维基专题讨论:电子游戏/2022年
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完善专题的来源列表(2022年度)
去年讨论总结
留一个段落占位。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月15日 (六) 22:46 (UTC)
- @Ericliu1912:农历新年都过去了,还有总结的计划吗?--Nostalgiacn(留言) 2022年2月8日 (二) 06:06 (UTC)
- 我先把去年讨论涉及的所有媒体列出来好了,至少有这些:
- Engadget中文版、游研社、PCM电脑广场、e-zone、ACG批评、二次元狂热、QooApp、太平洋游戏网、大众网络报、IGN中国、
- 网易爱玩、IID, Inc.(インサイド、Game*Spark、GameBusiness.jp)、角川则、Yahoo奇摩游戏电竞、游戏日报、GameRes游资网、游侠网、游民星空、3DMGAME、游戏葡萄、
- NOW电玩、腾讯游戏频道、篝火营地、手游那点事、中国游戏媒体评选活动中获选游戏媒体(有一堆)、KINGO、Agis游戏情报站、Gameover有机网、GANK电玩志、GameDiary、
- VGMO、Wanuxi、TapTap、新浪游戏等等。
- 以上,还请协助增补或勘误。说实话有一些讨论我看不太出来有没有明确结论,那些有头无尾的讨论就算了。我建议以后最好早点总结,或至少下个小结。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年2月8日 (二) 06:16 (UTC)
- 另外,该章节开头那个大表格的内容应该可以先写入页面了。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年2月8日 (二) 06:17 (UTC)
- 有些只是提及,没有开分段讨论,我也没在PJ:VG/S加入了。大表格没什么实际作用,毕竟具体还是要一个个开分段讨论。列出之前没有讨论过,“无结论”的开分段,作为新一年重点也许是可以考虑的做法。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月8日 (二) 06:30 (UTC)
- 似乎还是以讨论有任何结果就立刻登录起来的滚动式调整来处理吧,毕竟一年下来累积的量还挺多的。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年3月19日 (六) 18:12 (UTC)
- 有些只是提及,没有开分段讨论,我也没在PJ:VG/S加入了。大表格没什么实际作用,毕竟具体还是要一个个开分段讨论。列出之前没有讨论过,“无结论”的开分段,作为新一年重点也许是可以考虑的做法。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月8日 (二) 06:30 (UTC)
评级标准
下文提到上年度资料总结,这边给出个人的评级标准,希望有意见或者不同看法的斧正。
游戏媒体的评级,也许真的需要“对特定主题领域的建议”。由于相当一部分网络游戏媒体是由粉丝网站发展出来或者自带粉丝社区,粉丝社区(用户生产内容)应该和游戏媒体官方发布作区分。不能因为存在粉丝社区断言该网络游戏媒体不可靠,网络游戏媒体的正式报道应该独立评估。
参考WP:RSN/G的一些标准,媒体评为“可靠”需要大致三个条件:完整的编辑团队、完善的编采制度、正式的出版流程。纸媒游戏媒体一般符合三个条件,网络游戏媒体没有出版,需要评估是否符合前两个标准,一般可以从媒体的投稿页面,或者成员简面看出有没有编辑团队,编辑的资历和背景可以有助判断资料该媒体是否可靠。拥有编辑团队和投稿只能证明该网络媒体有一定规范,但是编辑团队不完整,编采制度执行不好等因素会使该媒体归为半可靠,这方面可以就产出的内容作评估。
个人认为游戏媒体的内容大致可以分为三类:游戏资讯报道、游戏测评、制作人员访谈。
※需要为原创内容
- 游戏资讯报道
- 游戏测评
- 编辑团队的测评。※
- 特约作者或者投稿的测评,需要视乎投稿人的资历和背景(WP:SPS)※
- 转载第三方、翻译外媒测评,需要有做好标注、引用说明并符合规范,盗文代表审稿不足,归为半可靠。
- 制作人员访谈
--Nostalgiacn(留言) 2022年1月15日 (六) 08:24 (UTC)
- 如果没有意见,我就按照这个标准对2021年提出的来源逐一评级了。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月19日 (三) 16:13 (UTC)
- 已经进行整理。更新了内容。—-Nostalgiacn(留言) 2022年1月27日 (四) 11:16 (UTC)
17173网
在中国大陆网游方面有著比较多的第一手报道,是早期的国内主要的网游资讯网站。2005年还做出游戏公司的实地调查“中国网游原创力量大搜查”:“本次调查由17173.Com与游戏工委联系举办,以记者实地调查采访为主要调查方式,面对面地对每一家公司及开发团队进行考察分析,同时结合网络、电话、视频等方式辅助,务求掌握行业最全面最专业的调查结果。本次调查持续时间为两个月,自2005年7月11日至9月11日,调查对象包括北京、上海、成都、广州、深圳、厦门等14个城市的130多家公司及开发团队。9月11日调查结束后,我们将对调查结果进行分析整理,预计将于2005年10月中旬发布第二次中国网络游戏原创力量调查报告。”
对于研究早期网络游戏公司有很多丰富的资料。不过正如布告板的提报所言,游戏专题的“游戏新闻”都是“转载”,这部分内容怀疑是网络爬虫抓取。而网站本身有“新闻中心”文章具有可靠性。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月7日 (五) 12:33 (UTC)
补充布告板上的新资料:17173属于SOHU门户矩阵的一部分,相信游戏相关的搜狐号文章也会转载到17173网上,这些内容不涉及侵权问题,应该不是“网络爬虫”抓取。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月8日 (二) 02:41 (UTC)
- 写条目时用了一些17173的来源,发现17173的有些特别的地方,需要展开说一下,算是为了适应新媒体时代作出的改变。17173有栏目(文字类)名为“游戏X博士”、“正经游戏”等。是“17173人格化栏目的IP设定”([1]),这两个栏目的文章较为风趣,没那么死板。
- 还有对应视频媒体,如“游戏姬攻堡”等(其他见17173游戏视频),不过自建的视频流量不足,有在其他平台开号,如Bilibili的搞视TV--Nostalgiacn(留言) 2022年11月22日 (二) 12:14 (UTC)
Noisy Pixel
英文媒体,写东西是遇过Noisy Pixel测评游戏的文章,不过该媒体未曾en:WP:VG/RS有过讨论。最近看到其他人用,所以我也开始用了。
这个连《堕落的皇家圣处女》小众作品也有测评,确实让人感到出奇。这个媒体自我简介是编辑群是玩家和作者组成,有联络制作人的访谈,有游戏测评。
审查页面说了,游戏测评是分配给熟悉或者喜欢这种类型作品的作者。自我简介提到团队有编辑这个职位,但是不明确其作用,是否有审稿,有一套评分标准,内容偏向由摘稿人自我发挥。,网站不支持用户投稿。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月12日 (三) 07:02 (UTC)
- Noisy Pixel啊……终于到了这个我不想多谈的网站的吗……
- 我个人认为这个网站不算可靠来源,其编辑团队基本没有传媒经验,大概就跟Nintendo Enthusiast这样的网站差不多,直接被划到不可靠的下场。--Milky·Defer 2022年1月14日 (五) 08:22 (UTC)
- 不会划为“不可靠”,应该属于“视情境来源”,因为这个媒体有直接采访游戏制作人的访谈,一如英维对Sega-16的描述为“developer interviews are considered reliable”,媒体有一手采访资料,就应该属于“视情境来源”。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月14日 (五) 09:20 (UTC)
- 这让我想到Can I Play That?,这类专门的评论属于“视情境来源”。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月17日 (日) 13:40 (UTC)
Gamereactor中文版
Gamereactor是一家丹麦的游戏杂志,现在有13种语言的网站。根据其员工页面,中国版网站似乎只翻译主站文章。不知道是否算作可靠。——BlackShadowG(留言) 2022年1月21日 (五) 08:03 (UTC)
- 考虑到在英维GameReactor的可靠度讨论没有结果,我倾向于能找替代就找替代。--Milky·Defer 2022年1月25日 (二) 11:03 (UTC)
- 这类翻译来源如要使用最好搭配原文甚至是直接用原文。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月17日 (日) 13:33 (UTC)
Media Clip
刚发现一个挺神奇的网站,Media Clip,以评价及介绍成人游戏为主。其员工已被《BugBug》、《Megastore》等成人杂志聘请。用户无法投稿。评论以作者本人意见为主。--S叔 2022年1月25日 (二) 06:54 (UTC)
- 这网站是不是只能日本IP访问啊,我访问总是进日本谷歌(全恼)--Milky·Defer 2022年1月25日 (二) 08:51 (UTC)
- 左转互联网档案馆看存档,本人直接用香港IP无事--S叔 2022年1月25日 (二) 09:04 (UTC)
- 可以访问的,Chrome置顶部分有有R18警告,需要选是才能进入页面,不按很快就跳转到日本谷歌。—Nostalgiacn(留言) 2022年1月25日 (二) 11:24 (UTC)
- 原来是这问题.......解决方法2:用NoScript。本人一直用它之后看不了R18警告。--S叔 2022年1月25日 (二) 11:29 (UTC)
- 参照英维方面的判别,也就是WP:SPS。网站个别编辑如果有相关的编辑履历,个别编辑的文章可以被采信。看了几篇,都有署名。而且“记事一覧”的索引也有列明作者,很容易辨别。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月28日 (五) 15:04 (UTC)
- 觉得是“视情境来源”。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月17日 (日) 13:41 (UTC)
计算机与网络
最近找资料,手贱试一下搜知网,国内杂志半月刊《计算机与网络》原来有一栏“动漫”会讲述中国大陆游戏的资讯。作为学术期刊,还是“北京大学《中文核心期刊要目总览》来源期刊”,我认为相关内容可靠。
翻看了一下目录,在2014年第一期开始开设“动漫”栏目。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月26日 (三) 10:43 (UTC)
再找了下资料,《计算机与网络》在2014年12月入选“新闻出版广电总局第一批认定学术期刊”,有了动漫内容都能入选。我个人看了一下,“动漫”的文章只是资讯类,不是评测之类的。既然国家相关机构都认可,足以判断为可靠来源。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月27日 (四) 06:50 (UTC)
新快报“玩家”
广东省日报《新快报》是有电子版的纸媒,且免费查阅历史版面:https://epaper.xkb.com.cn/
网页版的“新快网”设有“玩家”栏目,除了新快报自己写的文章,如“武侠吃鸡”游戏也“内卷”?《永劫无间》开放手游版预约。会出现在栏目,也包括中国大陆其他纸媒、通讯社的电子游戏相关文章,如扬子晚报、新华社等,此外还有自媒体文章,如AI蓝媒汇等。
作为纸媒,拥有独立的编辑团队,其产出的内容相信是可靠的。转载国内纸媒、通讯社的文章同样可靠。对于自媒体文章,个人暂时无法判断新快报是否有进行审稿(如果找到相关说明,欢迎补充),这部分内容应该独立判断。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月27日 (四) 06:37 (UTC)
触乐
写塞尔达传说 旷野之息时偶然看到的网站,编辑几乎全部署名,有一定的投稿标准,应该相对比较可靠。——BlackShadowG(留言) 2022年1月30日 (日) 10:17 (UTC)
- 共四个栏目,“最好玩”是评测,其它的都是资讯。--BlackShadowG(留言) 2022年1月30日 (日) 10:19 (UTC)
- 根据触乐的发展,创始人就是纸媒《大众游戏》(《大众软件》子刊)编辑,拉上编辑部的一些同事(《大众软件》)建立“触乐”。大众软件本身就评为可靠来源,同一批编辑,相关内容应该可靠。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月30日 (日) 14:02 (UTC)
IID, Inc.媒体
日本上市公司IID, Inc.旗下的游戏媒体,上个年度有提过,有三个媒体インサイド、Game*Spark和GameBusiness.jp。翻资料看到Game*Spark的招募文章:2021、2019。每日新闻和专题的投稿要求感觉普通游戏玩家都能投稿。
专题(有评测类型),如[2],作者池田伸次自身的声明有在IGN等媒体投稿,确实也是如此([3])。也有些不知名的如这篇的作者麦秋。引用评测的内容,要视乎作者才能用。
以小见大,IID, Inc.的整体水平大概率也很参差,最多是“视情境来源”,需要WP:SPS之外,有更好的来源描述同样内容,应该替换。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月30日 (日) 15:00 (UTC)
- 不太同意。仔细看他们去年的招募文章的话,有提到优先挑选有经验之人士;此外亦有提及如果没有经验人士投稿的话,编辑部将会进行详细指导和审核。也就是说,如果作者是有经验的人士,其本身的可靠性不用多说;如果不是有经验的人士,其可靠性有编辑部背书。经验总得从零开始有,这种人才培养模式应该是可接受的。 --Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 11:52 (UTC)
- 重要的是编辑部的监督。如果你去翻英维的RSP的话,“with little to no editorial oversight”是不可靠的,也就是说有募稿元素在,但有完整的editorial oversight,应该也是能接受的。--Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 12:00 (UTC)
- 而且,这句“編集部で選考したうえ、執筆を依頼したい方のみにご連絡を差し上げます。”表明了编辑部有甄选过程,综上可以说明存在门槛。 --Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 12:06 (UTC)
- 甄选是有的,下面的Automaton也有,Automaton的文章还要两次选拔。Automaton姑且有发行商背景,和相当一部分开发者有明确的关系,自身的编辑守则也很清晰,声明会秉持中立,正直。看过Automaton的绝大部分投稿都是编辑负责,对文章的可靠性(限定编者)可以做出判断,最保守估计编辑的内容是可信的。而IID, Inc.找到的资料,我不能判断其编辑部的水平,因为没有给出主编资料,编辑守则,编辑背景也没有找到。找到的散人投稿,部分背景的确有水平,目前只能对部分内容做出判断。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月5日 (六) 13:16 (UTC)
- 英维那边的看法是倾向可靠的,主要是因为他们能够被业界厂商视作正规媒体并提供媒体内部试玩权。此外他们还指出其他可靠来源也经常引用甚至全文翻译他们的文章。--Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 13:28 (UTC)
- 搜索了一下Game*Spark 编辑部,发现在2021年9月编辑部批准发布了有关东京奥运的“政论”,就被读者投诉了。编辑部也进行了自我检讨,也承认了接受读者来稿时审稿上的不足。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月5日 (六) 13:38 (UTC)
- 那也应该算是偶发情况吧,从这篇文章当中至少我们看得出编辑部是存在的,并且有一套采编出版以及针对外部合作者的审核出版流程,而且编辑长叫宮崎 紘輔(英维迟迟下不定主意就是因为不知道编辑部的一些情况)。就像今天彭博社不小心手滑发布了俄罗斯入侵乌克兰的消息一样,偶发性的问题是个媒体都会发生。从总体而言他们的正规度和可靠度至少处于巴哈姆特水准甚至之上。(说句不好听的,这儿的争论有点MINQI的RSN大战的钻牛角尖的感觉了) --Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 13:46 (UTC)
- 我只是列出找到的资料,按传统不是“谁主张,谁举证” 二哈
- Game*Spark的自省当然可以视为“勘误栏与利益相关声明是一家新闻组织进行事实审核、拥有良好声誉的信号。”(WP:NEWSORG)我是你的话,主张就会用这个
- 找到一篇对Game*Spark编辑部的采访,提到INSIDE原本是一个高中生(土本学)建立的网站,用于分享自己游戏资讯和经验,后来每月有上百万访问量,做大做强被收购了。十周年时期的主编是谷理央,当时还有自我介绍,最早是一个专注海外游戏的博客。给出这些背景资料作为参考。
- 对媒体的背景资料,编辑方针了解越多,就越容易判断是否可靠。起码现在知道早期是高中生分享内容,那些内容应该不算可靠,起码是在成立公司(2009年)之后,建立起正式的编辑部之后的内容才能可靠。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月5日 (六) 14:23 (UTC)
- 那就很简单了,维持可靠级别不变,追加使用限制。09年以前,感觉有些太老了。--Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 15:31 (UTC)
- 不尽然,Game*Spark的分类和索引十分清晰,有直接按年份索引,可以直接简单有效地找到2006年12月(建立初期)的文章:2006年12月--Nostalgiacn(留言) 2022年2月6日 (日) 01:15 (UTC)
- ?那更好了,不存在无法区分的问题。就如IGN能附带“不得使用其转载N-Cube的文章”的限制一样,我们也可以说“2009年之前发表的文章使用时要谨慎”。你要想,2009年到2022年有15年了,2006年-2009年才三年。 --Milky·Defer 2022年2月6日 (日) 01:26 (UTC)
- 那就很简单了,维持可靠级别不变,追加使用限制。09年以前,感觉有些太老了。--Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 15:31 (UTC)
- 那也应该算是偶发情况吧,从这篇文章当中至少我们看得出编辑部是存在的,并且有一套采编出版以及针对外部合作者的审核出版流程,而且编辑长叫宮崎 紘輔(英维迟迟下不定主意就是因为不知道编辑部的一些情况)。就像今天彭博社不小心手滑发布了俄罗斯入侵乌克兰的消息一样,偶发性的问题是个媒体都会发生。从总体而言他们的正规度和可靠度至少处于巴哈姆特水准甚至之上。(说句不好听的,这儿的争论有点MINQI的RSN大战的钻牛角尖的感觉了) --Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 13:46 (UTC)
- 搜索了一下Game*Spark 编辑部,发现在2021年9月编辑部批准发布了有关东京奥运的“政论”,就被读者投诉了。编辑部也进行了自我检讨,也承认了接受读者来稿时审稿上的不足。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月5日 (六) 13:38 (UTC)
- 英维那边的看法是倾向可靠的,主要是因为他们能够被业界厂商视作正规媒体并提供媒体内部试玩权。此外他们还指出其他可靠来源也经常引用甚至全文翻译他们的文章。--Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 13:28 (UTC)
- 甄选是有的,下面的Automaton也有,Automaton的文章还要两次选拔。Automaton姑且有发行商背景,和相当一部分开发者有明确的关系,自身的编辑守则也很清晰,声明会秉持中立,正直。看过Automaton的绝大部分投稿都是编辑负责,对文章的可靠性(限定编者)可以做出判断,最保守估计编辑的内容是可信的。而IID, Inc.找到的资料,我不能判断其编辑部的水平,因为没有给出主编资料,编辑守则,编辑背景也没有找到。找到的散人投稿,部分背景的确有水平,目前只能对部分内容做出判断。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月5日 (六) 13:16 (UTC)
- 而且,这句“編集部で選考したうえ、執筆を依頼したい方のみにご連絡を差し上げます。”表明了编辑部有甄选过程,综上可以说明存在门槛。 --Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 12:06 (UTC)
- 重要的是编辑部的监督。如果你去翻英维的RSP的话,“with little to no editorial oversight”是不可靠的,也就是说有募稿元素在,但有完整的editorial oversight,应该也是能接受的。--Milky·Defer 2022年2月5日 (六) 12:00 (UTC)
补充:目前英维也在讨论相关内容。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月11日 (五) 13:32 (UTC)
- 我在英维开的讨论串我能不知道吗?--Milky·Defer 2022年2月11日 (五) 14:50 (UTC)
- 虽然关注这个讨论串的人少,相关资料还是列出来,方便有兴趣的人对比和参照比较好。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月11日 (五) 15:14 (UTC)
Automaton
Automaton是日本独立游戏发行商Active Gaming Media(AGM)旗下的资讯网站,AGM相关的游戏发行品牌是“PLAYISM”。
早期名字为“Gamers Geographic”,初期就有表明为中立性作努力([5]),第三代主编(当下)也有秉持相关做法([6])。作为AGM旗下媒体,偏向报道独立游戏。有发行商背景,属于业内人士,主编发布的内容应该可靠。其他人的投稿不好判断。有访谈的内容:[7],这些应该是可靠的。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月5日 (六) 09:05 (UTC)
福布斯“游戏”
英维那边有写已经是可靠来源的媒体,对游戏的报道也是可靠的。现在PJ:VG/S没有这一段,本地是否需要独立讨论,或者也列出清单作为参考?
