以及新疆广播电视台的维语和哈语综合频道和西藏广播电视台的西藏藏语卫视均属于定向上星（虽然这几个少数民族频道在总局的登记是卫星综合频道）。----加油！赖皮寮你会拉更多的天线宝宝进来的。 2024年9月22日 (日) 11:52 (UTC)

一部电视剧如果先在某市电视台首播，然后再在他们所在的省的卫视面向全国播出，请问，写哪个时间？这种情况早期内地比比皆是，所以多写一句话“可分别列出“地面频道”及“卫星频道”的播放信息”是没问题的@HK5201314@甜甜圈真好吃--航站区（留言） 2024年9月22日 (日) 14:12 (UTC)

Q:请问，写哪个时间？

A:两个也可以写，详见16。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月22日 (日) 14:26 (UTC)

@HK5201314 两个都写是不是还要证明两者观看人数超过一倍？那早期节目找不到收视率，或者地方台没有统计收视率，怎么算？--航站区（留言） 2024年9月22日 (日) 15:33 (UTC)

这个得看在当年有没有反响。例如后宫甄嬛传当年在地方台首播的时候就有媒体报导。不过其他的抗日神剧大概率是没报导。----加油！赖皮寮你会拉更多的天线宝宝进来的--吃瓜群众 2024年9月22日 (日) 22:38 (UTC)

不过说实话中国大陆的电视烂账确实挺多的。例如陕西卫视播出日本电视台电视剧（35歳の少女）播出三集就不再播出了。目前根本找不到来源证明陕西卫视播出就更别提地方台了。----加油！赖皮寮你会拉更多的天线宝宝进来的--吃瓜群众 2024年9月22日 (日) 22:45 (UTC)

找到当年当地的报纸，一般本地报纸会刊登节目表。其实台湾的早期节目也一样查不到具体播出时间，也是只能查报纸。做的最详细的还是香港，基本上大部分具体时间都查的到--航站区（留言） 2024年9月23日 (一) 07:40 (UTC)

请留意，这里的“可观看人数”不等于“收视率”或“观看次数”，这里的“可观看人数”是指那个平台的受众人数。以CCTV-4及CCTV-6相比，CCTV-4的受众对象是全世界，受众人数是73亿人口，即地球总人口（不管某人有没有购买频道观看或有没有开电视收看，他选择不看是他的问题）。而CCTV-6的受众对像是中国大陆，受众人数是14亿人口，即中国总人口。在没有来源情况下，如果a电影先于4播放后于6播放，那不记录6。如果a电影先于6播放后于4播放，那同时记录4及6。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月24日 (二) 16:28 (UTC)

所以先着紧“可观看地区”的来源及准确度。若然搞不清楚“可观看地区”，你连如何筛选收录资讯也成问题。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月24日 (二) 16:32 (UTC)

所以 打个比方 如果一部剧 最开始在 市级电视台播出 然后 省级电视台 然后 CCTV8 最后 CCTV4，那么这四个电视台的播出时间都应该记录？！--航站区（留言） 2024年9月24日 (二) 17:41 (UTC)

是的--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月24日 (二) 23:27 (UTC)

“关于商业性质“数码地面电视”的可观看地区资料，如电视台官网或其他可靠来源没有说明频道的可观看地区，其预设的可观看地区定为电视台所在城市，这是因为“讯号溢出(Signal overspill)”现象，编辑者因此无法准确判断相关频道的可观看地区。”的作用是什么？这个问题还没有明确答复。用贾神探作为例子，无论明珠台可不可以在澳门合法收看，都不会影响收录澳视的播放资讯。所以那段的作用是什么？--素菓霖 2024年10月4日 (五) 07:43 (UTC)

因为部分国家和地区的电视牌照或频率竞标的条件中通常会限制特定区域播出。（例如日本、美国、印尼、菲律宾等。） 此处只是为了理清相关地区的电视牌照制度。（大中华地区目前只有香港和台湾实行电视牌照制度。）-- 柯文哲：在京华城案收取的资金99%用于公共利益，所以不算贪污！--吃瓜群众 2024年10月4日 (五) 08:06 (UTC)

毕竟有部分长期待在井底的两岸三地人士是不知道地区频道的区别的。@Kalin8111-- 柯文哲：在京华城案收取的资金99%用于公共利益，所以不算贪污！--吃瓜群众 2024年10月4日 (五) 08:17 (UTC)

@甜甜圈真好吃 请友善评论，阁下提及的“井底”会让人联想到成语“井底之蛙”，同时“蛙”及其绿色的肤色，又能影射某个地区的人或某种颜色的党派阵营。--航站区（留言） 2024年10月4日 (五) 23:59 (UTC)

这部分会由“数码地面电视” 改至“无线电视”，因为修改了比较准则。

另外，不拿TVB这个具争议的公司作比较。以HOY TV作例，HOY TV条目指出其频道可以在澳门及深圳部分地区收看。阁下贵为澳门地区的编辑者，请问澳门可否合法透过大气电波或有线方式收看HOY TV节目？翻查资料，HOY TV并没有任何中国大陆及澳门的宣传活动。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月4日 (五) 09:05 (UTC)

我没有说过我是澳门编者，我不知道澳门能不能合法收看HOY TV，看澳门基本频道表[34]看不到有HOY TV。不过应该不是重点，“无论明珠台可不可以在澳门合法收看，都不会影响收录澳视的播放资讯”，那么我把明珠台换成HOY TV，HOT TV某个节目也被澳视买了在澳门播出，那样无论HOT TV可不可以在澳门合法收看，都不会影响那个节目收录澳视的播放资讯。所以预设可观看地区定为电视台所在城市还有什么作用？因为另外一个城市无论可不可以合法收看该台，都不会影响当地台的播放资讯。--素菓霖 2024年10月14日 (一) 04:37 (UTC)

此处内容只为厘清部分地区的电视牌照制度。(部分地区的电视牌照制度会在发牌条件中会限制在特定的范围内播出。例如香港的本地电视服务牌照以及日本、菲律宾和美国以地区范围发放的无线电视服务牌照。)@Kalin8111--听海涌:我们是日本人--吃瓜群众 2024年10月14日 (一) 07:38 (UTC)