福布斯本身在英维也属于可靠来源,网站有“游戏”栏目:https://www.forbes.com/games ,可以视为可靠。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月10日 (四) 02:28 (UTC)
@Lopullinen::我发现福布斯也有地区词,建议加入模组:CGroup/Games“厂商与媒体”。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月10日 (四) 02:42 (UTC)
- @Nostalgiacn:zh-sg有转换成
资本家杂志
。这样碰到叫福布斯的人,转换出来会匪夷所思(布莱恩·福布斯、米歇尔·福布斯)。是把马新也加到转换组里,再个别修改这两个条目吗?--洛普利宁 2022年2月18日 (五) 17:13 (UTC)- 这个来源目前需要较好的判断力才能使用,使用率应该比较低,还是不用加上“厂商与媒体”了,个别出现个别处理。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月18日 (五) 17:34 (UTC)
福布斯不是可靠来源。准确来说,只有标明为Forbes Staff的才是可靠来源,Contributor编写的(哪怕获得Editor pick)是不可靠来源(Contributor的文章一旦点击发布就立即可见,没有福布斯的出版审核流程,跟自媒体很像)。如果Contributor的文章在纸质杂志上获得刊载,可视作可靠来源。这才是英维正确的结论。 --Milky·Defer 2022年2月11日 (五) 17:51 (UTC)
- Contributor也有说,除非对方是该领域专家(WP:SPS)才能使用。对一般人来说应该较难判断,那么加入不可靠,对个别作者独立判断吧。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月12日 (六) 01:24 (UTC)
Yahoo新闻“游戏”和“电竞”(新加坡)
网站:https://sg.yahoo.com/topics/sg-gaming/ 、 https://sg.yahoo.com/topics/sg-esports/
在隔壁布告板说起Yahoo新闻,顺手去搜索一下Yahoo新闻是否存在“游戏”栏目。在新加坡的Yahoo新闻有专栏说东南亚的游戏和电竞资讯。
除了转载Kotaku等游戏媒体的文章,Yahoo新闻自家的媒体有“Yahoo Gaming SEA”和“Yahoo Esports SEA”。Twitter上说明主要报道的方向是《Dota 2》《VALORANT》《LOL》《无尽对决》《原神》等。
可以透过在Yahoo(新加坡)搜索内容之后选“新闻”,如果有相关内容,就能找到,如这个:Shenhe。
供稿内容有正规的编辑,如Kurt Lozano,Kurt Lozano是游戏媒体“ONE ESPORTS”的前正式员工,“ONE ESPORTS”的内容新开一栏。也有玩家如GellyPanda。
编辑的内容应该可靠,暂时也找不到投稿标准,玩家投稿不好判断。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月11日 (五) 07:31 (UTC)
ONE ESPORTS
Yahoo新闻“游戏”和“电竞”(新加坡)的编辑Kurt Lozano曾经就任的游戏媒体,东南亚游戏媒体。查了一下该媒体的背景([8]),是ONE冠军赛发展电子竞技成立的(2019年),有在当地举行电竞赛事,作为东南亚电竞新闻的第一手资料来源应该很可靠,对游戏的报道也很丰富,简介给出了十分清晰的编辑团队,在facebook上有230万人关注。个人认为报道的内容应该可靠。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月11日 (五) 07:31 (UTC)
- 从组织来看是OK,但我个人倾向为“视情境来源”。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年7月17日 (日) 13:43 (UTC)
电脳世界のひみつ基地
前田寻之经营的新闻网站。他本人有过多本电脑游戏杂志的编辑经历,并著有游戏机历史相关著作([9])。其有专栏专门介绍成人游戏([10],从《野球拳》到《女装山脉》),负责者松田ゆのじ亦有于其他出版物任职编辑的经历([11],“学生時代から現在に至るまで編集プロダクションの業務に携わり、Web記事や数十冊以上の出版物の編集・執筆に関わる”)。其他专栏我没兴趣故没细看,欢迎补充。--S叔 2022年2月11日 (五) 17:01 (UTC)
- 前田寻之和松田ゆのじ都有相当长的编辑经验,也有著作出版,他们的文章应该可靠。
- 其他看了一下,太东10多年的老员工稲波说得都是街机,网站很多旧时代的内容,这个真不懂,无法判断。网站内容视乎个别编者判断可靠性应该可取。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月12日 (六) 02:10 (UTC)
Yahoo奇摩游戏电竞
网站:https://games.yahoo.com.tw/
有转载台湾其他媒体的,如《上报》([12]),自家出的文章是以“Yahoo奇摩游戏编辑部”名义发布([13])。编辑部的内容应该可靠。
异军互动租了奇摩游戏的一部分空间作为自家页游入口(“Y5游戏”),那部分不能用,此外“影音动漫”感觉也不行,自家V虎妮的报道大部分都和游戏无关,更谈不上新闻报道。
有一个关于《战神》的专题“[14]”,不排除有其他专题。
FB上不时发“每日深夜福利”引流,FB的内容还不是不要用比较好。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月14日 (一) 03:57 (UTC)
电玩双周刊和电玩宅速配
《电玩双周刊》和《电玩宅速配》是智冠科技出品的动漫杂志。
官方简介是“《电玩双周刊》为目前台湾最具权威性的PC游戏媒体,每月14、28日出刊,在全台超商系统上架发行。该刊物于2008年7月份发刊至今。”
2019年开始改为月刊杂志《电玩宅速配》([15]).简介是“《电玩宅速配》为之前双周刊重新整合之后,新发行的电玩游戏月刊。本刊物搭配同名影音平台以及后续会陆续推出的同名网站、同名APP资讯平台等,多方位呈现完整的游戏资讯及游戏发行情报等内容,并且加入流行的美女主持人搭配,能吸引更多的游戏族群玩家阅读。”
《电玩宅速配》有一个YouTube频道,大概杂志内容就是视频那些?手上没有杂志,如果有杂志的可以分享一下里面的资讯好不好用,是否可靠。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月14日 (一) 03:26 (UTC)
4Gamers
发现4Gamers好像没展开讨论过。在存废讨论经常有人用这个媒体来证明作品的关注度,说明这个媒体的认可度挺高的。网站有话题这种社区,都是用户生产内容撇去这部分,“新闻”和“绅士”(NSFW新闻)部分属于报道,个人认为这部分可靠。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月10日 (四) 12:53 (UTC)
Gamer
ixll开设的新闻网站,其内容以一般游戏报导和制作者访谈为主。从其招员广告可知,要成为其记者的必要条件是任职其他商业媒体至少2年,不问学历。编辑则至少1年(1)--S叔 2022年3月10日 (四) 14:20 (UTC)
- 这个上一年只是出现在列表上,没有展开专门讨论过,不用除掉吧。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月10日 (四) 14:38 (UTC)
- OK,那就保留吧(去年只列不讨论的真不少)--S叔 2022年3月10日 (四) 14:41 (UTC)
宅宅新闻(卡卡洛普)
有雇编辑([16]),门槛很低,加上网站最下写著“本网站为提供内容及档案上载之平台”,给人一种用户生产平台的感觉。根本无法分辨那些是编辑,那些是注册用户发的内容,可以直接不可靠。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月18日 (五) 10:51 (UTC)
Moepedia
日本内容审查中心、软伦等开设的美少女游戏资讯网站(1)。整体上实用性不大,仅提供原画和发售日期等基本资讯,可搜寻由某个开发商制作的游戏清单。用来写列表及工作人员资讯刚刚好。--S叔 2022年3月31日 (四) 15:57 (UTC)
- 那刚好,现优良条目Key上面有不少拿批评空间来源,能换掉多少是多少吧。--MilkyDefer 2022年3月31日 (四) 16:10 (UTC)
看到有年表功能,看了一下,缺很多东西,2008年只列出9款作品,本想能不能作为2008年日本成人游戏列表的补充资料,条目中一个月的量就不止这个数了。有点鸡肋。- 撤回前言,还有一个功能,有归纳整理“每月发售”,原来这才是正主:2008年1月,看起来也挺全的。我看到1月31日发售的《赤箱》,条目列表里面就没有。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月31日 (四) 16:47 (UTC)
GameLook
链接:http://www.gamelook.com.cn/
板块较多,报道也有一定质量,2014年有媒体评价称其是“中国移动游戏追具影响力的媒体”,但其报道似乎没有署名,我也没有找到与其编辑团队有关的信息,不知是否可靠。——BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年4月24日 (日) 00:20 (UTC)
- 上一年有提过这个媒体,拿过“2017年度中国十大游戏专业媒体”,不过当时没有深入研究,没有署名感觉不太好,GameLook有一些国内游戏产业数据统计的文章,是挺有用的。公司是上海格米文化传播有限公司,附上招聘要求(大专以上)。
- 从创始人洪涛为线索,可以看到这个媒体的立场、业界人脉和地位:洪涛:GameLook六周年感言:“事实上GameLook最初的雏形来自于一群游戏业同好在2009年组建的G-tech QQ群、而QQ群组建的原因则是2008年笔者在“偷菜时代”在开心网设立的一个游戏业讨论组,而促成当初一大群屌丝年轻人聚集的原因正是迫切的相互交流、学习的渴望。”,“如今6年过去了,Gamelook已变成了一支全职团队,但我们的目标依然未变,Gamelook将继续走在报道全球游戏产业创新、变革的道路上,同时为广大游戏行业从业者创造更多的分享、交流的机会。”
- 十年有你!GameLook十周年高峰酒会圆满落幕:“十年前,GameLook从一个小小游戏业内QQ群起步,十年如一日、走到今天,从不曾认识一位游戏人、到拥有超豪华的游戏业朋友圈,结识了众多有梦想、有坚持、有大毅力的游戏人,是GameLook最大的荣幸”--Nostalgiacn(留言) 2022年4月24日 (日) 01:58 (UTC)
玩具人
网站:主站、日刊电电、SCREEN FANDOM(欧美游戏)
TOY PEOPLE CO., LTD所属,主要是报道手办,同时也有关于游戏的专栏。专栏是雇人负责,可以排除是用户生成内容([17]),起码比宅宅新闻好一些。内容有待评估。--Nostalgiacn(留言) 2022年4月25日 (一) 10:04 (UTC)
电ファミニコゲーマー
网站:https://news.denfaminicogamer.jp/
提供游戏资讯报道和制作人员访谈,编辑团队四人[18],当中编辑主任曾担任另一网媒4Gamer.net的副编辑主任。--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年5月14日 (六) 10:07 (UTC)
- 这个可以快速可靠;英维那边的也没有人认为它不可靠。--MilkyDefer 2022年5月14日 (六) 10:17 (UTC)
- 在《DEAD OR SCHOOL》和《梅卡妮可》用过,这个可以。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月14日 (六) 11:45 (UTC)
- 应该行。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月15日 (日) 08:36 (UTC)
游戏龙虎报
游戏龙虎报又名手游龙虎豹、游戏龙虎报,是超好玩游戏网旗下的游戏媒体,大约成立于2014年。
网站;https://www.18touch.com/category/shouyoulonghubao
微信号:longhuboom
总编时杰也是超好玩的总编,副总编于翔。前者是《大众网络报》出身,后者是《北京科技周刊》出身([19])。都是纸媒出身,之后走网络媒体。超好玩的更新好像断了,现在微信号的文章一直有更新,也比较全了,由于各大平台的搜索屏蔽问题,资料搜索资料需要在搜狗(微信搜索)进行,如:[20]。
最近写早期电子游戏,发行这个游戏媒体有做一些较为有意思的内容,如“游戏老兵回忆”(【专访】杨南征、被误读的边晓春之回忆篇)。看了一些原创文章内容也可以。由于访问受限,这里列出一些原创的文章做参考:新《著作权法》研讨会:当游戏划为“视听作品”,意味着什么?、被迫硬抗《黑神话·悟空》的《地牢迷途》,目前Steam特别好评、一年后再看,打破RTS市场沉寂的《全球行动》做得怎么样了?--Nostalgiacn(留言) 2022年5月24日 (二) 07:36 (UTC)
E-ROAD
从萌系游戏大赏的受赏评论顺藤摸瓜找到的网站,内有各开发商的访谈,这部分应该可靠。值得一提的是,其有往Getchu屋寄稿,但部分访谈文章只存在于Getchu屋,《创作彼女的恋爱公式》的制作团队访谈便是一例。其馀报导的可靠性仍待评估,从萌系游戏大赏的署名可见,背后营运者连笔名也不想一个出来。--S叔 2022年5月27日 (五) 16:20 (UTC)
- 没版权页面和自我简介,很不严谨的自媒体。
- 翻了这个媒体半年的Twitter发文,他是自2022年2月21日开始加入一些游戏品牌的说明,3月发了两篇文章征求有采访意向的游戏制作人([21]/[22])。直观来说,他大部分文章都是转载游戏开发商的信息,是最近才开始进行一些“解释、说明”,“解释、说明”那些内容感觉有点不靠谱啊。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月28日 (六) 03:19 (UTC)
- 我们缺的是什么,缺的是现实世界内容。如果只是解释、说明的话,Moedigi啊BugBug啊什么的甚至Moepedia都可能够了。访谈这种决定条目命运的东西的话,随手翻了一下saga新作Ambitious Mission的,感觉还行。--MilkyDefer 2022年5月28日 (六) 03:39 (UTC)
- 我就猜到是这样,因此我一开始就把焦点放在访谈上。只要访谈可用那就没问题了,反正其他内容大多有替代来源。--S叔 2022年5月28日 (六) 04:14 (UTC)
- 是在2020年度的萌赏(2021年颁发)看到的对吧,不如列入观察名单等个两三年看看发展状况。 --MilkyDefer 2022年5月28日 (六) 03:43 (UTC)
- 我们缺的是什么,缺的是现实世界内容。如果只是解释、说明的话,Moedigi啊BugBug啊什么的甚至Moepedia都可能够了。访谈这种决定条目命运的东西的话,随手翻了一下saga新作Ambitious Mission的,感觉还行。--MilkyDefer 2022年5月28日 (六) 03:39 (UTC)
学术期刊
电子游戏研究协会(Digital Games Research Association)一个研究游戏的学术机构,在各地有分会,如“中华电子游戏研究协会”。会刊《ToDIGRA》的文章有进行同行审查,应该可靠,而且免费公开浏览。每年各地分会学术年会也有不错的文章,只是找起来有点难度,找到中华分会近年的年会文章:电子游戏开宝箱机制 (loot boxes) 在中国大陆的广泛流行程度及电子游戏公司对于相关概率公示法规的解读(2020)、打开潘多拉的魔盒:开宝箱机制 (loot boxes) 与赌博仅有薄弱的相关性及中国玩家对概率公示的态度(2021)
中华分会有整理一些期刊资料,都是一些学者研究游戏的期刊,这些应该都是可靠的,以下一一列出:
特罗姆瑟大学的《Eludamos: Journal for Computer Game Culture》,2007年设立,免费公开。
澳洲大学学者编写的《Fibreculture Journal》,2003年设立,免费公开。
意大利学者编写的《G|A|M|E Journal》,2012年设立,免费公开。
北欧大学学者为主的国际期刊《Game Studies》,2001年设立,免费公开。
英美大学学者为主的国际期刊《Games and Culture》,付费浏览。
美国大学学者为主的《Journal of Games Criticism》,2012年设立,免费公开。
加拿大学者为主的《Loading》,2007年设立,免费公开。
国际期刊《Simulation & Gaming》,付费浏览。
波兰学者为主的《Replay. The Polish Journal of Game Studies》,免费公开。
卡内基·梅隆大学的《Well Played》,免费公开。
美国博物馆刊物《The American Journal of Play》,免费公开,不完全是电子游戏,一般意义的游戏为主。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月28日 (六) 06:48 (UTC)
老瞿的游戏冷话
找资料时,在GameRes发现的游戏制作人个人微信公众号。
微信号:gh_330d465206ab
瞿炎长,游戏制作人,其文章有在纸媒《电脑商情报-游戏天地》刊登过([23])
最近在连载自传性质的《老瞿中国游戏发展亲历记》,GameRes没有更新到最新的,要在微信上看,最近到31篇了。写中国国内游戏开发历史相关内容,可以作为一种参考。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月30日 (一) 07:39 (UTC)
游戏堡
网站:https://www.yxbao.com/news/
有评测(2020年之后没有更新的了)和一般的游戏新闻。内容有待评估。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月4日 (六) 04:28 (UTC)
- 将这个网站的备案号“鄂ICP备2022009560号-1”放在中国工信部的网站查询,会发现主办方是熊永祥的个人,而不是一家企业。我在搜索引擎上找不到有关此人的相关信息。公信力可能不过关。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月2日 (六) 11:54 (UTC)
- 网站主办人的判别是一种方法,但是不准确。毕竟商业运作,亲戚朋友注册,实际控制人是另一个人的情况也很多。如北京新天地是明天系的,肖建华是幕后大佬,公司注册是用堂弟肖卫华的名字,管理是程东胜,最初的报道还认为程东胜才是公司的控制人。又如万马网络幕后大佬是马志平,公司注册是张晓燕,张晓燕网络上找不到任何资料。
- 游戏堡有招聘人运作,一定存在组织实体,不过就连法律声明也不列出公司名,的确很不正规。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月18日 (一) 06:03 (UTC)
漫画书资源网
漫画书资源网是一个以漫画为主的资讯网站,也有游戏方面的资讯。在英维可以看到这个网站获得一些漫画相关的奖项,可靠性是有的。只是游戏方面资讯需要评估一下。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月28日 (二) 06:01 (UTC)
DoNews游戏
网站:https://www.donews.com/ent/index
DoNews是一个IT为主的的资讯网站。由于电子游戏产业也是属于IT的范围,所以在过去也有很多相关的报道,后来有特意区分出游戏区。由于是中国国内早期的IT从业员社区([24]),部分报道会有一些内幕和一手资料(员工自述)在游戏公司的条目中有用过这个媒体的信源,目前资料没有遇过什么问题。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月29日 (三) 12:44 (UTC)
留意到DoNews最近开始有测评文章,目前只有两篇:https://www.donews.com/tag/24068.html --Nostalgiacn(留言) 2022年12月27日 (二) 09:17 (UTC)
メディア芸术カレントコンテンツ
最近突然想写书籍相关条目,找书评时找到这个网站。其由文化厅直接管理,并有各学者及研究者执笔的栏目。--S叔 2022年7月17日 (日) 11:58 (UTC)
- 官方背书,虽然政策的文章居多,但是也有大学教授的评价或研究文章,作者也有写清楚出身,应该没有问题。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月18日 (一) 06:15 (UTC)
Noberu Gêmu Korekushon
在交织的aestivum看到的来源。可能对影响条目关注度判定有一定影响。--洛普利宁 2022年7月21日 (四) 15:46 (UTC)
- 感觉像橙光游戏一样的性质,我质疑其独立性。--MilkyDefer 2022年7月22日 (五) 00:39 (UTC)
- 其实还有很多这类线上游戏平台,毕竟现在多4K视频流畅播放,几百M的游戏也可以线上。和过去的Flash平台主要差异是,这类是RPG制作大师引擎的游戏,或者吉里吉里或衍生引擎的线上游戏平台,中国大陆除了橙光还有易次元、阅文的起点也有一段时间后来取消了,只剩下“对话小说”(仿短信对话形式的小说),轻文也搞过只是后来倒闭了。日本也有好几个,如niconico旗下的,Freem! 等。
- 绝大部分都是不符合维基百科的收录标准,极少数优秀的作品改编之后,才符合关注度要求。这些平台有时是用作Demo发布,或者试手,完整版转到Steam发行,获得多一点报道,不过也是极少数。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月22日 (五) 18:34 (UTC)
- 在稍微深究了这个网站的跟脚。是シケモクMK设计的的AVG引擎“tyrano”,并围绕这个引擎开设了游戏发布平台、评选(TyranoGameFes)和作品介绍的媒体(tyranos)。和中国的NVLMaker差不多,只是根据NVLMaker制作的游戏平台“大好网”已经倒闭了。
- 官网也列出法米通对引擎的特别报道,引擎自身是符合关注度的,也有使用这个引擎的符合关注度的游戏,如《与奴隶的生活 -Teaching Feeling-》([25])。
- 就来源讨论而言,个人建议转为讨论tyrano的关联媒体(tyranos)。具体到《交织的aestivum》这个作品,tyranos有对游戏制作人的访谈。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月24日 (日) 15:37 (UTC)
Digital Braves
马来西亚游戏媒体,过去有讨论过的Wanuxi母公司,目前为“视情境来源”。最近Wanuxi出了一篇招聘的文章,有自我介绍和招聘要求,可供参考:[26]
文章有提到,Digital Braves是经营了三个语种的游戏媒体,有中英印尼文三种语言:Wanuxi(中文)、GamerBraves(英文)、GWK(印尼文),根据网站备注,最早是中文版(2013年),其次是英文版(2016年),最后是印尼文(2020年)。粗略看了一下,似乎不是翻译,是各语种编辑各写各的。例如中文版会留意中文Vtuber李李铃兰毕业转生([27]),印尼和英版就不会有这篇文章。
上一轮讨论,只提到作为马来西亚游戏媒体,当地的游戏资讯应该是可信的,现在可以参考招聘文章评估更多的内容。其次英文版和印尼文,也可以纳入观察(看不懂印尼文,也可以机翻了解一下)。--Nostalgiacn(留言) 2022年8月30日 (二) 03:40 (UTC)
游戏批评
《游戏批评》是《电子游戏软件》的副刊,内容的话,有人以视频形式扫描了前五册[28],可供参考。《电子游戏软件》作为纸媒目前已经评为PJ:VG/S的可靠来源,相关副刊是要独立评估还是直接视为《电子游戏软件》的一部分,默认为可靠?--Nostalgiacn(留言) 2022年9月5日 (一) 09:50 (UTC)
韩文游戏媒体
找资料翻到一篇来自韩文游戏媒体Game Generation的翻译文章,是关于韩国的游戏媒体发展历史,提到了不少韩文游戏媒体,可以讨论一下。感觉写游戏条目的人很少用到韩文媒体,中维会韩文的也很少写游戏条目,但是万事开头难,还是整理一下吧。以下为文章中提到的韩文游戏媒体。--Nostalgiacn(留言) 2022年9月5日 (一) 09:50 (UTC)
- 纸媒
- 电子
GameMeca
评测:https://www.gamemeca.com/review.php
新闻:https://www.gamemeca.com/news.php
专题文章:https://www.gamemeca.com/feature.php
数据库:https://www.gamemeca.com/game.php
成立于2000年韩国游戏媒体,是韩国书籍出版社JEUMEDIA旗下的网络游戏媒体。JEUMEDIA是韩国游戏杂志《Game Power》《PC Power Zine》(前身《PC CHAMP》)《NET Power Zine》的出版社,如今GameMeca也可以免费浏览三款杂志的过往期刊:[29]。GameMeca在2004年和新浪网合作,当时的报道说他是韩国最大的游戏资讯站([30]),现在也标志自身是韩国第一的网络游戏媒体。中文游戏媒体也有转载GameMeca的文章,如[31]、[32]等。参考这个平台的发展,个人认为报道的内容应该可靠,也可以补充韩国方面的评测和观点。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月21日 (一) 12:16 (UTC)
7k7k
网站:http://news.7k7k.com/ (已经无效,任何内容都会直接跳转到小游戏的页面)
旧版页面连结:人物专访、产业动态、海外新闻、品牌实验室、新闻周刊、游戏评测
找资料时,偶然发现7k7k早期也有新闻内容,而且写得挺专业的,也许在移动平台来临之际,PC还是流量入口,所以还有团队专门写报道吧。在2011-2013年期间有较为专业性的报道和专访,news.7k7k.com 这个页面主页反而不再更新,内容都是跳转到小游戏。旧的历史版本还能访问。--Nostalgiacn(留言) 2022年10月23日 (日) 06:51 (UTC)
游侠网
我发现游侠网也要开始自媒体化了,这次是“大侠号”。按照惯例提醒大家一句,要区分好以游侠网为发布者的文章还是以大侠号发布的文章。例子如下:
- 以游侠网名义发布:Kanon. 《符文工房3 豪华版》中文版发售日期正式公布!. 游侠网.
- 以大侠号发布:《三〇一室无一人》游戏测评 傲娇会长教你玩转推理. GameDiary –通过大侠号.
很遗憾没有办法从url当中区分,只能手工留意了。 --MilkyDefer 2022年10月27日 (四) 08:19 (UTC)
- 上一年已经说过了。--Nostalgiacn(留言) 2022年10月27日 (四) 08:40 (UTC)
- GameDiary是视情境来源。“2022年网站改版后,过去大部分文章无法访问,但仍能在“Wayback Machine”和媒体其他发布平台找回记录。其他平台就包括“大侠号”。--Nostalgiacn(留言) 2022年10月27日 (四) 08:43 (UTC)
- 另外需要留意的是,同时“大侠号”有一些官号,如游侠专访,是关于访谈的,游侠网的编辑也有在用,如Naglfar的号是“纳吉尔法船工”,刹那·F·赛耶的号是被窝宇航员刹那、三明的号是三明。--Nostalgiacn(留言) 2022年10月27日 (四) 09:32 (UTC)
A Critical Hit!