基本上，不写这句的话，如果没有来源下，你单单写澳广视节目可在澳门广播是原创研究，什至，你需要在每一节目条目的广播范围也要提供来源，难道这是阁下乐见吗？请明确表示。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月14日 (一) 07:49 (UTC)

看到这里，敝人感到很奇怪为何会说到澳广视在澳门广播也是一种原创研究，不过我先不谈这个问题，接下来先假定“如果没有来源下，你单单写澳广视节目可在澳门广播是原创研究”是正确的说法，但按WP:CON：“在特定地方和时间所达成的共识，不能凌驾更广泛的社群共识。例如，维基专题的参与者不能擅自决定某些通用的方针与指引不适用于该专题的条目”，意味着如果原有的方针会令“澳广视节目可在澳门广播”需要列明来源才不会导致原创研究的话，那么在专题指引也是不可以订立规条令其不需要列明来源，也即是说：如果“其预设的‘本地授权’范围定为相关电视台上级监管机构所在的管辖地区”这句话的作用是为了令本来需要来源的“澳广视节目可在澳门广播”不用提供来源的话，则明显属于专题指引凌驾通用方针的做法，是不可以这样修订的。由于此问题有必要继续探讨，公示需要停止。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年10月15日 (二) 15:48 (UTC)

个人觉得觉得提出相关质疑的人明显是在扰乱已经达成的社群共识。（香港的电视专题爱好者社群因为中文社群删除原创总结、琐碎内容以及爱好者内容的问题一直很仇视中文维基。）--既然朝鲜可以称韩国为傀儡韩国那大陆可也可以称台湾为傀儡台湾伪政权--吃瓜群众 2024年10月16日 (三) 00:18 (UTC)

回应@Kalin8111:曾经，@航站区认为，如按照上一版本的条文，明珠台及澳广视可同属粤港澳大湾区的本地台，可以写“大湾区观众可透露明珠台观看本节目。”，因此在本地授权下，两者只能保留其中一个。这个部分阁下没有参与讨论。

所以写“其预设的‘本地授权’范围定为相关电视台上级监管机构所在的管辖地区”以规管地区记录，小地区台的本地授权只能在小地区，不能是大地区，以确保本地台优先的方向。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月16日 (三) 00:20 (UTC)

况且最可靠的判定播出区域方法就是所在地区的广播电视管理部门的公示的播出范围。(例如台湾通讯传播委员会、新加坡资讯通信媒体发展局以及香港通讯事务管理局)当然国营或者公营广播机构应当按照常识来判断。--既然现在的台湾人在听海涌承认自己是日本人后代，那为什么不能享受高温津贴--吃瓜群众 2024年10月16日 (三) 06:09 (UTC)

@Kalin8111 别人说了那么多了，你还没上线吗？--航站区（留言） 2024年10月26日 (六) 14:14 (UTC)

11.如编辑者对于个别OTT播放平台及网络电视平台播放清单是否可以直接引用作为证明“可观看地区”有疑问，可在本指引的讨论页商议，重点为著作权法和非原创研究原则。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

11.5. 原则上不应收录非正规的播放平台播放资讯（如未获得相关地区政府合法广播牌照的私营电视台、盗版资源的流媒体平台等）。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

12.节目的播放时间应以当地时间12小时制或24小时制为准，如来源使用其他报时制式，请转换至当地时间12小时制或24小时制报时制式。另外，编辑者需要确保同一条目需要使用同一报时制式及列出方式，如有对报时制式及列出方式有争议，请在相关条目讨论页透过协商解决。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

13. *下列资料即使附上来源也不应被记录：

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

14.*准确播放时间。（不包括播放日期及播放时段）
**例子：如节目时间表列明节目的播放时间是06:00-06:30，但实际的播放时间是06:03-06:12及06:15-06:27。编辑者应记录播放时间是06:00-06:30，。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

例子1：如节目时间表或官网列明节目的播放时间是06:00-06:30，但实际的播放时间是06:03-06:12及06:15-06:27。编辑者应记录播放时间是06:00-06:30；

例子2：如节目官网列明节目的播放时间是06:00-06:30，但节目时间表和实际的播放时间是06:03-06:12及06:15-06:27。编辑者建议在条目讨论页协商解决。

@HK5201314--航站区（留言） 2024年9月21日 (六) 14:59 (UTC)

但是例子2的话，之前韩国有这个做法但是现在不用了。韩国修正广播法之前一般都是把一个节目拆成两部方便插播广告在修正广播法，放宽在节目中插播广告现之后就把拆分的两个节目合并到单一节目内。（而两岸三地的话目前没有把一个节目拆成两个节目的做法）----加油！赖皮寮你会拉更多的天线宝宝进来的。 2024年9月22日 (日) 02:54 (UTC)

版本8我提过，被@HK5201314无视了。“比如台视官方的某部动画专题和台视节目表，都是台视官网的一部分，播出时间存在差异。那以哪个为准？ 比如小魔女ＤｏＲｅＭｉ https://www.ttv.com.tw/drama22/DoReMi/default.asp 台视官网动画专题写的是整点，但是节目表写的是实际播出时间。两个时间点都在台视官网里。”--航站区（留言） 2024年9月22日 (日) 10:49 (UTC)

@航站区:如没有问题，3日后将开始公示程序。

“例子:如相关节目设有官方网站，优先使用官方网站的播放时间，并列出相关来源；如相关节目不设官方网站或官方网站没有提及播放时段，请参考节目时间表列明节目的播放时间。请注意，如表列播放时间是06:00-06:30，但实际的播放时间是06:03-06:12及06:15-06:27。编辑者应记录播放时间是06:00-06:30。”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月1日 (二) 14:14 (UTC)

“比如台视官方的某部动画专题和台视节目表，都是台视官网的一部分，播出时间存在差异。那以哪个为准？ 比如小魔女ＤｏＲｅＭｉ https://www.ttv.com.tw/drama22/DoReMi/default.asp 台视官网动画专题写的是整点，但是节目表写的是实际播出时间。两个时间点都在台视官网里。”--航站区（留言） 2024年10月1日 (二) 14:18 (UTC)

说直白点，就是官网里两种时间都写了，以哪种为准--航站区（留言） 2024年10月1日 (二) 14:22 (UTC)

节目官网 —>电视台节目时间表--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月1日 (二) 14:37 (UTC)

好的 相关细化请写入条例--航站区（留言） 2024年10月1日 (二) 14:41 (UTC)

15. *推迟不足30分钟或并非偶发的延误播放之资讯。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

16. *电视节目重播资讯，我们不建议收录同一版本的重播资料，若然：
**在该节目授权区域内的相关播放平台(同一媒介)可观看人数较首播平台(同一媒介)的可观看人数高一倍或更多的可被本段记录
**如节目的重播曾被第三方独立可靠来源引用重播资料并作主题介绍，请记录相关主题介绍于回响、影响等合适章节。这情况下编辑者可在本章节简单提及重播日期、时段及引起主题介绍的播放平台。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

17. 不是以中文提供字幕或配音的播放平台。

• • 节目原产地区播放平台或以中文制作的节目不在此限。
  • 如相关节目因该播放平台的播放而对当地社群引起重大回响，则不在此限。
  • 如相关节目的所有播放平台不设中文字幕或配音及未能引起重大回响，编辑者可以选择从下列序列中选择最多3个其他语言的播放平台，唯相关资料必须曾被第三方可靠来源收录。
    • 跨洲份播放平台，跨洲份数量越多序列越高，如欧洲跨美洲。
    • 以整个洲份为主要“可观看地区”。
    • 当地在地化，如该节目曾于当地重新配音、剪接等，但不包括添加当地字幕。
    • 于当地转播及添加当地字幕。
    • 于当地转播，并没有任何后制工作。

--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

@航站区:有没有问题？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月21日 (六) 14:49 (UTC)

@HK5201314 我有个问题，如果早期节目，首播具体时间无法考据了，但是重播时间记录很清晰，那么这个重播时间能否记录？--航站区（留言） 2024年9月21日 (六) 15:41 (UTC)

有说首播时间需要来源吗？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月21日 (六) 16:12 (UTC)

@HK5201314：我的意思是首播时间已经查不到了（也就是说没有首播时间了），但是有记录清晰的重播时间，那么这个重播时间能否记录？--航站区（留言） 2024年9月21日 (六) 17:47 (UTC)

有来源的话理应可引伸出回响。那当然可以记录。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月24日 (二) 16:14 (UTC)

18.方针未提及或疏漏部分，编辑者建议在条目讨论页以实际情况协商解决。

--航站区（留言） 2024年9月21日 (六) 15:51 (UTC)

Ping多一个作讨论@SunAfterRain:最近严捉播放地区来源的编辑者。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月28日 (六) 16:00 (UTC)

@HK5201314：如果你能100%确定真的就是那样的话写我没意见，但问题是实务上一堆都无法确认，代理商拿了但没讲（也无法从公开来源得知）他拿了那个区域的情况也大有所在。--SunAfterRain 2024年9月29日 (日) 09:23 (UTC)

所以这部代理做法只能含糊表达。例如以“中文授权”取代“台港澳旗”。你只能证明他有以中文代理，不能证明准确代理地区。

举个例子，你能证明REMOW这间代理取了哪140国家地区的鹿乃子代理权（英维相关部分的来源也没有说明哪140个，故此做法仅是“有在英文地区以英文上架”。）？

又或者，你能证明北海道辣妹金古锥于全球的代理是不是REMOW(噢！这个故事有点复杂！It’s anime Facebook曾经于其宣传帖文回复承认拥有“北海道”于全球的代理权，但最后It’s anime YouTube频道某帖文说明此片只能在S.Korean观看)?

其望后续需整顿代理问题。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年9月29日 (日) 10:12 (UTC)

所以证明不了就不要写啊，这不是整不整顿的问题，你要搞版权研究去站外玩，站内只能放可以有效证明的东西（例如说谁是总代理这类除非有内线消息不然无法证实的东西就应该放到站外）--SunAfterRain 2024年9月29日 (日) 17:51 (UTC)

@SunAfterRain:根据阁下留言，可否当成支持提案？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月1日 (二) 05:07 (UTC)

你有办法给出资料证明的东西我没意见。另外如果有通过的话记得@我一下--SunAfterRain 2024年10月1日 (二) 07:38 (UTC)

而且还有部分平台或电视台不公开代信息或者委托第三方做中间代理例如战斗陀螺X在香港通过周边代理商购买节目时段形式播出（台湾目前并不允许赞助儿童节目以及在儿童节目播出前后播出与节目相关的产品广告）以及卡片战斗先导者在台湾通过武士道台湾总代理元美国际映像出售给巴哈姆特动画疯。----英语维基百科:经过社群的认定大纪元时报是最可靠的媒体（尤其是喜欢阴谋论、反疫苗的人）--吃瓜群众 2024年9月29日 (日) 11:07 (UTC)

@HK5201314 条例18 如果无问题，请一并公示--航站区（留言） 2024年10月1日 (二) 14:24 (UTC)

版本10

通过：

公示期间无合理异议。不得不说，这个讨论串能拖到11月才有结论，而且还长时间占用VPP的大量篇幅实在非常不理想，这甚至还影响到其他用户参与VPP的其他讨论串了，以后请考虑经由RFC机制发起这类型的提案。Sanmosa _新朝雅政 2024年11月2日 (六) 05:58 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

---

标题：播放资讯

维基百科不是电视指南，请勿不经筛选地列出电视节目的所有播放资讯。编辑者在附上可靠来源的情况下，可在条目中记录值得注意的播放资讯，如节目原产地的首播资讯；中国大陆、台湾、香港、澳门、马来西亚、新加坡等中文使用地区的首播资讯（包括但不限于字幕、配音、主题曲、高清化及其他由播放平台后制处理方式）；原生中文节目在非中文使用地区的首播资讯；或大规模的国际播放资讯。