网站:https://www.acriticalhit.com/
最近写早期游戏时留意到这个网站,它是作家Kate Willært的博客。根据网站资料,Willært主要研究极客历史,创作的图表和文章先后被CNET、Kotaku、时代杂志、电子游戏历史基金会等媒体/机构采用。--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年11月20日 (日) 04:16 (UTC)
镜周刊
网站:https://www.mirrormedia.mg/category/comic
镜周刊是一家台湾媒体,网站有“动漫游戏”分类,有一些游戏方面新闻报道,不过更多是动画和漫画方面的新闻。作为正规的媒体公司,内容应该可靠。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月23日 (五) 14:56 (UTC)
Made with Unity
日本的专注Unity引擎开发游戏的媒体([33]),除了专门编辑斋藤あきこ([34]),有不少开发者的开发分享和访谈([35])。不知道是否是经济不景气,近年文章很少,好像没有2022年文章。内容应该可靠,是一个不错的开发资料来源(仅限日本Unity引擎开发游戏)。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月26日 (一) 03:05 (UTC)
Game Headline
网站:https://web.archive.org/web/20170320054718/http://game-headline.com/
美少女游戏业内报章《Game Headline》只开了一两年的网站。营运公司为Cabi-Net。其在萌系游戏大赏中有代表叫津田清和。内有比较多从宏观角度出发的文章的样子,例如美少女游戏的海外发展、总结一年市埸发展,展望明年市埸。其在网站倒了后曾于note.mu进行小规模更新,不过note的内容也没了+互联网档案馆排除所有来自note的存档。--S叔 2022年12月26日 (一) 13:52 (UTC)
讨论总结
距离年底只剩一月馀,为了避免重蹈去年之覆彻,建议开始准备总结今年度之讨论,并更新相关页面。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年11月20日 (日) 11:59 (UTC)
- 以下为个人总结--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年11月27日 (日) 06:54 (UTC)
- 可靠:计算机与网络、新快报“玩家”、触乐、Automaton、4Gamers、GameLook、电ファミニコゲーマー、メディア芸术カレントコンテンツ
- 不可靠:宅宅新闻
- 视情境来源:Noisy Pixel、Media Clip、ONE ESPORTS
- 有争议:福布斯“游戏”、Yahoo新闻“游戏”和“电竞”(新加坡)、玩具人、游戏堡
- 其他不在列的是我认为无共识的
- 深入讨论的还是太少了,而且大多数来源都要在多次使用时才能判断是否有用,换言之就是来源在本地使用得太少。毕竟在创作相关范畴时,编者已经有一定了解,也会横向对比不同资料,这样才能对资料可靠性有基础的判断。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月27日 (日) 09:35 (UTC)
- 亦可以考虑先纳入资料库,待随后有使用之经历,再来补充其具体可靠性如何。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年11月27日 (日) 11:16 (UTC)
- Automaton的评级我认为有一点没考虑到的——现任总编Ayuo Kawase只是在大学毕业的一年内上了这个位置,经验可能有点不足。不过我就不知各位怎么看?--S叔 2022年12月24日 (六) 02:25 (UTC)
- linkedin上是2017年4月成为编辑,但是最早的署名文章是2015年([36]),由此可见他在大学时期就已经以兼职方式发表文章。很多编者在高中或大学时期就发文了,《游戏机实用技术》和《大众软件》一些文章也是学生投稿的。应该这样说,Ayuo Kawase在大学时期已经能写出编辑部认可的文章,毕业后到automaton就职,看似一年内晋升,其实三年了。
- 补充,Ayuo Kawase早期用户名是Minoru Umise(对比发到其他平台文章署名可以得知[37]/[38])。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月26日 (一) 03:45 (UTC)
“曾效力选手/教练”是否属琐碎内容
如题,部分电子竞技俱乐部条目中包含“曾效力(知名)选手/教练”相关内容,每年选手教练来来往往,记录此内容只会造成条目越来越冗长,且参考其他体育俱乐部条目,也并无类似内容,因此个人认为此类文字属琐碎内容,不应加到条目中,不知社群对此意见如何。--东风(留言) 2022年1月5日 (三) 15:46 (UTC)
- 游戏作品条目处理制作人员的方法是这样:介绍重要制作人员,不应把所有工作人员事无巨细地列出;而对于重要制作人员,也是在介绍游戏开发历史时带出人名,而不是单纯开个列表写“制作人:XXX // 总监:YYY”。俱乐部条目类比而言,全体曾效力选手应该是琐碎资料。知名选手,或者说对条目主题(即战队)影响巨大的选手,是应该提到的。对俱乐部条目格式不熟悉,看了拜仁慕尼黑足球俱乐部(GA),里面有知名球员列表,不确定这是不是必备内容。不过电竞俱乐部不是百年老店,重要人物应该都会在介绍战队历史时提到,似乎没有单列的必要。--洛普利宁 2022年1月5日 (三) 16:32 (UTC)
“任天堂Switch游戏列表2017-2020年”命名
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
前期任天堂Switch游戏列表成为中文维基最长条目。感谢Mwxk拆分到“任天堂Switch游戏列表2017-2020年”解决问题。
直接把年份加到后面感觉不自然。但是本地印象中没有先例可以参照,所以这种列表分页如何命名?提供几个想法(如果先不考虑MOS:DASH的问题):
- 任天堂Switch游戏列表 (2017-2020年) — 半角括号,类似“Wikipedia:命名常规 (电子游戏)”这种分页命名(非“Wikipedia:命名常规/大写”这种子页),日文有类似做法ja:ニンテンドーDSのゲームタイトル一覧 (2011年-2012年)
- 任天堂Switch游戏列表(2017-2020年) — 全角括号,如果条目半角括号不得用于消歧义以外。
- 任天堂Switch游戏列表:2017-2020年 — 类比en:List of role-playing video games: 1975 to 1985
- 2017-2020年任天堂Switch游戏列表 — 中文语序
--洛普利宁 2022年1月13日 (四) 11:13 (UTC)
- 要么一年一次,十年一次,这种三年一次。不太符合一般拆分习惯。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月13日 (四) 14:48 (UTC)
- 有种是把前三年内容“存档”的意思。按年列出是更合适。--洛普利宁 2022年1月14日 (五) 07:11 (UTC)
- 建议分别拆分为任天堂Switch游戏列表 (2017年)、任天堂Switch游戏列表 (2018年)、任天堂Switch游戏列表 (2019年)、任天堂Switch游戏列表 (2020年)。目前此类条目似乎一般还是以半角括号命名较多。--BlackShadowG(留言) 2022年1月14日 (五) 07:24 (UTC)
- 真要按年拆分,那应该是2017年任天堂Switch游戏列表、2018年任天堂Switch游戏列表、2019年任天堂Switch游戏列表、2020年任天堂Switch游戏列表。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月14日 (五) 07:44 (UTC)
- 另外,目前任天堂Switch游戏列表和任天堂Switch游戏列表2017-2020年有很多内容是重叠的。建议每年发售的游戏都拆分成一个独立条目,主条目像英维那样写成个列表的列表就可以。--BlackShadowG(留言) 2022年1月14日 (五) 07:43 (UTC)
- 建议分别拆分为任天堂Switch游戏列表 (2017年)、任天堂Switch游戏列表 (2018年)、任天堂Switch游戏列表 (2019年)、任天堂Switch游戏列表 (2020年)。目前此类条目似乎一般还是以半角括号命名较多。--BlackShadowG(留言) 2022年1月14日 (五) 07:24 (UTC)
- 有种是把前三年内容“存档”的意思。按年列出是更合适。--洛普利宁 2022年1月14日 (五) 07:11 (UTC)
- @Lopullinen:我已经将其按年拆分成了6个独立列表
- 有些跨年发售的游戏可能放的地方有点问题,可能还需要再复查一遍。--BlackShadowG(留言) 2022年1月19日 (三) 02:02 (UTC)
话说TBA的游戏怎么处理?放到今年的名单里面?--洛普利宁 2022年1月22日 (六) 06:59 (UTC)
- 已经放到在今年的名单里了。--洛普利宁 2022年2月18日 (五) 17:44 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
讨论存档
@Ericliu1912:如果你认为“话题没有明确的结束时间,还是按照发布时间存档为宜。一年存一次档能实现此举”,那么已经关闭的讨论如“关于未成年防沉迷通知”为何不能存档?
如果还有想发表的观点,请在相关讨论留言,继续展开话题。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月14日 (五) 08:51 (UTC)
- 我正很努力的想总结掉去年的来源讨论,然后结束掉这个问题的。至少不要再往里面添东西了。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月14日 (五) 08:53 (UTC)
- 既然催得要紧,存档便是,刚刚打到一半的总结只好中断,之后再重新慢慢来了。不得不说去年讨论特别多,这一方面固然造成存档上的紧迫,但也正象征著本专题的繁荣。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月14日 (五) 08:55 (UTC)
- “完善专题的来源列表”讨论拆成两段不太方便吧。--BlackShadowG(留言) 2022年1月14日 (五) 09:57 (UTC)
- 按年。我预计这会变成常态性话题。话说您去年讨论总结得如何了?怕同时做白做工,先问一下。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月14日 (五) 10:11 (UTC)
- 你们没空搞,就我来,反正大部分都是我提出的,而且我在编写中也有确实使用过那些资料,收集资料时要反复对比资料,网站资料好不好心中还是有谱的。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月14日 (五) 10:30 (UTC)
- 按年。我预计这会变成常态性话题。话说您去年讨论总结得如何了?怕同时做白做工,先问一下。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月14日 (五) 10:11 (UTC)
- 要不要考虑引入机械人,一个月无新留言的讨论自动存档?去年讨论压得太吓人。--洛普利宁 2022年1月15日 (六) 12:55 (UTC)
- 我还是觉得一年存一次档不至离谱。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月15日 (六) 22:44 (UTC)
- 只能说我有一些去年的提案还没得出充分共识就存档了。--东风(留言) 2022年1月19日 (三) 14:06 (UTC)
- 那就今年再战吧。总不可能讨论一年还没下文。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月21日 (五) 08:19 (UTC)
- 我把今年的讨论也存档了一部分到WikiProject_talk:电子游戏/2022年了,今年还没过半呢,讨论已经这么长了,看来等不到年底一起存档了,这也象征着本专题越来越活跃。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年5月28日 (六) 03:15 (UTC)
提议引入“小列表”评级
小列表级 |
最近有几笔虚构类列表条目提删,比如少女前线角色列表和我的世界生物列表,以及现在还未结案的原神角色列表。这类列表长度不短品质却不高,让我想到PJ:VG/AI举出的小作品经典案例:长达60 kB的2016年版“永恒冒险”条目。
存废讨论意见指出,此类列表属于砍掉重练的水准,有些甚至连重练的资格都没有。对照列表级(初级)标准“条目有些不错的内容”“……必须满足最基本的内容方针,诸如关注度……”,以及小作品级标准“任何质量极差的条目……”与“有百科价值的内容很少……内容杂乱难以阅读”,可见这类列表低于(初级)列表水准。
为关注列表品质,专题已细分乙、丙级列表多年,但低品质列表却长期与合格列表同评为列表级(初级)。而正如最近H2226君在专题简讯指出的,低品质虚构类条目是需要重视的问题。故在下提议将小列表(SL)引入专题评级,和条目的小作品级并列。这可以凸显亟待关注的列表,引导编辑树立列表品质意识,并彰显电子游戏专题的新方向。未知各位意下如何?--洛普利宁 2022年1月15日 (六) 16:07 (UTC)
- (+)支持。不过可能需要几个范例。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月15日 (六) 22:45 (UTC)
- (+)支持,对应英维的en:Category:SL-Class_articles。--BlackShadowG(留言) 2022年1月17日 (一) 00:17 (UTC)
- (+)支持--Wilson Wong123(对话页 | 使用者贡献) 2022年1月17日 (一) 15:57 (UTC)
- (!)意见:既然要分出“小列表”,能否给出符合规范的列表作对照。没有对照组,怕是全都“小列表”。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月19日 (三) 14:47 (UTC)
- 初级列表级的评定原则大致是:现实世界内容加分(初级不考察列明来源,有内容就好),需清理的内容扣分(粉丝向内容、小角色大全、虚构世界视角等)。典型初级列表是:现实世界内容刚超过小作品长度,且没有需要清理的内容。
- 一些例子:
- 传送门系列角色列表 — 初级列表。部分角色有可观的现实世界介绍。角色介绍以现实视角撰写,没有明显需要清理的内容。
- 刺客教条系列角色列表 — 小列表。没有现实世界内容。只看条目甚至连哪些是介绍现实历史,哪些是介绍虚构历史都无法分清;需要很多时间清理。
- 战栗时空系列角色列表 — 小列表。没有现实世界内容。内容较短,因此需要清理的内容也少,某种意义上比上面那篇品质还好。
- 女神异闻录5角色列表 — 小列表。没有现实世界内容。角色介绍品质差、待清理内容多。英文版是丙级列表水准;如果中文版把英文版Top section、Creation and design、Reception搬过来,两者一综合是初级列表水准。如果只搬运Creation and design,我认为扣分内容太多,需要很长时间清理,所以还是小列表级。
- 王国之心系列角色列表 — 小列表。没有现实世界内容。不过主要人物的文段聚焦主线,基本是合格的。
- 基本思路还是看列表发展走向:鼓励介绍现实世界内容;情节设定宁可少写甚至不写,也不要写一堆要清理的内容。如果列表起头方向错了,后来人模仿只会让列表越来越烂。--洛普利宁 2022年1月20日 (四) 05:27 (UTC)
- 去看了一下“丙级列表”和“乙级列表”,只有两个丙级是游戏角色列表的分别是传颂之物系列角色列表和第一世代宝可梦列表。讲真,用表格的形式真的不太好看,行动端浏览很糟糕。而且也大多是聚焦虚构内容,没有太多关于现实的内容。个人感觉也没多少参照作用。个人对理想的角色列表有些想法,但是大概是耗费年月才能完成的想法。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月27日 (四) 07:32 (UTC)
- 角色列表要包含现实内容确实非常难写,英维可供参考的特色角色列表也只有五篇。--BlackShadowG(留言) 2022年1月27日 (四) 09:37 (UTC)
- 传颂之物系列角色列表和第一世代宝可梦列表没有太超过的粉丝内容,并且知道写序言或设计过程。这种内容方向不跑偏的列表已经算中维清流了。第一世代宝可梦列表的丙级是我评的。这列表算是硬拔出来的,严格讲这和传送门系列角色列表品质在一档上。
- 角色列表是比较难写好。英维多年前透过直接重定向,清理掉不少纯虚构的角色列表。剩下列表就算不是FL,都多少都有些现实内容;现在起笔时没有现世内容都不敢开条目。中维列表不写现实内容都在其次。关键是虚构内容堆出几万字,最后都无法清理;删掉过意不去,不删往后更长。弄到现在角色列表“虚构内容不超标”都能成为亮点。
- 另外英维的日本动漫专题有对列表评级,比如en:List of Rosario + Vampire characters是乙级(和条目一样用B,没有细分出BL)。他们的角色列表架构基本就是这种模式了。--洛普利宁 2022年1月30日 (日) 15:45 (UTC)
- 角色列表要包含现实内容确实非常难写,英维可供参考的特色角色列表也只有五篇。--BlackShadowG(留言) 2022年1月27日 (四) 09:37 (UTC)
- 去看了一下“丙级列表”和“乙级列表”,只有两个丙级是游戏角色列表的分别是传颂之物系列角色列表和第一世代宝可梦列表。讲真,用表格的形式真的不太好看,行动端浏览很糟糕。而且也大多是聚焦虚构内容,没有太多关于现实的内容。个人感觉也没多少参照作用。个人对理想的角色列表有些想法,但是大概是耗费年月才能完成的想法。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月27日 (四) 07:32 (UTC)
测试效果:Special:PermanentLink/69935033。--洛普利宁 2022年1月31日 (一) 07:39 (UTC)
小列表级(SL
)已经部署到专题模板了,分类在Category:小列表级电子游戏条目。全部列表级条目按长度排列在此,欢迎各位重新评级。
试着重评了几个短列表:一些是真的内容空虚(比如WiiWare游戏列表),那就评为小列表;一些像电子游戏公司列表没有扩充余地,于是保持列表级。--洛普利宁 2022年2月18日 (五) 18:45 (UTC)
角色列表的条目,根据作品的内容编写上应该有些不同,特色列表的条目,只有en:List of Tokyo Mew Mew characters、en:List of Naruto characters,关于角色在作品中表现部分都是用作品自身作来源。如果是这种标准的,感觉我努力一下也行了,{{cite video game}}谁不会用(误)。游戏角色列表,也许C级的en:Characters of Overwatch更具有参考价值,每个角色的简介包括角色故事和角色玩法。相较动画或漫画角色,游戏角色在作品中表现,会多了“角色玩法”,毕竟不记录游戏角色技能和定位,对游戏角色在作品中表现的记录就是不完全的。相比动画或漫画角色,游戏媒体有对游戏角色的玩法描述,这样游戏角色就拥有更多可靠来源作为支撑,不同于前者只能大量使用作品自身作来源。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月19日 (六) 16:33 (UTC)
- 英文区《东京喵喵》和《火影》的角色列表都是古早FL了,今天评还不知道还能不能入。
看起来英维的List of XXX episodes更好FL…… - 角色列表一种是《Overwatch》角色游戏性地位重要的,这类条目的角色玩法内容是必不可少。中文版斗阵特攻角色列表是有考虑这个问题,可惜许多写成技能表。隔壁拳皇系列角色列表和战国BASARA系列角色列表品质比较惨。感觉要有个大致方向,控制哪些角色收、哪些角色不收。比如无可靠来源介绍的角色不收,除非缺少影响角色列表大局观。
- 另一种是视觉小说、RPG等这种主打剧情的。有些列表是按整个系列介绍的,这在长线剧情方面和漫画角色列表还是有相似之处。这种列表是怕按虚构视角写成“国别史”(比如英雄传说 轨迹系列角色列表)。还有就怕编者有的没的都往上写,比如樱花大战系列角色列表#雪组其实都可以不提,还专门开一个三级目录。英维那两个列表至少是“主角-配角-小角色”的layout,大方向还是把握的很清楚。--洛普利宁 2022年2月19日 (六) 17:58 (UTC)
- 最近对原神角色列表进行了第一阶段完成工作,正如页面讨论提到的“观测枢-原神wiki的内容”存在一定风险,预告角色有内容但是暂时搁置添加内容(官方漫画也有一些资料),还有除去我写的12个角色外,其他角色的描述存在有一定侵权风险。
- 条目目前描述主要为可玩角色,小部分NPC。NPC的内容有一定编写空间,不过需要斟酌。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月23日 (三) 17:04 (UTC)
网络赌博平台
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偶然遇到优胜客这个条目,修了一下。期间在参照英维的分类期间产生一些疑问,英维有赌博专题,分类也自行体系。目前中维没有对应专题,赌博的内容是否是归为“电子游戏专题”管理?那么这类条目是否适用于“XXX年成立电子游戏公司”。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月18日 (二) 16:36 (UTC)
- 感觉应该不属于本专题的维护范围,像AlphaGo这种电子棋类也没挂模板。—洛普利宁 2022年1月19日 (三) 13:09 (UTC)
- 不应归到电子游戏。博彩的主要对象还是传统体育,电子竞技博彩只是近年来才兴起,而且无论从金额还是体量来说都不占主流。--东风(留言) 2022年1月19日 (三) 14:05 (UTC)
- @Lopullinen、Easterlies:赌博网站存在扑克牌、麻将、捕鱼等游戏。除了优胜客,其实早期的“游戏公司”,如波克城市之流,也是搞线上扑克起家的,现金充值代币,中间商兑现机制,让这类游戏公司一直有变相赌博的指控。
- 简化一下问题,如果赌博平台,有棋牌、捕鱼等类型游戏,是否也归为“电子游戏专题”管理。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月19日 (三) 14:43 (UTC)
- 如果条目主要内容是赌博,和电子游戏开发设计关系不大,我是认为电子游戏专题帮不上忙。比如公司将传统麻将升级成电子麻将,无非就是换了个工具,业务还是以前的业务。最关注的还是博彩业编辑;条目也不按WP:VG-GL写,电子游戏专题编辑没有什么可以特别支援的。—洛普利宁 2022年1月20日 (四) 06:22 (UTC)
- 那么优胜客讨论页的主题模板可以撤掉了?--Nostalgiacn(留言) 2022年1月22日 (六) 09:41 (UTC)
- 如果条目主要内容是赌博,和电子游戏开发设计关系不大,我是认为电子游戏专题帮不上忙。比如公司将传统麻将升级成电子麻将,无非就是换了个工具,业务还是以前的业务。最关注的还是博彩业编辑;条目也不按WP:VG-GL写,电子游戏专题编辑没有什么可以特别支援的。—洛普利宁 2022年1月20日 (四) 06:22 (UTC)
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wikipedialibrary?