原则上不应收录非正规的播放平台播放资讯，包括未获得相关地区政府合法广播牌照的私营电视台、盗版资源的流媒体平台等。
节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源，OTT播放平台及网络电视平台播放清单不建议作为证明“可观看地区”的来源，因为相关平台及播放清单通常不会明文记录可观看地区。若相关OTT播放平台及网络电视平台播放清单明文记录可观看地区，则不受此限。如编辑者对于个别OTT播放平台及网络电视平台播放清单是否可以直接引用作为证明“可观看地区”有疑问，可在本指引的讨论页商议，重点为著作权法和非原创研究原则。
至于电视频道首播节目，可分别列出“收费本地频道”、“免费本地频道”、“收费外地频道”及“免费外地频道”的各类别频道播放资讯。请先在相关频道所在的条目提供来源证明该频道的授权地区。当中“本地授权”范围定为相关电视台上级监管机构所在的管辖地区，其他地区则是“外地授权”。

节目的播放时间应以当地时间12小时制或24小时制为准，如来源使用其他报时制式，请转换至当地时间12小时制或24小时制报时制式。另外，编辑者需要确保同一条目需要使用同一报时制式及列出方式，如有对报时制式及列出方式有争议，请在相关条目讨论页透过协商解决。

我们不建议编辑者在条目列出下列资讯，例外情况除外。

• 准确播放时间。（不包括播放日期及播放时段）
  • 例子:如相关节目设有官方网站，优先使用官方网站的播放时间，并列出相关来源；如相关节目不设官方网站或官方网站没有提及播放时段，请参考节目时间表列明节目的播放时间。请注意，如表列播放时间是06:00-06:30，但实际的播放时间是06:03-06:12及06:15-06:27。编辑者应记录播放时间是06:00-06:30。
• 电视节目重播资讯，我们不建议收录同一版本的重播资料，若然：
  • 在该节目授权区域内的相关播放平台（同一媒介）受众人数较首播平台（同一媒介）的受众人数高一倍或更多的可被本段记录
  • 如节目的重播被第三方独立可靠来源引用重播资料并作主题介绍，请记录相关主题介绍于回响、影响等合适章节。这情况下编辑者可在本章节简单提及重播日期、时段及引起主题介绍的播放平台。
• 推迟不足30分钟或并非偶发的延误播放之资讯。
• 不是以中文提供字幕或配音的播放平台。
  • 节目原产地区播放平台或以中文制作的节目不在此限。
  • 如相关节目因该播放平台的播放而对当地社群引起重大回响，则不在此限。
  • 如相关节目的所有播放平台不设中文字幕或配音及未能引起重大回响，编辑者可以选择从下列序列中选择最多3个其他语言的播放平台，唯相关资料必须被第三方可靠来源收录。
    • 跨洲份播放平台，跨洲份数量越多序列越高，如欧洲跨美洲。
    • 以整个洲份为主要“可观看地区”。
    • 当地在地化，如该节目曾于当地重新配音、剪接等，但不包括添加当地字幕。
    • 于当地转播及添加当地字幕。
    • 于当地转播，并没有任何后制工作。

如方针未提及或疏漏部分，建议编辑者在条目讨论页以实际情况协商解决，唯相关共识仅适用于讨论页所在条目。

甜甜圈真好吃、航站区、@Kalin8111 ：如1日后没有问题，将开始公示程序。 --唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月4日 (五) 09:38 (UTC)
第二次更改在2024年10月16日，关于本地授权与外地授权看齐。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月19日 (六) 11:47 (UTC)

怎么18条删减了这么多？--航站区（留言） 2024年10月4日 (五) 09:45 (UTC)

你在9月21日提出第18条并没有进行删减工作。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月4日 (五) 09:48 (UTC)

10.5条后半句没有了啊？--航站区（留言） 2024年10月4日 (五) 10:22 (UTC)

把“可观看地区”微调至“本地外地”之分，改了一句。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月4日 (五) 10:49 (UTC)

@HK5201314：还有第15条怎么没了？--航站区（留言） 2024年10月4日 (五) 23:53 (UTC)

补回了--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月5日 (六) 00:14 (UTC)

@航站区、@Kalin8111、@甜甜圈真好吃、@SunAfterRain、@Factrecordor、 @YFdyh000、@CaryCheng、@Milkypine、@Nostalgiacn、@神秘悟饭、@Cwek

我应该ping了所有参与由这则留言起计上方所有参与本次手册讨论的编辑者了（不包括下方 #方针研究 部分的编辑者，因为与制定手册无关。），如有任何违漏，欢迎再ping。

由现在2024年10月10日UTC时间上午0304开始， 公示版本10至2024年10月16日UTC时间上午0304。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月10日 (四) 03:04 (UTC)

(＋)支持。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年10月10日 (四) 04:19 (UTC)

因为我支不支持我反正是(＋)支持的我就明确告诉这一点。--中文社群容得下fack 乔·拜登却容不下赖皮寮--吃瓜群众 2024年10月10日 (四) 05:41 (UTC)

(－)反对：我上面预设地区问题根本还没有解决。2024年10月10日公示七天不是10月17日结束才对？为什么少了一天？不过已经不重要了，我上面还在讨论，我先中断这次公示。--素菓霖 2024年10月14日 (一) 04:37 (UTC)

那就建议题主先排查一下还有没有未闭环的问题，待所有问题闭环后再说。--航站区（留言） 2024年10月14日 (一) 07:44 (UTC)

根据WP:共识的最后发言七日准则，已排查了所有未闭环问题。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月14日 (一) 07:52 (UTC)

(＋)支持。--CaryCheng（留言） 2024年10月14日 (一) 09:44 (UTC)

@HK5201314：现在是什么情况？Sanmosa _新朝雅政 2024年10月17日 (四) 01:01 (UTC)

简单来说，上方的反对者不看版本8的修正，也不参与版本8就他提出的意见作深入讨论，当这个版本出现之时，他对版本9表达不满。而她的不满仅源于他不看讨论内容。于是自行中断讨论。而管理员也针对版本8提出了程序问题。

现在暂时因为程序问题而暂停公示，待7日后(本月21日)重启公示。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月17日 (四) 02:54 (UTC)

@HK5201314：我建议这讨论改走RFC程序，不然VPP的页面压力会过大。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月17日 (四) 06:46 (UTC)

既然是按版本讨论，可以先将前几个版本章节悉数存档，仅留最新版本讨论。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月17日 (四) 10:30 (UTC)

可把方针研究及版本一至七存档--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月17日 (四) 11:23 (UTC)

@Ericliu1912、HK5201314：完成。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月17日 (四) 14:33 (UTC)

记得之后存档时直接合并讨论为是。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月17日 (四) 15:05 (UTC)

其实也不用，那边的存档的章节标题我额外加了“（版本1至7）”。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月17日 (四) 15:07 (UTC)

现已将版本十以前讨论全部存档，以节篇幅。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年10月30日 (三) 06:45 (UTC)

什么“她的不满仅源于他不看讨论内容”，而是看了也不明有什么用，我第一次问你都没有答，第二次问你答同来源有关，结果管理员指出有问题，你才改口答同大湾区问题有关，感觉好似想随便撞答案撞到对为止。既然终于搞清楚真正作用是解决大湾区的问题那就得了，不过我下面有新的疑问。--素菓霖 2024年10月27日 (日) 18:29 (UTC)

@Kalin8111 你把这段放在最下面吧，不然放在文中，不容易被看到--航站区（留言） 2024年10月30日 (三) 18:10 (UTC)

(：)回应，“而管理员也针对版本8提出了程序问题”？敝人提及的“其预设的‘本地授权’范围定为相关电视台上级监管机构所在的管辖地区”明明就是源于版本10，而且阁下在10月16日对方案10进行实质修改，显示其条文本身的确存在实质问题，但也被您无故描述为“程序问题”。再一次提醒阁下说话前查明事实，勿作失实之言论。另外，10月16日实质修改过后竟完全没有留下任何修改讯息？然后就按实质修改前的时间算10月21日公示？由于方案最后实质修改时间是10月16日，如无更多异议最快也只能在10月23日开始公示。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年10月19日 (六) 11:32 (UTC)

“其预设的‘本地授权’范围定为相关电视台上级监管机构所在的管辖地区”这句在版本9已经出现，程序问题也是指版本9的提案与现行方针有落差（现以修正，与外地授权看齐）。

@Kalin8111:如无更多WP:建设性意见指引提倡表达方式的意见，10月23日开始公示。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月19日 (六) 11:44 (UTC)

敝人是从版本10抄的，其实版本9根本没有出现这句话，按事实说话真的很难吗？还有与方针有差那就不是单纯的程序问题了，是条文的实质执行的问题了，只是程序问题是不会导致条文需要修改的。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年10月20日 (日) 13:14 (UTC)

7日内无新有效发言，现就版本10第二版进行 公示，由2024年10月23日至2024年10月30日止。

.

另外，粉字素菓霖就预设地区的疑问于2024年10月14日分别由甜甜圈及本人回复，经过超过3日（已有9日，他仍未对意见持反对意见）。根据WP:共识“ 若已获提案人正当合理的回应，且自该回应起计的3日后无进一步再回应，应视为该意见已解决。已获解决的意见若被任何使用者重复提出，可提示该使用者相关意见已获解决，除此以外无须另作回应。”相关意见已获解决，而且不用再回复。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月23日 (三) 09:39 (UTC)

版本10第二版相较于第一版，有哪些修改啊？--航站区（留言） 2024年10月26日 (六) 14:11 (UTC)

special:diff/84601584。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月27日 (日) 01:47 (UTC)

原来如此--航站区（留言） 2024年10月28日 (一) 17:19 (UTC)

(？)疑问：解开魔法阵先在翡翠台首播，然后在明珠台重播。不过在翡翠台是有删减的，明珠台是足本播出，这种情况，解开魔法阵可不可以收录明珠台的播放资讯？算不算同一版本的重播资料？--素菓霖 2024年10月27日 (日) 18:29 (UTC)

不算！见“ 及其他由播放平台后制处理方式”--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月27日 (日) 18:46 (UTC)

因为版本不一，所以两者也可收录。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月27日 (日) 18:48 (UTC)

这个你得看是什么类型（例如小书痴的下克上在翡翠台首播时本身就是剪辑版是可以收入的但如果是单元剧形式的不行例如近期在翡翠台播出的开心宝贝）----吃瓜群众 2024年10月28日 (一) 00:37 (UTC)

比较著名例子是西游记 (2011年电视剧)，原作有66集，到了TVB手上只剩下45集。马来西亚是唯一地区拥有两个版本的播放权。假设媒介相同（事实上一个是tvb 的OTT平台，一个是当地电视台），基于两者版本不一，故视为两个版本的首播，因此两者也可以收录。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月28日 (一) 01:40 (UTC)

(！)意见，“版本不一”可能会被滥用，像是誓不低头 (无线电视剧)，重播时只有一集删剪了几分钟场面，就可能被视为首播和重播并不是同一版本，这样的重播资讯也能被收录似乎又不太合理。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年10月28日 (一) 16:09 (UTC)

请用可靠来源来说话（提案首句要求）。如果阁下是说第六集的话，可靠来源说了就可以了。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月28日 (一) 16:24 (UTC)

是说第六集没错，在正文提一下重播时有少量删剪可以，但下面也要列出那次重播的资讯似乎不太合适。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年10月28日 (一) 16:42 (UTC)

但事实上已经是两个版本（血腥版及和谐版）。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月28日 (一) 17:23 (UTC)

这就让我担心单纯的“版本不一”是否又太滥的问题，誓不低头的例子也可以收录我是觉得有些勉强，顶多就是有些特别原因。再来一个例子是超级无敌奖门人，首播时有30多集，后来只挑了其中6集出来重播（先假定这些重播资料是有来源的），然后又可以说这是不同版本，但这样的重播资讯真的值得收录？--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年10月29日 (二) 01:16 (UTC)

“ （包括但不限于字幕、配音、主题曲、高清化及其他由播放平台后制处理方式）”只播放六集有没有“后制处理”？一集内连剪的痕迹也没有的那如何达到这个要求？阁下上方的例子也有分 “血腥版及和谐版”但这里好像看不到有“后制处理”成分。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月29日 (二) 03:12 (UTC)