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刚收到“恭喜!现在你已获准使用维基百科图书馆的资格。在此点击来浏览大量免费且可靠的来源。”这样一通知讯息,点开进入wikipedialibrary
测试搜寻"Lufia II: Rise of the Sinistrals",结果是不少,但就这篇切题:
- "STORYLINE, PUZZLES KEEP CLASSIC 'LUFIA 2' CURRENT." Santa Fe New Mexican [Santa Fe, NM], 24 July 2008, p. GN-3. Gale General OneFile, link.gale.com/apps/doc/A187709767/ITOF?u=wikipedia&sid=ebsco&xid=e2cd3d2f. Accessed 21 Jan. 2022.
看起来还是以美系资源为主。--洛普利宁 2022年1月21日 (五) 15:17 (UTC)
写新出的独立游戏,这个图书馆一点用都没有。局限性很大。写古早的知名作品应该有用。 Nostalgiacn(留言) 2022年1月22日 (六) 00:18 (UTC)
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邀请试用机器人
这段时间我开发了一个可以根据分类、链入页面等条件获取并筛选页面列表的机器人,工作实例见这里和这里。当然现在是处于不定时运行exe的状态,而且没有正式获批,不能投入实战使用,只能在我自己的个人子页面中用用。在此征集一下大家有什么需求,好让我测试一下稳定性并且修复一些bug。 --Milky·Defer 2022年1月22日 (六) 02:18 (UTC)
- @MilkyDefer:WOW!话说能不能判断复数条件,比如包含{{Expand section}}或{{Empty section}}的游戏专题条目。另外有没有方法只返回一个计数,比如更新任务列表。--洛普利宁 2022年1月22日 (六) 05:26 (UTC)
前者可以,后者我要改代码。 Milky·Defer 2022年1月22日 (六) 05:59 (UTC)
- @Lopullinen:前者在这里 --Milky·Defer 2022年1月23日 (日) 03:41 (UTC)
- @MilkyDefer: 像更新PJ:VG/QA只要建一批子页面嵌入就ok了吧。计数只要生成页面名单,写个Lua读源码也能处理,问题应该不大?—洛普利宁 2022年1月23日 (日) 11:34 (UTC)
- 我是这么设计的,开头的状态模版是包在了noinclude里面的。模版本身有链接,我不知道你Lua打算怎么处理。--Milky·Defer 2022年1月23日 (日) 14:09 (UTC)
- 条目不多可以读未解释的源代码数
\[\[
(手动斜眼)。不过这也不是什么好办法……如果输出列表时能加一个“{{#ifeq:{{{total|}}}|no||共<section begin="total" />xx<section end="total" />条记录}}
”之类的文字,倒是也可以只抓出数字。—洛普利宁 2022年1月23日 (日) 14:47 (UTC)- 不用这样啦,我已经改完代码了,还没去测试 --Milky·Defer 2022年1月23日 (日) 15:16 (UTC)
- @Lopullinen:比如说,后者在这里。 --Milky·Defer 2022年1月23日 (日) 15:25 (UTC)
- @MilkyDefer:话说可以一个output内同时使用$0和$+吗?--洛普利宁 2022年1月23日 (日) 15:42 (UTC)
- @Lopullinen:没时间写使用手册,不过写过shell或者makefile或者光临过MediaWiki命名空间的应该很快能get到点子。$0替换为页面的全名,$1替换为页面的命名空间名不含冒号,$2替换为页面去掉命名空间后剩下的名字也不含冒号,$@替换为当前的第x个,$+替换为总数,$$替换为一个$号。当然不是所有的替换符号都是before、after、item、between都能用的,哪几个只能在item里用想必不用我多说。另,若输出目标页面不存在或者是为重定向页面,则机器人不会有任何输出。 --Milky·Defer 2022年1月23日 (日) 16:04 (UTC)
- @MilkyDefer:能够在我自己的用户页测试一下吗(只要页面机器人横幅和和json配对就可以),还是目前只能在您的用户页运行?--洛普利宁 2022年1月23日 (日) 16:13 (UTC)
- 条目不多可以读未解释的源代码数
- 我是这么设计的,开头的状态模版是包在了noinclude里面的。模版本身有链接,我不知道你Lua打算怎么处理。--Milky·Defer 2022年1月23日 (日) 14:09 (UTC)
- @MilkyDefer: 像更新PJ:VG/QA只要建一批子页面嵌入就ok了吧。计数只要生成页面名单,写个Lua读源码也能处理,问题应该不大?—洛普利宁 2022年1月23日 (日) 11:34 (UTC)
机器人靠一个本地配置文件执行,本地配置文件指示去一个站内配置页面加载配置,站内页面指示去哪个页面的子页面里去找任务。因此,在不改我的本地配置文件的情况下,机器人就只会加载位于我的空间下的页面,这些页面都是json而受到MediaWiki保护。不合理的查询任务会给服务器带去沉重的压力,因此防滥用很重要。此外,未审批机器人在其他人的用户空间内运作大概是违反了机器人方针的。 --Milky·Defer 2022年1月23日 (日) 16:31 (UTC)
- 主要是想试试可否用其他条件(比如分类)。另外就是看能否像上面说的,把计数和列表写到一页,利用wiki代码各取所需,不用重复生成页面。现在看起来应该是没有问题的。另外比较好奇能否用数组在一个json页上写多个查询,比如FA/FL/GA不用分三个json,一次请求类似的名单比较方便。(当然因为我们不能创建json,这就不是我们需要关心的了。)—洛普利宁 2022年1月23日 (日) 19:04 (UTC)
- 分类可以(支持同时搜索子分类),计数和列表写在一页可以,一个json写多个查询不可以。 --Milky·Defer 2022年1月24日 (一) 01:45 (UTC)
- @MilkyDefer:前两天测试时,我能想到的需求都实现了。未知其他编辑有无想法。话说您计画何时部署机械人?--洛普利宁 2022年1月30日 (日) 15:50 (UTC)
- 不知道,我这两天加了一点防滥用的保险措施,功能上暂时没有更改了。剩下的事情是维护侧比较在意的日志问题,这个解决之后就打算开个新账号递交机器人申请,能不能过又是另一回事。如果有幸过了的话接下来就是申请开个toolforge账号部署在那里,之后有些后续的东西(比如说查询可以直接查sql而不用调用api,什么的)。路漫漫其修远兮。--Milky·Defer 2022年1月30日 (日) 16:13 (UTC)
- 日志写完了,日志文字比代码还长(确信),这就是话痨。--Milky·Defer 2022年2月1日 (二) 14:57 (UTC)
- 论专业人士如何编写程序。--洛普利宁 2022年2月2日 (三) 14:12 (UTC)
- Xiplus曰:“根据专题品质评级标准,本机器人申请已评为典范级。”—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年2月2日 (三) 15:45 (UTC)
- XD--Milky·Defer 2022年2月3日 (四) 01:00 (UTC)
- 机器人获批试运行了。--洛普利宁 2022年2月26日 (六) 15:52 (UTC)
- XD--Milky·Defer 2022年2月3日 (四) 01:00 (UTC)
- Xiplus曰:“根据专题品质评级标准,本机器人申请已评为典范级。”—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年2月2日 (三) 15:45 (UTC)
- 论专业人士如何编写程序。--洛普利宁 2022年2月2日 (三) 14:12 (UTC)
- 日志写完了,日志文字比代码还长(确信),这就是话痨。--Milky·Defer 2022年2月1日 (二) 14:57 (UTC)
- 不知道,我这两天加了一点防滥用的保险措施,功能上暂时没有更改了。剩下的事情是维护侧比较在意的日志问题,这个解决之后就打算开个新账号递交机器人申请,能不能过又是另一回事。如果有幸过了的话接下来就是申请开个toolforge账号部署在那里,之后有些后续的东西(比如说查询可以直接查sql而不用调用api,什么的)。路漫漫其修远兮。--Milky·Defer 2022年1月30日 (日) 16:13 (UTC)
- @MilkyDefer:前两天测试时,我能想到的需求都实现了。未知其他编辑有无想法。话说您计画何时部署机械人?--洛普利宁 2022年1月30日 (日) 15:50 (UTC)
- 分类可以(支持同时搜索子分类),计数和列表写在一页可以,一个json写多个查询不可以。 --Milky·Defer 2022年1月24日 (一) 01:45 (UTC)
- @Lopullinen、Ericliu1912:机器人测试将在今天晚些时候开始(还在熟悉Toolforge),详细信息请见User:MilkyDeferBot/pagelistbot。 --MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 05:03 (UTC)
- @Lopullinen、Ericliu1912:机器人已启动,当前接管了WikiProject:电子游戏/条目列表/条目,其他任务随时向我提出。--MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 09:36 (UTC)
- @MilkyDefer:能否在列出WikiProject:电子游戏/条目列表/删除候选中列出“Category:条目删除候选 + Category:文件删除候选 + Category:模板删除候选 + Category:页面分类删除候选 + Category:存废复核候选”的子页面?考虑条目状态通告容易漏掉新条目(比如先提删后挂专题横幅的)。--洛普利宁 2022年3月3日 (四) 12:48 (UTC)
- @Lopullinen:那么你先创建这个页面。你应该知道的,目标页面不存在则机器人拒绝运作。--MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 13:11 (UTC)
- @MilkyDefer:创建了。--洛普利宁 2022年3月3日 (四) 13:18 (UTC)
- 完成。你真的确定不包括快速删除候选、侵权验证这类的页面吗?--MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 13:29 (UTC)
- @MilkyDefer:可以的话也加上吧。另外明日方舟角色列表好像没有更新,是不是我把简繁什么的弄错了?--洛普利宁 2022年3月3日 (四) 13:40 (UTC)
- 不,是代码有个bug,哪天修掉。现在是一个简单的workaround。--
MilkyDeferBotMilkyDefer 2022年3月3日 (四) 14:12 (UTC) - 不好意思切错号了。我将运行间隔从1小时缩短为10分钟,当确认运作没问题后会恢复到1小时。 --MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 14:14 (UTC)
- @Lopullinen:你看看现在如何?--MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 14:27 (UTC)
- @MilkyDefer:放到专题首页了。话说能不能像WikiProject_talk:电子游戏/topic_list,弄个参数控制header显隐之类的?--洛普利宁 2022年3月3日 (四) 14:36 (UTC)
- 你说的是“以下页面被列入删除候选:”这句吗?这个可以删;更上面的那个header我个人倾向不去掉,不然追溯起来会有困难。某种程度上我已经为了美观考虑将最顶上的那个放进noinclude了。--MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 14:46 (UTC)
- @MilkyDefer:放到专题首页了。话说能不能像WikiProject_talk:电子游戏/topic_list,弄个参数控制header显隐之类的?--洛普利宁 2022年3月3日 (四) 14:36 (UTC)
- @Lopullinen:你看看现在如何?--MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 14:27 (UTC)
- 不,是代码有个bug,哪天修掉。现在是一个简单的workaround。--
- @MilkyDefer:可以的话也加上吧。另外明日方舟角色列表好像没有更新,是不是我把简繁什么的弄错了?--洛普利宁 2022年3月3日 (四) 13:40 (UTC)
- @Lopullinen:那么你先创建这个页面。你应该知道的,目标页面不存在则机器人拒绝运作。--MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 13:11 (UTC)
- @MilkyDefer:能否在列出WikiProject:电子游戏/条目列表/删除候选中列出“Category:条目删除候选 + Category:文件删除候选 + Category:模板删除候选 + Category:页面分类删除候选 + Category:存废复核候选”的子页面?考虑条目状态通告容易漏掉新条目(比如先提删后挂专题横幅的)。--洛普利宁 2022年3月3日 (四) 12:48 (UTC)
- @Lopullinen、Ericliu1912:机器人已启动,当前接管了WikiProject:电子游戏/条目列表/条目,其他任务随时向我提出。--MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 09:36 (UTC)
- WikiProject:电子游戏/条目列表/非条目现在也被机器人接管了。昨天的那个分类查询的bug被我修复了。 --MilkyDefer 2022年3月4日 (五) 10:05 (UTC)
- 另外,@Lopullinen、Ericliu1912:2.5D和大话西游Online真的是消歧义页面吗?希望检查。--MilkyDefer 2022年3月4日 (五) 10:14 (UTC)
- 2.5D应该是消歧义页,被改成四不像了;已改回消歧义页,顺便把专题横幅摘掉。大话西游Online已改。--洛普利宁 2022年3月4日 (五) 12:45 (UTC)
- 另外,@Lopullinen、Ericliu1912:2.5D和大话西游Online真的是消歧义页面吗?希望检查。--MilkyDefer 2022年3月4日 (五) 10:14 (UTC)
- 今天准备接管条目分级,@Lopullinen:可以提供PJ:VG/QA里面各个项目的细节吗? --MilkyDefer 2022年3月5日 (六) 06:03 (UTC)
- @MilkyDefer:所有内容都是“讨论页相关分类 & Category:电子游戏条目”获取并前加状态图示。条目评选后注评审页链接。具体而言:
- 1 典范条目
- 1.1 当前典范条目
Category:电子游戏条目 & Category:典范条目讨论
# {{icon|FA}} [[:$0]]
- 1.2 撤销的典范条目
Category:电子游戏条目 & Category:已撤銷的典範條目
# {{icon|FFA}} [[:$0]]
- 1.3 典范条目候选
Category:电子游戏条目 & Category:特色列表候選
# {{icon|FAC}} [[:$0]]<small>([[:Wikipedia:典范条目评选#$0|评审]])</small>
- 1.1 当前典范条目
- 2 特色列表
- 2.1 当前特色列表
Category:电子游戏条目 & Category:特色列表讨论
# {{icon|FL}} [[:$0]]
- 2.2 撤销的特色列表
Category:电子游戏条目 & Category:已撤销的特色列表
# {{icon|FFL}} [[:$0]]
- 2.3 特色列表候选
Category:电子游戏条目 & Category:特色列表候選
# {{icon|FLC}} [[:$0]]<small>([[:Wikipedia:特色列表评选#$0|评审]])</small>
- 2.1 当前特色列表
- 3 优良条目
- 3.1 当前优良条目
Category:电子游戏条目 & Category:优良条目讨论
# {{icon|GA}} [[:$0]]
- 3.2 撤销的优良条目
Category:电子游戏条目 & Category:已撤銷的優良條目
# {{icon|DGA}} [[:$0]]
- 3.3 优良条目候选
Category:电子游戏条目 & Category:優良條目評選
# {{icon|GAN}} [[:$0]]<small>([[:Wikipedia:优良条目评选#$0|评审]])</small>
- 3.1 当前优良条目
- 4 新条目推荐
Category:电子游戏条目 & Category:推薦的新條目
# {{icon|DYK}} [[:$0]]
- 4.1 新条目推荐候选
Category:电子游戏条目 & Category:新條目推薦候選