言下之意是否暗示：如果该重播的6集里，只要有来源证实其中一集有删剪了一分钟，那次重播的资讯就变成可以收录了？如是者，那一分钟可以当免死金牌未免太儿戏了。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年10月29日 (二) 12:41 (UTC)

我只可说，出现这个的几率极低(比0.1%还要低)，要是真的能找到来源讲述这一分钟的重要性，那看来该重播对当地社群有一定关注度。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月29日 (二) 18:01 (UTC)

有可靠来源讲述不代表就有一定关注度，像是我本善良 (无线电视剧)，重播时虽然没有删剪，但个别集数的背景歌曲有改换过，也有来源报道，不过我不认为有关注度或重要性，起码未见引起坊间很大回响或推高收视。然而由于有经过后制，重播版本又可以说是不同版本了，但这样的重播资讯真的值得收录？--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年10月30日 (三) 06:10 (UTC)

既然收录门槛比目前高很多，如果出现阁下的例子，我会选择宁纵勿枉，万一某重播版本的一首背景音乐因为政治原因下架（当中可能包括作曲家发表某些政治言论而被国家封杀），按照阁下的目标，也应不收录该次重播版本，那会让外界认为维基百科会审查政治内容。

另外，阁下可否在一个分段内解释各首播版本定义及什么例子符合要求？欢迎提供WP:建设性意见。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月30日 (三) 06:49 (UTC)

敝人只能给个概念——对于观众来说，重播版本是否比首播版本重要？例如重播版本比首播版本更完整则可能可以，但反过来首播版本已经是最完整则重播版本可能不可以（而且还可能要再看有多少回响而又可能有不同答案）。

我又想到一个可能不适合的例子：无线在1990年代以前首播的节目基本上都是没有字幕的，但2015年后无线如果要重播那些年代的节目，大多都会补上字幕，这种单纯加字幕（已经涉及后制）的重播资讯也可能不太适合收录。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年10月31日 (四) 12:24 (UTC)

回应阁下的概念，可能导致重播版本不完整的常见原因包括：艺人遭政治封杀、内容不符合目前地区的法律要求、著作权到期。前两者处理不当的话很容易“让外界认为维基百科会审查政治内容”。

.

你的不适合例子有没有来源？就算有，出现这种情况的困难率极高。况且追加辅助字幕有助聋人观赏节目。对于他们，这些资讯是无障碍友善资讯，切勿对残障人士作出歧视言论，谢谢！--唔好阻住我爱国（留言） 2024年10月31日 (四) 16:24 (UTC)

(＋)支持。--英国皇家欧拉夫王子（留言） 2024年10月28日 (一) 11:54 (UTC)

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本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

对于刚订立的格式手册/电视，细节上的疑问

由于在Wikipedia:互助客栈/条目探讨#是否建立各家平台或电视台之外购动画、节目、特摄的分类项目，日渐离题地讨论刚订立的Wikipedia:格式手册/电视，故在此再开话题。 讨论的焦点在于

节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源，OTT播放平台及网络电视平台播放清单不建议作为证明“可观看地区”的来源，因为相关平台及播放清单通常不会明文记录可观看地区。若相关OTT播放平台及网络电视平台播放清单明文记录可观看地区，则不受此限。

来源1号[35]：草拟人@HK5201314举出的传媒报道，作为符合要求的来源例子，相关内文为：“韩剧《重组家庭》于10月9日首播，共有16集，每周三连续播出2集，作为Viu Original剧集在香港、东南亚、中东及南非等16个地区于Viu网上平台独家播出。”明确地列出了Viu平台的全部可观看地区。

来源2号[36]及3号[37]：我所举出的传媒报道，不全面，相关内文为：“也特别联合9大平台，中华电信MOD/Hami Video、LINE TV、远传friDay影音、巴哈姆特动画疯、MyVideo、KKTV、Muse木棉花-TW/Muse木棉花-HK、霹雳电视台、PILI线上看等，回顾《Thunderbolt Fantasy 东离剑游纪》第1~3季及2部剧场版的精彩内容。”“首播平台争战最终敲定于4月3日开始，每周六晚间9:30于6大影音平台CATCHPLAY、远传friDay、台湾大哥大 myVideo、MOD中华电信、Hami Video与官方PILI线上准时播映。”我认为这些针对台湾地区的来源，已等同代表可观看地区包括台湾，虽然没有提及台湾以外（也许Muse木棉花-TW/Muse木棉花-HK除外）有哪些可观看地区，但条文也没有明文规定必须在来源的情况下列出全部“可观看地区”才算及格，那么就算只证明部分“可观看地区”，也无不可。

它们都可算第三方来源，但相信当中的平台播放资讯都是来自宣传稿，当然1号是平台本身的宣传，2-3号是作品本身的宣传。

相信订立条文的精神，本是希望禁止罗列一些不三不四的盗版平台，以及对数量可能会太多的播放资讯进行适度筛选。我担心过度执著证明平台所有地区版权，会变得本末倒置，不能公平地作出真正有效的筛选。我意思维基认为可用或不可用的验证方法，对平台、对作品制作方、对传媒、对观众来说，往往都未必需在意的事。一个平台的操作界面和宣传稿，如果刚好习惯很明显地显示全观看地区，它就会侥幸地在维基得到优势，其他平台纵使合法性、覆盖性相当，纯粹因显示区域的习惯不迎合，就不能写，若在这种情况不能坐视不管。我们要做的是观察各方普遍的习惯，从中拿捏出反映现实又宽紧恰当的筛选准则。如果我们定的准则，只是看谁的习惯侥幸地较能迎合，那就不是一个好的准则，应当修改。

另外，草拟人指出已通过的规则比英维更严，这是和某几位参与者讨论后，才越来越严格的。当时我不是持续关注那讨论，但印象是积极发言者多是希望从宽。所以，怀疑大家对共识内容的解读会有很大差异，需召集大家回来看看。--Factrecordor（留言） 2024年11月2日 (六) 18:19 (UTC)

@Olaf8940、Cdip150、Cwek、Kalin8111、航站区、甜甜圈真好吃、Underconstruction00、Sanmosa、Ericliu1912、SunAfterRain、YFdyh000、CaryCheng、Milkypine、Nostalgiacn、神秘悟饭、Will629、魔琴：通知所有曾在原讨论发言者。--Factrecordor（留言） 2024年11月2日 (六) 18:35 (UTC)

其实一开始本来就是从宽的，甚至觉得这个指引没有必要非要对标英文维基，但是题主非要纠结于中文没有指引，且只能增不能删，结果最后越来越严苛--航站区（留言） 2024年11月3日 (日) 05:48 (UTC)

@Factrecordor比方说，我记得我之前还提过“自新方针发布之日起，条目创建三年（含）以上的，可适当按原先约定俗成的方式保留；条目创建不足三年的，以新方针进行编辑为主。”但@HK5201314不同意--航站区（留言） 2024年11月3日 (日) 06:11 (UTC)

虽然小弟一开始是支持，但现今的想法如F君所陈述，因过于严格会对于执行上有一定困难，期能加以讨论。

( π )题外话但还是希望可另行规范或是指引，有关电视或是平台对于作品的分类，谢谢。

--英国皇家欧拉夫王子（留言） 2024年11月3日 (日) 02:03 (UTC)

其实基本上删除航站区提议的著作权限制句就能解决过于严格的问题。因为提案首句已要求所有资讯基于可靠来源，而可靠来源不会为盗版资讯背书。删除这句后，就可以好像英维，含糊表达哪个平台可以看，而不表明哪个地方可以合法观看。不过个人认为应等待航站区表达看法。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月3日 (日) 02:38 (UTC)

@HK5201314请问具体应删除条文的哪一段？如果一星期后@航站区或其他人没别的意见，就开始修订程序吧。--Factrecordor（留言） 2024年11月3日 (日) 05:38 (UTC)

哪句话？--航站区（留言） 2024年11月3日 (日) 05:41 (UTC)

@航站区我也不知著作权限制句是指什么影响。或者先简单直接一点，你认为上列1-3号，哪些可视为“可观看地区”的来源？如果一个平台找不到最标准的1号来源，在作品条目不提及该平台，你认为是合理、公平的事吗？或者反过来，又什么其他来源例子你认为可用的？--Factrecordor（留言） 2024年11月3日 (日) 05:55 (UTC)

等@HK5201314指出哪句话吧，时间久了有点不记得了。另外如方针未提及或疏漏部分，建议编辑者在条目讨论页以实际情况协商解决--航站区（留言） 2024年11月3日 (日) 06:06 (UTC)

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“ 19 原则上不应收录非正规平台（如未获得相关牌照的私营电视台、盗版资源的流媒体平台等）。--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 20:05 (UTC)[回复] ”

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这句--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月3日 (日) 06:29 (UTC)

@HK5201314：这句话没毛病，但是和@Factrecordor提到的内容“节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源，OTT播放平台及网络电视平台播放清单不建议作为证明“可观看地区”的来源，因为相关平台及播放清单通常不会明文记录可观看地区。若相关OTT播放平台及网络电视平台播放清单明文记录可观看地区，则不受此限。”有何关联？--航站区（留言） 2024年11月3日 (日) 06:32 (UTC)

正路你的盗版一词会被连结至Warez。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月3日 (日) 06:38 (UTC)

正如早前的讨论提到，你不能诬蔑MyVideo 可以在香港合法观看，所以我在版本1之初仅提议对全球性播放平台进行规管。

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“ 相关串流平台官网、其他可靠来源均没有记录相关节目的准确播放地区且相关播放平台设置了IP限制”—>优化后可以改为：“若相关串流平台官网的服务条款或其他可靠来源列出该串流平台的服务地区只有一个，则可以预设影片的可观看地区是条款内列明地区。”（如果添加这句，只有类似Netflix, Disney+, IQIYI, Viu的平台播放清单会被淘汰。而类似MyVideo, KKTV, LiTV等当地OTT平台播放清单则可保留。）

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相信阁下正路是引用节目的播放清单，用作证明此节目在某播放平台上架。但为证明著作权适用范围，不得不用可观看地区划分，然而可观看地区需要明文来源。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月3日 (日) 07:01 (UTC)

删除这句后，反而之后对欲添加重播资讯的会比较吃力，因为重播那边要求比较受众人数或其他原因（又要使用可观看地区判定）决定相关资料该不该被收录。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月3日 (日) 06:34 (UTC)

1. 像巴哈姆特动画疯、木棉花国际这些平台有可能是非正规平台？或在某些情况下有可能被视为非正规平台？
2. 维基不需要像律师或执法机构查证一个平台的合法性吧。而且要辨识正规性的话，那就完全不可以用平台自身作为来源，自己证明自己，“因为相关平台及播放清单通常不会明文记录可观看地区。若相关OTT播放平台及网络电视平台播放清单明文记录可观看地区，则不受此限”这一句根本不应该存在。我觉得沿用维基的常见的手法，所列平台或营运它的公司必须有条目，且条目有足够来源显示其关注度，且没有来源显示其业务有不正当性，如电视台则有来源证明牌照，相信这样已经可以筛掉航站区心目中不正规的平台。
3. 如上文所说，1号来源似是出于平台本身的宣传稿，也可以怀疑其所谓什么区独家，是自说自话，报道的传媒未必有跟进查证，未必那么可信。反而2-3号来源似是出于作品官方本身，就算报道的传媒只是不用脑照抄，所列平台也应是作品官方所承认。

--Factrecordor（留言） 2024年11月3日 (日) 07:00 (UTC)

像巴哈动画疯及木棉花国际，当到了美国就是非正规平台。同样地，Hidive, ABEMA到了台湾或香港地区，也即时被成为非正规平台--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月3日 (日) 07:05 (UTC)

所以我说，台湾报道就视为台湾可观看，其他地区另找来源，没有就不要写其他地区就行，@航站区@Olaf8940你们认为这样处理有问题吗？--Factrecordor（留言） 2024年11月3日 (日) 07:15 (UTC)

记住“原则上……”和“如方针未提及或疏漏部分，建议编辑者在条目讨论页以实际情况协商解决”，别太教条主义即可，学会变通--航站区（留言） 2024年11月3日 (日) 08:05 (UTC)