# {{icon|DYKC}} [[:$0]]<small>([[:Wikipedia:新条目推荐/候选#$0|评审]])</small>
- 5 同行评审
Category:电子游戏条目 & Category:维基百科同行评审
# {{icon|PR}} [[:$0]]<small>([[:Wikipedia:同行评审#$0|评审]])</small>
- 6 基础条目
- 6.1 第三级
Category:电子游戏条目 & Category:基礎條目第三級
# {{icon3|Círculos_Concéntricos.svg|基础条目}} [[:$0]]
- 6.2 第四级
Category:电子游戏条目 & Category:基礎條目第四級
# {{icon3|Círculos_Concéntricos.svg|基础条目}} [[:$0]]
- 6.3 第五级
Category:电子游戏条目 & Category:基礎條目第五級
# {{icon3|Círculos_Concéntricos.svg|基础条目}} [[:$0]]
- 6.1 第三级
- 1 典范条目
# {{icon|<code>}} (无)
,比如各种评选。--洛普利宁 2022年3月5日 (六) 06:45 (UTC)
- 我全部改为机器人托管了。没有项目的生成部分目前还没有实现,这个功能已经预定在添加了,请稍安勿躁。--MilkyDefer 2022年3月5日 (六) 15:32 (UTC)
- 顺带一提,全都提供了计数(section=count)和列表(section=list),大概可以到处嵌入。--MilkyDefer 2022年3月5日 (六) 15:51 (UTC)
- @Lopullinen:可以是可以,就是乙级列表和乙级条目可能要分开到两个页面。如果你准备好的话可以随时告知我。--MilkyDefer 2022年3月17日 (四) 15:18 (UTC)
- 结合下面“Wikidata上好多资料都和中文维基条目断连”的问题,机器人是否能检测那些游戏条目没有连结wikidata?--Nostalgiacn(留言) 2022年3月3日 (四) 14:45 (UTC)
- 机器人暂时不支持这种操作,不过可以考虑。(毕竟还要考虑API是否支持这种操作)--MilkyDefer 2022年3月3日 (四) 14:47 (UTC)
- d:Wikidata:WikiProject_Video_games/Tasks#Maintenance各语言的第一个可查询大部分未链接Wikidata的条目。不过如果Wikidata真的有机械人自动创建项目,那条目就无法查到,但实际还是没有链接其他语言。所以只有zhwp一个链接的项目可能也需要检查。--洛普利宁 2022年3月3日 (四) 15:00 (UTC)
- @Nostalgiacn:如果只是看看不要全自动汇出,只连中维的Wikidata项目约1.4k项,确实没连的40项左右。--洛普利宁 2022年3月5日 (六) 17:37 (UTC)
DYKN候选更新
个人发现PJ:VG#条目评选也会自动更新相关候选条目,现在的维基专题:电子游戏/认证条目/DYKC系统依赖用户在条目页面添加{{DYK invite}}来识别,而Module:WPVG_candidates不用,更为高效。
不知道其他候选(GA等)也能否换成Module:WPVG_candidates?--Nostalgiacn(留言) 2022年3月28日 (一) 08:19 (UTC)
- 几个提名都可以用Module,见PJ:VG#条目评选源代码。理论上讨论页挂模板是提名程序的一部分(比如WP:FAC的提名程序8)。不过中维之前没有ArticleAlertBot和MilkyDeferBot这样的机器人,大家都是盯评选主页,所以讨论页模板派就显得多余。--洛普利宁 2022年4月1日 (五) 17:48 (UTC)
- 另外PJ:VG/RC此前也是用Module:WPVG_candidates的。不过使用这个模板后,所有参评条目无论是否有关电子游戏都会被链接,看起来比较奇怪。后来能半自动更新后,我就改成只在专题首页用Module了。--洛普利宁 2022年4月1日 (五) 17:59 (UTC)
功能更新
在今日凌晨更新的机器人新版本中有如下改动:
- 可以分别在查询结果为“失败”或“零结果”时有不同的输出
- 任务运作从指定运作间隔改为指定运作时间点,因此任务的运行更为固定,且有利于分流任务不至于挤在一起执行
- 输出的状态模版改为替换引用,之后若我更改状态模版的样式其更改不会再列于链出更改中
- 提升了机器人的稳定性
--MilkyDefer 2022年4月9日 (六) 03:24 (UTC)
机器人正式批准执行了。 --MilkyDefer 2022年5月8日 (日) 14:58 (UTC)
- 🎉撒花🎉--洛普利宁 2022年5月9日 (一) 13:12 (UTC)
- 🎉撒花🎉 —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月9日 (一) 13:19 (UTC)
- 🎉撒花🎉--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月9日 (一) 13:44 (UTC)
多娜多娜正在英文进行AFC
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如题,en:Draft:Dohna Dohna正在进行AFC,当前遇上了来源困难。如果可以有能够契合他们那边标准的来源,可以去帮忙。 Milky·Defer 2022年1月26日 (三) 04:39 (UTC)
- ……本人有一堆日文杂志来源,我就不知道他们怎么看这些来源。毕竟你交过去的エロ游戏杂志官网来源讨论还没有共识。--S叔 2022年1月26日 (三) 04:45 (UTC)
- 英文终于接受了该草稿。--S叔 2022年2月13日 (日) 14:08 (UTC)
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请关注畅销任天堂Switch游戏列表
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拿机器人扫了一遍,畅销任天堂Switch游戏列表被挂了维护模板,以至于其甚至被归入了拒绝当选新条目推荐的类别内。如果不赶快处理这个问题,它的特表地位可能不保。暂时没有其他优良典范特色内容存在类似情况。--Milky·Defer 2022年1月26日 (三) 14:44 (UTC)
- 主要问题是有用户质疑条目中引用的Nintendoeverything来源不可靠。--BlackShadowG(留言) 2022年1月27日 (四) 09:45 (UTC)
- 检查后发现,条目中的销量基本上都有任天堂的财报作为来源,可靠性存疑的来源即使移除对条目也没什么影响,已移除此来源和维护模板。--BlackShadowG(留言) 2022年1月27日 (四) 12:05 (UTC)
- 不是你这,没清干净呢……22号和24号来源还在呢--Milky·Defer 2022年1月27日 (四) 12:19 (UTC)
- 现在已经清理完了。--BlackShadowG(留言) 2022年1月28日 (五) 12:18 (UTC)
- 不是你这,没清干净呢……22号和24号来源还在呢--Milky·Defer 2022年1月27日 (四) 12:19 (UTC)
- 检查后发现,条目中的销量基本上都有任天堂的财报作为来源,可靠性存疑的来源即使移除对条目也没什么影响,已移除此来源和维护模板。--BlackShadowG(留言) 2022年1月27日 (四) 12:05 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
Wikidata上好多资料都和中文维基条目断连
刚才就抓出仨:锈湖工作室 (Q50922586)、小白兔电商 (Q110252361)、明日之后 (Q107419814)。目测因为英文版没条目,所以中文维基没关联。看来对中文维基百科,英文维基果然才是事实上的数据库。
PS:Wikidata上好多项目的description乃至label都是空的,在搜索结果和添加陈述时,显示出来只有“(Q12345678)”这样一个ID。这种情况碰到烂大街的游戏名,还要一个个点开看,相当耗费时间。当然,这就是由另一个专案主导的工作了。--洛普利宁 2022年1月31日 (一) 17:37 (UTC)
- 一般会先建立wikidata的页面,之后再写条目,因为有些模板可以直接引用wikidata的数据。毕竟写的内容很多都是从零开始。其实不止游戏条目,很多中文维基首次出现的都有这种情况,不过好像有机器人会给一段时间没有对应wikidata页面的条目创建一个,通常这类是什么资料都缺的。 Nostalgiacn(留言) 2022年1月31日 (一) 18:25 (UTC)
- 发现本地有机器人更新的维基百科:资料库报告/未连结到维基数据项目的页面,也许可以根据这个页面筛选出电子游戏相关的内容。不过也就是处理新的内容,其他类型的问题比较难处理,如错配,其他语种存在没有连入等。
- 就像wikidata的进士页面,中维有条目有人会创建wikidata对应页面,后来又有人直接导入CBDB的资料,导致一堆内容重复。不知道有没有人做过类似的事情,在某些游戏资料库导入资料(目前没遇到,应该没有那么冲动的人吧)。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月25日 (五) 01:50 (UTC)
- 下次早说有机器人自动报告未连结到wikidata的页面啊(--MilkyDefer 2022年3月25日 (五) 02:32 (UTC)
- 印象中有这个页面,不过最近翻近期条目的Special:链入页面页面才重新发现这个页面。自己写的内容都是先wikidata在条目,灯下黑找不到。——Nostalgiacn(留言) 2022年3月25日 (五) 02:46 (UTC)
- 下次早说有机器人自动报告未连结到wikidata的页面啊(--MilkyDefer 2022年3月25日 (五) 02:32 (UTC)
过度分类
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看到Category:台湾开发武侠题材电子游戏的创建,这类型分类在过去的讨论(WP:NARROWCAT),不被建议。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月5日 (六) 01:15 (UTC)
- 话虽如此,但讨论也提到“用地区细分游戏游戏类型可能还好一点”,虽然用产地分不见得精确,但或许能约略分一下不同的风格?-KRF(留言) 2022年2月5日 (六) 01:35 (UTC)
- 需要扩大讨论范围了,武侠题材,还独局限在台湾开发,感觉意义不太,中国大陆也有很多这种题材的作品。讨论转到电子游戏专题。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月5日 (六) 02:22 (UTC)
- 不知道为什么,中文维基百科上中国大陆制武侠游戏条目意外地少(虽说武侠也就两岸三地和早期日本在做)-KRF(留言) 2022年2月5日 (六) 02:39 (UTC)
- 台湾游戏大厂制作的游戏,大部分有中国大陆国内代工,或者有中国大陆分公司参与制作。如《仙剑奇侠传四》就是大宇的上海子公司上海软星做的,Category:仙剑奇侠传系列电子游戏并不完全能归到“台湾开发武侠题材电子游戏”。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月5日 (六) 02:48 (UTC)
- 不知道为什么,中文维基百科上中国大陆制武侠游戏条目意外地少(虽说武侠也就两岸三地和早期日本在做)-KRF(留言) 2022年2月5日 (六) 02:39 (UTC)
- 我还是担心产地/题材和其他分类有无结合需求。就像上次讨论说的,加入复合分类Category:台湾开发武侠题材电子游戏后,条目就会移除Category:台湾开发电子游戏和Category:武侠题材电子游戏,等于将产地绑定到主题上了。我不太关注这两组分类(产地我喜欢用厂商代替,题材分类我是从来不碰),所以如此结合的利弊我还不好说。另外这是为武侠题材做的特殊处理,还是应该推而广之做成常设分类(比如同理也应该建立Category:美国开发末日题材游戏等等)?--洛普利宁 2022年2月6日 (日) 14:07 (UTC)
- 附议,题材与产地应当分开分类,不然迟早会出现Category:中国大陆与台湾合拍武侠题材电子游戏这种东西的。--Milky·Defer 2022年2月6日 (日) 14:58 (UTC)
- 电影门类已经有类似的分类,如Category:中港合拍电影,更多见Category:合拍电影。不过只限制作方,不含题材。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月8日 (二) 02:25 (UTC)
- 好吧,如果未来这两者的交集多到百来的条目再考虑看看。-KRF(留言) 2022年2月8日 (二) 10:55 (UTC)
- 电影门类已经有类似的分类,如Category:中港合拍电影,更多见Category:合拍电影。不过只限制作方,不含题材。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月8日 (二) 02:25 (UTC)
- 需要扩大讨论范围了,武侠题材,还独局限在台湾开发,感觉意义不太,中国大陆也有很多这种题材的作品。讨论转到电子游戏专题。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月5日 (六) 02:22 (UTC)
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是时候决议美少女游戏相关术语的混乱情况了
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前有音声小说被提删,后有今天Galgame分类的大量建立。虽然中华圈对这类游戏的定义和分类仍处于不甚明确的状态,但是我们可以考虑建立这样的一套标准。请求凝聚共识。--Milky·Defer 2022年2月8日 (二) 05:51 (UTC)
- 建议规范化Galgame的分类当时“我认为应该这几种角度的分类都应该包含进去”想法是?--Nostalgiacn(留言) 2022年2月8日 (二) 06:07 (UTC)
- 我的看法仍然是,如果一个游戏以与美少女互动、以展现美少女之魅力为主要核心,则将其加入美少女游戏分类;如果一个游戏的玩法为阅读文字做出选择,则将其加入视觉小说分类;如果一个游戏的内容以与美少女发展恋爱关系为主题,则将其加入恋爱冒险游戏/恋爱养成游戏(视游戏系统而定)分类中;如果一个游戏是R18,将其加入(xxxx年)(日本)成人游戏分类中。上述四分类非互斥。Category:Galgame与Category:美少女游戏分类重复,可研议删除。--Milky·Defer 2022年2月8日 (二) 06:21 (UTC)
- 日维的ja:Category:美少女ゲーム(美少女游戏)和ja:Category:ギャルゲー(Galgame)的分类描述不能说毫无关系,只能说一模一样。也就是R18年龄限制的区别了,前者有,后者没有。就算是中国大陆的Galgame吧也没分R18与否,在中文语境中其实没有分开两者。中文社区伊莉讨论区有“GalGame游戏下载区”,也是没分R18与否。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月8日 (二) 06:48 (UTC)
- 既然这种现状如此,要不呼叫一下User:Lopullinen、User:So47009、User:Ericliu1912有没有第三意见,如果没有我就将Category:Galgame进行分类重定向到Category:美少女游戏了 --Milky·Defer 2022年2月8日 (二) 09:09 (UTC)
- 没有。--S叔 2022年2月8日 (二) 09:14 (UTC)
- 行。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年2月8日 (二) 12:32 (UTC)
- 我的看法仍然是,如果一个游戏以与美少女互动、以展现美少女之魅力为主要核心,则将其加入美少女游戏分类;如果一个游戏的玩法为阅读文字做出选择,则将其加入视觉小说分类;如果一个游戏的内容以与美少女发展恋爱关系为主题,则将其加入恋爱冒险游戏/恋爱养成游戏(视游戏系统而定)分类中;如果一个游戏是R18,将其加入(xxxx年)(日本)成人游戏分类中。上述四分类非互斥。Category:Galgame与Category:美少女游戏分类重复,可研议删除。--Milky·Defer 2022年2月8日 (二) 06:21 (UTC)
哪位创建Galgame分类的IP,感觉是完全照搬日维,不加思考,如Category:电脑游戏杂志,其实已经有Category:电子游戏杂志了,感觉需要对他创建的分类都要复核一次。
还有Category:日本的杂志(出版社)是什么鬼,完全就是Category:日本杂志。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月10日 (四) 01:56 (UTC)
- 还有Category:日本的杂志(各类别),命名也是奇奇怪怪的。——BlackShadowG(留言) 2022年2月10日 (四) 03:19 (UTC)
- Category:电脑游戏杂志应该是和Category:游戏机游戏杂志(Category:PlayStation杂志等)、Category:街机游戏杂志相对的。但是有没有必要在这个层面分?