@Factrecordor：小弟认为尚可接受，但让子弹飞一会吧。--英国皇家欧拉夫王子（留言） 2024年11月3日 (日) 09:32 (UTC)

@Factrecordor其实我看了看你发的核心内容，删除“节目的OTT播放平台及网络电视的节目可观看地区均需列明来源”和“请先在相关频道所在的条目提供来源证明该频道的授权地区”这两句话，你的问题就解决了--航站区（留言） 2024年11月3日 (日) 08:13 (UTC)

这句不能删！又以Netflix作例，目前大量日本动画、剧集条目声称其可以在台湾、香港、澳门观看，却不能提出来源。当需要调查著作权时，该怎么查？又例如，有编辑者在内添加新加坡上去，但有第二位编辑者却认为新加坡根本不能看此影片。

英维做法仅采用宁愿可放弃观看地区（非原创研究要求的），也要确保资料准确。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月3日 (日) 09:04 (UTC)

我一直不懂，为什么你这么执着于对标英文维基？那凭什么英文维基不能对标中文维基呢？--航站区（留言） 2024年11月3日 (日) 09:55 (UTC)

因为英语社群对于来源的要求比较严格，不像日语社群那边管的比较松，有存在过度收入的情况。-----甜甜圈目前只想吃瓜 2024年11月3日 (日) 10:04 (UTC)

WP:ENWIKISAIDGOOD WP:ENWPSAID 不要一昧的崇洋媚外，而应该取其精华去其糟粕--航站区（留言） 2024年11月3日 (日) 10:18 (UTC)

说实话，还不是。放开标准，允许爱好者收录自己喜欢的内容。-----甜甜圈目前只想吃瓜 2024年11月3日 (日) 11:21 (UTC)

@HK5201314：假如一直着重于著作权调查，那就是执法机关了，小弟认为仅需有可供查证的来源、平台的服务条款或是播放清单明文记录等方式，即可证明作品的“可观看地区或授权地区”，不须把事情复杂化。例如台湾亦有“台湾OTT协会[38]”协助认证是否为正版影音。--英国皇家欧拉夫王子（留言） 2024年11月5日 (二) 04:46 (UTC)

然而不是所有的平台授权信息来源都有可供查证的信息。（有部分是按照个人平台上传的方式类似于版权方在youtube平台的配信。）-----甜甜圈目前只想吃瓜 2024年11月5日 (二) 05:58 (UTC)

“若相关串流平台官网的服务条款或其他可靠来源列出该串流平台的服务地区只有一个，则可以预设影片的可观看地区是条款内列明地区。”（如果添加这句，只有类似Netflix, Disney+, IQIYI, Viu、巴哈动画疯的平台播放清单会被淘汰。而类似MyVideo, KKTV, LiTV等当地OTT平台播放清单则可保留。）--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月5日 (二) 10:39 (UTC)

最主要concern的是当服务地区多过1个时，编辑者会对播放清单进行原创研究（动作包括IP转换测试播放地区、内部消息研究…）。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月5日 (二) 10:44 (UTC)

@HK5201314、航站区、Factrecordor、甜甜圈真好吃：“当地OTT平台播放清单则可保留。”，这句小弟可认同。另在维基百科:非原创研究提到：“要证明你没有发表原创研究，你必须列明与条目主题直接相关、且直接支援条目内容的可靠来源。”这样假如影音作品若要列出播放平台资讯，仅需附上亦可供查证的参考文献，且不考虑使用分类的情况下，于条目中还是能以散文形式或列表收录上述如Netflix, Disney+, IQIYI, Viu、巴哈动画疯的平台资讯吗？--英国皇家欧拉夫王子（留言） 2024年11月5日 (二) 11:53 (UTC)

“当地OTT平台播放清单则可保留。”：换著是你，该如何在一句内定义“当地”？BTW, 我也支持这句，但是当初想不到如何定义。

资料齐全的为什么不能于正文收录？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月8日 (五) 16:48 (UTC)

@王子大人:有没有好的建议？--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月15日 (五) 11:33 (UTC)

@HK5201314：您这样称呼，小弟不敢当。一般人在阅读条目时大多仅想知道一些播放平台资讯即可，因若有兴趣就会找相关资料。像小弟撰写的东离剑游纪也是用散文方式带过播放平台资讯，就能收录于全文。若套用@Factrecordor：阁下所提“台湾报道就视为台湾可观看，其他地区另找来源，没有就不要写其他地区就行。”，总而言之，具有可供查证的来源就能证明部分的播放平台资讯，就能列入。建议格式手册或方针不要订太严格，可保留一些弹性。小弟想表达就这些了，以上。感谢您的贡献。--英国皇家欧拉夫王子（留言） 2024年11月15日 (五) 12:09 (UTC)

我还是看不出“台湾报道视为台湾可观看”有违条文的字面意义。而且也没有HK5201314以外的人指出不行。--Factrecordor（留言） 2024年11月15日 (五) 17:03 (UTC)

这个问题，应该要交给方针区研究，因为断言 “台湾报道视为台湾可观看”应该是原创研究的一个行为，可供查证及可靠来源均没有这个宣称。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月16日 (六) 00:14 (UTC)

@唔好阻住我爱国阁下您好，根据以上的讨论，请问您如何修改此格式手册的内容，以符合众多阁下的期望？不然再多的讨论也是枉然。--英国皇家欧拉夫王子（留言） 2024年11月23日 (六) 07:50 (UTC)

见方针区非原创研究讨论（川普例子）。--唔好阻住我爱国（留言） 2024年11月23日 (六) 11:45 (UTC)

能否协助帮小弟标一下文句位置，谢谢。--英国皇家欧拉夫王子（留言） 2024年11月23日 (六) 12:30 (UTC)

Wikipedia:互助客栈/方针#关于非原创研究问题@Olaf8940：。--Cmsth11126a02 (留言) 国民党的正确名称是大陆国民党！ 2024年11月23日 (六) 13:08 (UTC)

已前往讨论，感谢。--英国皇家欧拉夫王子（留言） 2024年11月23日 (六) 13:34 (UTC)