- Category:日本的杂志(出版社)应该是类似en:Category:Japanese manga magazine by publication。不过Category:各出版社漫画杂志 (Q9304576)这个wikidata项目的确是一言难尽……--洛普利宁 2022年2月18日 (五) 15:57 (UTC)
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提议Category:各主题电子游戏的子分类统一用“电子游戏”后缀
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Category:各主题电子游戏下的子分类(特别包含Category:按背景划分的电子游戏)目前有“XXXX游戏”和“XXXX电子游戏”两种命名模式。因为传统游戏的存在,这样命名混杂就有维护方面的问题:
- 分类架构混乱。比如分类链条“Category:按背景划分的电子游戏 > Category:各年代背景游戏 > Category:中国朝代背景游戏 > Category:三国题材游戏(包含非电子游戏) > Category:三国题材电子游戏”中,电子游戏和非电子游戏分类混杂嵌套。
- 专题横幅标记困扰。如Category:克苏鲁神话题材游戏目前成员均为电子游戏作品,可视为电子游戏作品分类标记专题横幅。但对比英文版,该分类远期又要细分为电子游戏和传统游戏。如果现在标记专题横幅,未来细分时又要将横幅转移到子分类;但分类讨论页很少有人照料,这样模板标记出错的可能性会很大。所以现在巡查新条目碰到以“游戏”二字结尾的题材分类,都不知道该不该挂专题模板了。
为了维护便利,在下提议Category:各主题电子游戏下的分类命名统一使用中心语“电子游戏”。未知各位是否赞同?--洛普利宁 2022年2月26日 (六) 07:53 (UTC)
- 同意统一。--东风(留言) 2022年2月26日 (六) 08:46 (UTC)
- 不错。不过如您所述,要注意分类内是否仍有传统游戏存留,并予以适当分类。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年2月26日 (六) 09:49 (UTC)
- 这类分类适用于Wikipedia:分类名称#命名一致性,只是如上文提到部分分类(Category:克苏鲁神话题材游戏)录入的几乎都是电子游戏,只有子分类的空分类,希望不会招来提删的人。
- 最近写多了些角色条目,游戏角色分类也有不统一的情况,可以的话,一起处理一下。Category:各职业电子游戏角色等相关分类。
- 看到的命名方式有几种,如“Category:电子游戏中的虚构剑士”(电子游戏中的虚构XX)、“Category:刺客电子游戏角色”(XX电子游戏角色)、Category:电子游戏贵族(电子游戏XX)、Category:电子游戏的不死生物角色(电子游戏的XX角色),可以说百花齐放。
- 广义的虚构角色,文学作品、歌剧、话剧、电影、ACG等等,的命名规则是“虚构XX”(Category:各职业虚构角色),统一为“电子游戏中的虚构XX”比较好。--Nostalgiacn(留言) 2022年2月26日 (六) 09:56 (UTC)
- 不反对。--Milky·Defer 2022年2月26日 (六) 13:58 (UTC)
- 我开始逐步移动分类了。--洛普利宁 2022年3月5日 (六) 06:49 (UTC)
Category:XX題材/背景遊戲
分类已经改为电子游戏后缀了,如有疏漏还请提醒一下。 现在准备处理虚构角色分类。--洛普利宁 2022年3月13日 (日) 07:54 (UTC)
- 我开始逐步移动分类了。--洛普利宁 2022年3月5日 (六) 06:49 (UTC)
移动工作大体完成了,说明也写到PJ:VG/CAT了。之后可能要注意一下新页面,并做些查漏补缺工作。--洛普利宁 2022年3月17日 (四) 06:27 (UTC)
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- @Lopullinen:Category:各类型电子游戏是否也有必要统一为“电子游戏”后缀?——BlackShadowG(留言) 2022年4月2日 (六) 03:19 (UTC)
- 就算改也是“电子XX游戏”的格式吧,如电子角色扮演游戏。--Nostalgiacn(留言) 2022年4月2日 (六) 15:33 (UTC)
- @BlackShadowG::游戏性分类多是和对应条目同名,某种意义上也是格式统一的。如果分类要统一后缀,那大概就先需要讨论条目改名,比如“第三人称射击游戏”改“第三人称射击电子游戏”之类。--洛普利宁 2022年4月2日 (六) 15:50 (UTC)
- OK,实际上英文版对应分类也是“video games”和“games”结尾的都有,看起来维持现状也没问题。不过,存在传统游戏类型的电子游戏分类是用“XX电子游戏”还是“电子XX游戏”似乎还是有必要讨论一下?因为我看到除了“电子角色扮演游戏”以外,还是有用“音乐人电子游戏”和“体育电子游戏”这种分类的。--BlackShadowG(留言) 2022年4月3日 (日) 03:25 (UTC)
- 感觉大体上“电子XX游戏”好一些。不过Google“生存电子游戏”的结果比“电子生存游戏”要多些(不过使用量上像菜鸡互啄:前者200个结果;后者2000个结果,但不少似乎是维基百科条目的副本),然而条目又命名“生存游戏 (电子游戏)”。
- 另外,像益智游戏、体育游戏之类的名称,搜索结果不少是指传统游戏的,感觉条目标题要加上电子两个字。
- 再另外,Category:各类型电子游戏中一些分类应该分到Category:各题材电子游戏,还需要再看一下。--洛普利宁 2022年4月4日 (一) 10:56 (UTC)
- Category:各类型电子游戏这个我近期在清理,之前有很多分类都被错误的分到了Category:电子游戏类型(这个应该是没有子分类的),现在修正后还有很多正在检查。--BlackShadowG(留言) 2022年4月4日 (一) 12:12 (UTC)
- OK,实际上英文版对应分类也是“video games”和“games”结尾的都有,看起来维持现状也没问题。不过,存在传统游戏类型的电子游戏分类是用“XX电子游戏”还是“电子XX游戏”似乎还是有必要讨论一下?因为我看到除了“电子角色扮演游戏”以外,还是有用“音乐人电子游戏”和“体育电子游戏”这种分类的。--BlackShadowG(留言) 2022年4月3日 (日) 03:25 (UTC)
鉴于中维游戏类条目爱好者内容堆积的问题,需要一个比较好的解决办法。目前,这还是一个很不成熟的草案,需要大家帮助,谢谢。--Taeas --以上未签名的留言由Taeas(讨论|贡献)于2022年2月26日 (六) 11:07 (UTC)加入。
- @Taeas:感谢您的思考。实际上Wikipedia:电子游戏条目指引对爱好者内容已经有了要求:
- NOTONLYFORGAMER - 维基百科不收录只对爱好者有意义的内容。如果一个内容对不打算入坑的读者没有帮助,那这个内容就不该存在于维基百科条目中。所以,最好的做法是直接清理的爱好者内容,而不是将不合格的内容迁移到其他条目。
- WP:VG/ROLE - 维基百科游戏类条目的重点是现实世界内容(设计历程、业界评价)。对于独立角色列表中,现实世界内容应占内容的1/3。当然如您所说,清理角色和设定列表工作量大,所以很多时候选择了分割条目的“清理”方式。但是这个分割出来的列表,其实品质其实也是不合格的。只是现在通常睁一只眼闭一只眼没处理,未来就不好说了。
- WP:VG#SETTINGLIST - 纯粹的设定/世界观列表的确是拒绝收录的。世界观类内容基本不会单开条目,不过若能写到这个水平另说。
- WP:VG#参考来源 - “常识性内容”应该是指从游戏流程中可以直接获得的内容。这种内容的来源就是游戏本身,可以使用{{Cite video game}}引用。但不易遭受质疑的不加脚注问题也不大,所以编辑平时都不加ref。这种叫“有来源没引用”,不属于原创研究。
- 维基百科是综合性百科,介绍游戏设定是为了帮助非玩家了解游戏。要让非玩家快速聚焦重点,条目就要做到内容精悍,无法像游戏专题站那样深挖细节。当然粉丝内容确实对玩家有用,直接删除我也认为很可惜。我也尝试和维基教科书等站讨论内容迁移,希望能在姊妹计划中保留内容。但很遗憾,粉丝类的确不适合写在维基百科这个网站。这类内容移走是对的,但迁移的目的地应该是其他网站,而不是维基百科其他条目。
- 另外电子游戏专题正在探讨虚构列表的写作方法,也欢迎您发表看法。--洛普利宁 2022年2月26日 (六) 11:51 (UTC)
- 很抱歉现行的方针没有“适当的原创研究”,维基百科是讲求可供查证而不是事实,你这些内容或者更为合适去萌娘或者维基学院甚至维基教科书。--Ghren🐦🕘 2022年2月26日 (六) 13:08 (UTC)
- 感谢@Ghrenghren和@Lopullinen的回复,将爱好者内容移至维基学院或维基教科书看起来是个很不错的方式!--Taeas(留言) 2022年2月26日 (六) 14:39 (UTC)
- 你可能询问下相关的管理。我不太清楚你的内容具体是什么。有些可以,有些不可以。--Ghren🐦🕙 2022年2月26日 (六) 14:44 (UTC)
- 感谢@Ghrenghren和@Lopullinen的回复,将爱好者内容移至维基学院或维基教科书看起来是个很不错的方式!--Taeas(留言) 2022年2月26日 (六) 14:39 (UTC)
- 如果针对拆分后的类似角色列表、设定列表等,还有Wikipedia:资料页作为修订参考。当然我反对部分事无大小地列出对表现作品剧情没帮助的元素,或者说滥用分割页面,。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月27日 (日) 09:37 (UTC)
原创内容不仅是游戏专题吧,动漫专题呢,怎么只转到这里?
@Taeas::个人认为你对“原创研究”有错误的理解,或者是对维基百科相关条文理解有误解。“原创研究”是指,如粉丝对《海贼王》里面的角色强度排高低,粉丝自嗨定义某角色才是真主角,无视作品和创作者意愿。有句著名的玩笑话“尾田就是个画漫画的,他懂个P的海贼王”很直观说明什么是“原创研究”。
正如Lopullinen举例的本地的“探讨虚构列表的写作方法”讨论里面个人提到的,英维的角色特色列表,“en:List of Tokyo Mew Mew characters、en:List of Naruto characters关于角色在作品中表现部分都是用作品自身作来源”,作品自身作为来源是不属于“原创研究”,属于“参考资料”,使用规整的列表甚至可以去申请特色列表。Taeas的观点“目前很少有可靠媒体发布有关游戏的新闻,极大阻碍了游戏类条目中的爱好者内容独立”,很明显完全忽略“作品自身”来源。
参考来源的作用是证明编辑者所言非虚,用于证明的内容包括可靠媒体内容,也包括作品本身。缺乏媒体报道的内容,影响的更多是关注度(收录),如果作品具有关注度,作品自身的剧情和角色内容使用自身作为来源是可行的做法,相关内容根本不难写,也就是注释格式上有点难度而已。
目前角色内容更多的问题是,爱好者直接一字不差照搬官方角色简介,构成侵权风险,还有自己归纳了作品中剧情和内容,但是没有注释资料来自作品一个章/册/集,结果这些内容被认为是“原创研究”。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月10日 (四) 02:10 (UTC)
- (因为开头写的是游戏类,我就设定存档到这里了)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年3月13日 (日) 10:47 (UTC)
- 这论述一开始标题还是维基百科:游戏类条目的原创研究,真不知道为何只关注游戏,明明动漫也有很多原创内容。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月13日 (日) 12:31 (UTC)
限时免费游戏
我留意到有限时免费的条目PlayStation Plus每月免费游戏列表(港台区),那么其他平台的限免内容是否也能创建条目,如Epic Games Store 每周限免,DLsite的每月限免--Nostalgiacn(留言) 2022年3月3日 (四) 18:19 (UTC)
- PlayStation Plus限免游戏是该服务订阅者的权益,这个列表应该是强依附PlayStation Plus条目本身的。类似的例子是Greatest Hits,这个badge自成条目,并用内嵌列表罗列游戏。但现在PlayStation Plus自己都没有条目,再独开游戏列表可能还不合适?
- 另外英维是有en:Category:PlayStation Plus games。但这分类的说明文字不清楚且只包含二十馀篇条目,搞不清是否专门收录PlayStation Plus月度限免游戏。--洛普利宁 2022年3月4日 (五) 14:45 (UTC)
游戏术语的翻译
最近在写《原神》角色玩法时,经常遇到“主C”(Main Carry)、“副C”、“DPS”(每秒输出伤害/秒伤)、“Sub-DPS”的术语。
为了避免使用太多术语,在这些术语描述角色定位如主C、DPS角色,个人一般翻译为“进攻型角色”,这样就不用写注解。
“主C”、“DPS角色”(使用时一把省略了最高【Main】)这也可以翻译为“主要输出位”,“副C”、“Sub-DPS”可以翻译为“副输出位”。不过这样写就要写注解。
哪一种做法比较好?--Nostalgiacn(留言) 2022年3月15日 (二) 02:44 (UTC)
- 部分(例如DPS)出现过在电子游戏术语列表。可以链接过去;或者展开术语缩写?——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年3月15日 (二) 03:44 (UTC)
- 电子游戏术语列表有提到的术语,我都会连结,如凡是提到“伤害输出”(DPS)都由连结到电子游戏术语列表#对战,例最近写的凝光。现在问题是目前“电子游戏术语列表”都没有相关描述,没有描述连结也没事意思。“电子游戏术语列表”条目本身也存在来源不足的问题,不少术语的解释,个人也不知道对不对。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月15日 (二) 03:58 (UTC)
- 这些“原创”内容大概是编者心照吧。 囧rz……——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年3月15日 (二) 04:51 (UTC)
- 很多内容还没到WP:FACTS的地步吧 --Nostalgiacn(留言) 2022年3月15日 (二) 05:05 (UTC)
- 没办法呀,情景式写作几乎是中、日“特色”嘛。 囧rz……——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年3月15日 (二) 05:44 (UTC)
- 很多内容还没到WP:FACTS的地步吧 --Nostalgiacn(留言) 2022年3月15日 (二) 05:05 (UTC)
- 这些“原创”内容大概是编者心照吧。 囧rz……——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年3月15日 (二) 04:51 (UTC)
- 电子游戏术语列表有提到的术语,我都会连结,如凡是提到“伤害输出”(DPS)都由连结到电子游戏术语列表#对战,例最近写的凝光。现在问题是目前“电子游戏术语列表”都没有相关描述,没有描述连结也没事意思。“电子游戏术语列表”条目本身也存在来源不足的问题,不少术语的解释,个人也不知道对不对。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月15日 (二) 03:58 (UTC)
另一个的翻译方式:“主C”、“DPS”角色=“进攻主力”,“副C”、“Sub-DPS”=“进攻辅助”。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月17日 (四) 02:03 (UTC)
- 个人觉得还是翻译成“输出”一词毕竟合适。DPS似乎是指秒伤高,但“进攻主力”似乎不止包括秒伤高的角色。——BlackShadowG(留言) 2022年3月17日 (四) 15:20 (UTC)
- bilibili wiki有一种角色分类,有两个可以对应上,“主C”、“DPS”角色=“主力输出”,“副C”、“Sub-DPS”=“进攻型辅助”,其他角色类型是“防御型辅助”、“治疗”、“探索”--Nostalgiacn(留言) 2022年3月18日 (五) 01:55 (UTC)
避免过多术语,加上术语条目没有相关描述,现在先使用“主C”、“DPS”角色=“进攻主力”,“副C”、“Sub-DPS”=“进攻辅助/进攻型辅助”这种说法。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月23日 (三) 13:32 (UTC)
有关角色信息框参数过多的问题
之前在写条目时得知除了用于所有媒体的角色信息框{{Infobox character}}外,还有专用于动漫的{{Infobox animanga character}},由于后者只比前者多几个参数,所以我将两者合并了。但在信息框中列出星座、血型、身高、体重、三围这些对剧情没什么影响的信息是否有些冗余?望请教下各位的意见。--BlackShadowG(留言) 2022年3月19日 (六) 02:59 (UTC)
- 这还有个Template:Infobox VG character。WP:VGORDER和WP:VG/ROLE都有要求不收身形、生日等细节,角色信息框我也认为不应该列,这对读者理解游戏大局没有帮助。--洛普利宁 2022年3月19日 (六) 04:39 (UTC)
- 体量不够大的角色列表,信息模板用起来排版全乱。只有单独作为条目时用才有用一些。角色设计细节是否有用,要看知名度。以《原神》角色为例,会有粉丝为角色庆生,举行活动,如凝光([39])、珊瑚宫心海,每个月还有游戏媒体报道这个月那些角色生日,如三月,专门报道角色生日当日给玩家的礼物和信件,如迪奥娜。知名度高真的可以为所欲为--Nostalgiacn(留言) 2022年3月19日 (六) 05:04 (UTC)
- 关键是日期自身(比如3月5日)是否值得写到信息框里,是否能帮助读者了解条目大局?如果只是庆生,在正文影响章节提几句话,说明这个角色很有人气就OK。具体日期甚至不提都可以,比如直接说成“角色生日当日”也不影响理解。这个日期本身不是很重要,有媒体报道就在正文中夹带把日期道出来,没有媒体报道那就不要单独罗列日期了。--洛普利宁 2022年3月19日 (六) 05:22 (UTC)
- 大部分作品中角色的生日只是琐碎的设定内容,不会影响作品,属于可有可无的存在。《原神》可玩角色的生日有些不同,生日当日可玩角色会送礼物给玩家,算是游戏的特殊机制([40]),所以每一个角色生日具体日期都有相关报道。
- 一开始我也没想列出角色生日,在wikidata填资料时是直接删掉角色生日的,后来被恢复,恢复的编辑说制作组有为角色生日庆生([41])。实际找资料时,可玩角色的生日确实具有相当关注度,也是游戏机制。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月19日 (六) 07:00 (UTC)
- 生日我是认为设成自定义参数比较好。预设参数编者容易以为是鼓励填写的参数。不过这个模板是所有虚构角色通用的,不限于电子游戏。其他领域可能对生日等信息没有限制要求。
- 另外感觉信息框虚构部分应该列入提纲挈领的信息,比如福尔摩斯条目应该突出他是侦探。至于游戏条目,动作系游戏可以列入武器(不同武器显著影响游戏性),背景故事复杂的游戏可以列入阵营种族等。《原神》角色生日应该是没有到统领大局的程度。“凝光生日是8月25日这个日期”我认为对条目全局不是很重要,像是恰好容易信息框化的细节知识点。纯玩家/纯粉丝可以查表走人,但非玩家读者记下这个信息后,并不会更容易地理解条目(实际正文也没有提这个日期)。克劳德的大刀是出了《最终幻想》玩家圈,且在条目中多次介绍,放在信息框位置就相对合适。正文说“凝光有生日”这个事情时自然带出具体生日,我认为会更好一些。--洛普利宁 2022年3月20日 (日) 18:04 (UTC)
- 关键是日期自身(比如3月5日)是否值得写到信息框里,是否能帮助读者了解条目大局?如果只是庆生,在正文影响章节提几句话,说明这个角色很有人气就OK。具体日期甚至不提都可以,比如直接说成“角色生日当日”也不影响理解。这个日期本身不是很重要,有媒体报道就在正文中夹带把日期道出来,没有媒体报道那就不要单独罗列日期了。--洛普利宁 2022年3月19日 (六) 05:22 (UTC)
- 体量不够大的角色列表,信息模板用起来排版全乱。只有单独作为条目时用才有用一些。角色设计细节是否有用,要看知名度。以《原神》角色为例,会有粉丝为角色庆生,举行活动,如凝光([39])、珊瑚宫心海,每个月还有游戏媒体报道这个月那些角色生日,如三月,专门报道角色生日当日给玩家的礼物和信件,如迪奥娜。知名度高真的可以为所欲为--Nostalgiacn(留言) 2022年3月19日 (六) 05:04 (UTC)
- 印象中好像是鼓励根据作品客制化的吧?{{Infobox animanga character/doc}}说明文档中说“只使用于独立的角色条目,若发现本模板或类似模板……请协助将模板内配音等有用讯息移至角色介绍后移除模板”。我写了一堆《原神》角色,也有客制化一个想法,也就多了“命之座”、“神之眼”的特殊项目。Infobox character自定义项目是好,就是全英文用起来不友善。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月19日 (六) 05:04 (UTC)
- 可以参考{{星球大战人物信息框}},定制模板其实挺方便的。话说英维把{{Infobox VG character}}也合并到{{Infobox character}}了,我觉得中维这边也可以合并,毕竟Infobox character的栏目比Infobox VG character的栏目详细很多。--BlackShadowG(留言) 2022年3月19日 (六) 10:06 (UTC)
- 我说的就是这种客制化,避免Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2022年4月#请求恢复 Template:文物保护单位 等系列模板原有样式的情况,建议ping一下创建者。如果替换后样式可以保持,应该没问题吧。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月19日 (六) 10:43 (UTC)
- 我先把Infobox VG character改成直接调用Infobox character实现了,目前Infobox VG character可以使用Infobox character的所有参数。实际上,这两个模板的差别也就这几项:
- Infobox VG character将日语、英语和中文的配音员分成三个label,Infobox character是配音员一个label
- Infobox VG character有inuniverse参数用来嵌套游戏角色子模板,换成Infobox character要改成data21
- Infobox VG character会区分firstappearance和firstgame
- Infobox VG character模板的创建者@Franklsf95和主要贡献者@風中的刀劍、@Where was I last night?都已不再活跃了。模板的嵌入页面也只有143个,很容易清理,如果诸位没有更多意见,我就先开始清理了?--BlackShadowG(留言) 2022年3月19日 (六) 12:30 (UTC)
- 那俩主要贡献者都是Lopullinen的分身帐号吧XD —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年3月19日 (六) 18:16 (UTC)
- 草--MilkyDefer 2022年3月19日 (六) 18:56 (UTC)
- 高情商:现在已经获得了模板三分之二的主要编辑的同意。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月20日 (日) 01:39 (UTC)
- www —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年3月20日 (日) 20:36 (UTC)
- 那么,由于得到大多数编者同意 ,已合并两模板并清理所有嵌入页面。--BlackShadowG(留言) 2022年3月25日 (五) 00:09 (UTC)
- 清理所有嵌入页面 x
- 削除所有嵌入页面 o
- wwww--MilkyDefer 2022年3月25日 (五) 00:39 (UTC)
- 草 本来想清理时顺便检查一下条目质量的,结果纯虚构视角的独立角色条目一提删就是五十几个 。--BlackShadowG(留言) 2022年3月25日 (五) 02:51 (UTC)
- 建议参考建立条目的时间,和WP:关注度、Wikipedia:关注度 (虚构)规则化的时间,有一部分就是老烂账问题,而且情景化编辑也是老大难问题。(手动摊手)——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年3月25日 (五) 03:20 (UTC)
- Cwek在克蕾儿·雷德菲尔也提出了WP:STUBIFY的观点,“如果一个页面能透过编辑和讨论得到改善,应当展开讨论,勇于编辑进而改善页面,而不需要将它删除”。个人认为大部分提删可以简单对照其他语言维基得知其存在改善的空间,不需要提删。
- 目前看来应该中维独有的角色条目如仙剑的角色赵灵儿等,需要抢救一下。不过根据过去提删记录,已经有举证条目有可以改善的空间,也应该避免提删。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月25日 (五) 05:40 (UTC)
- 现在一些虚构条目有关注度,问题是内容方面品质差,看起来像没有关注度。对于这个问题,我认为构建与执行内容方针更重要。没关注度的条目自然也是品质差,也可以用内容方针处理。当年User:SiuMai搞过一通之后,现在一说虚构条目问题,编辑全往关注度上想。AfD上保留票和删除票吵一架,最后条目被证明有关注度保留,最开始说的内容问题还是无人改 耸肩
- 虚构内容问题就两方面:1) 现实内容太少,2) 虚构内容过多。角色条目大概看了一遍,基本都是只有问题1,从英语维基翻译内容就能解决。关键还是角色列表,问题2不是系列粉丝还真不好清理,不清理新编辑就容易学到不良习惯。删除的确没必要,毕竟虚构内容过多又没法律风险,而且里面可能有些有用的东西。但通过重定向大破大立,让零散编辑注意到百科式写法,我还是比较期待的。(当然现在没样板条目,还不是时机,社群估计也不会支持 )--洛普利宁 2022年4月5日 (二) 21:08 (UTC)
- 草 本来想清理时顺便检查一下条目质量的,结果纯虚构视角的独立角色条目一提删就是五十几个 。--BlackShadowG(留言) 2022年3月25日 (五) 02:51 (UTC)
- 那么,由于得到大多数编者同意 ,已合并两模板并清理所有嵌入页面。--BlackShadowG(留言) 2022年3月25日 (五) 00:09 (UTC)
- www —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年3月20日 (日) 20:36 (UTC)
- 那俩主要贡献者都是Lopullinen的分身帐号吧XD —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年3月19日 (六) 18:16 (UTC)
- 我先把Infobox VG character改成直接调用Infobox character实现了,目前Infobox VG character可以使用Infobox character的所有参数。实际上,这两个模板的差别也就这几项:
- 我说的就是这种客制化,避免Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2022年4月#请求恢复 Template:文物保护单位 等系列模板原有样式的情况,建议ping一下创建者。如果替换后样式可以保持,应该没问题吧。--Nostalgiacn(留言) 2022年3月19日 (六) 10:43 (UTC)
- 可以参考{{星球大战人物信息框}},定制模板其实挺方便的。话说英维把{{Infobox VG character}}也合并到{{Infobox character}}了,我觉得中维这边也可以合并,毕竟Infobox character的栏目比Infobox VG character的栏目详细很多。--BlackShadowG(留言) 2022年3月19日 (六) 10:06 (UTC)
征求剧情编写的意见
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
正如这里留言所示,我最近推完了《素晴日》,成为了一名素学家(暂时并没有),现在正准备把剧透的魔爪伸向这个条目。
与《Ever17》的处境类似,给这个条目写剧情简介并不是一件很简单的事情,也不是一件我自己一个人就能说了算的事情。并非情节很复杂,而是多数人在心底里认为这个游戏不应该被剧透。因此哪怕方针指引规定不应回避剧透内容,编者一般也会自觉进行规避。本作在剧情展现手法上很独特,以下含有剧透内容已经折叠。
本作的特点是将一件事情从多个视角展现,每个视角的内容皆为主观、存在偏见、甚至存在幻觉,基本上直到游戏的后半段才有相对可靠的叙述者,游戏前期的叙述者基本都是不可靠的叙述者。表面上看是关于一出由跳楼引发的近乎为邪教的闹剧;但是后半部分展现出游戏的暗线则是主人公家族的纠葛。
这个方案是将涉及不可靠叙述者的跳楼事件的部分先以唯物主义的客观视角进行总叙述,随后各个篇章只需简要提及每个篇章主人公视角中所见所闻所经历的内容即可;关于暗线部分由于不涉及叙述者可靠性问题正常平铺直叙即可。这个方案的坏处是与原作的内容相比表面上的落差较大。
这个方案严格按照每个篇章的内容进行描述,篇章内可能含有与真实情况不符的误导性剧情描述,基本复刻玩家在不同篇章中拨云见日的过程。这个方案的好处是贴合原作,但坏处是对没玩过的玩家而言可能不太好理解。
就这样,看看大家有什么高见?--MilkyDefer 2022年4月6日 (三) 09:50 (UTC)
- 还没玩这个游戏,不知道怎样说得精炼和全面,可以去视频网站看看有没有人做X分钟了解《素晴日》,看那些创作者如何浓缩归纳剧情,他们的归纳讲述可能会提供其他思路,而且还已经是证实可行的。--Nostalgiacn(留言) 2022年4月6日 (三) 10:55 (UTC)
- 坏消息:我点开剧透了。好消息:我没看懂剧透。--洛普利宁 2022年4月6日 (三) 14:34 (UTC)
- 我本人是那种会在把游戏通完前乐于被剧透的人(或至少是没所谓),但很少会故意找。故本人即使写条目也基本剧透全开。另刚找一下《素晴日》的资料,发现e-hentai上有人上传了内含访谈的fanbook,不过内容太长我也不想看或翻译。最后即使本人没玩过这游戏,但既然涉及不可靠叙述者,那就用“这章节以XX的视角为……”或“当视点切换至某某后”这类型的句子开头比较合理。--S叔 2022年4月6日 (三) 14:57 (UTC)
好吧,下面是真正的剧透(含有令人不安的内容,还请做好心理准备,人名加粗处理方便辨识)
间宫皆守是一个巫女的儿子。他的父亲身患重病,而他的母亲为了拯救丈夫而被新兴宗教“白莲华”的教主蒙骗发生关系,生下了间宫卓司与间宫羽咲双胞胎兄妹后即被抛弃。羽咲随即被卓司与母亲憎恨并被施加家庭暴力。在游戏故事开始的八年前,羽咲搬回故乡与哥哥皆守共同生活,与当地道场的水上由岐结为好友。一年后,卓司随其母亲来到故乡追杀羽咲,在搏斗过程中由岐为了保护羽咲摔下悬崖身亡,皆守正当防卫刺杀卓司。随后皆守患上解离性身分疾患,人格被卓司篡夺。在之后的数年间,卓司/皆守身上先后出现了水上由岐的人格以及以“悠木皆守”为名的间宫皆守的原本人格。卓司人格的能力逐渐增强,开始产生幻觉将羽咲和她的玩偶误认为若槻司和若槻镜姐妹(注:正确来说是妹姐)。为了遏制卓司,皆守希望作为“破坏者”与自称为“创造者”的卓司人格同归于尽,之后让由岐的人格主导自己的身体陪伴在羽咲身边,甚至不惜对卓司人格施加校园暴力。但卓司创造了另一个水上由岐人格逐步替代原本的水上由岐人格。
游戏开始于2012年7月。遭受了校园暴力的高岛柘榴遇见了由水上由岐人格占用的皆守并在交谈中逐渐爱上了对方。然而在之后的数日内高岛柘榴遭到了其他同学的羞辱、强制当众露出、强制公开自慰、被剪碎衣服、强制服用毒品并最终遭到轮奸。自知被玷污的高岛柘榴彻底绝望,开始产生幻觉相信自己遭遇的一切都是某种试炼。她结识了另外两位同样遭到霸凌的同龄人,并开始相信世界将在7月20日毁灭,三人前世是拯救过世界的魔法少女,为了觉醒能力必须近距离接近死亡,被玷污的肉体也会获得新生。最终在7月12日傍晚三人从某公寓跳楼身亡。跳楼场景被同样遭到校园暴力的卓司人格看到。
卓司要对所有人报复,便利用自己在学校“里布告板”的管理员权限散播世界将要灭亡的言论、用从现场捡到的高岛柘榴的手机发短信营造恐慌气氛,自称救世主要带领所有人在世界灭亡之前送归“终之空”,还设计让高岛柘榴的班主任坠楼身亡,短短数日内便获得了百余名信徒。卓司将他们带入自己的秘密基地,在高岛柘榴的好友、同样遭到校园暴力的橘希实香的协助下用致幻类药物控制信徒进行无休止的纵欲和乱交,还让自己的班主任舍弃教师的尊严与其父亲性交(注:班主任的部分似乎不太重要,但这里为了能讨论一起写进去了。顺带一提,班主任自作主张加戏还放弃了作为人的尊严,在大街上裸奔、骑裸体自行车、骑车摔了就顺势在路边自慰,结果向卓司报告时被嫌弃,并被卓司下令所有信徒将她当肉便器使用)。另一方面,水上由岐人格占用时的皆守在自己房间内独自调查高岛自杀之谜与卓司的阴谋;悠木皆守人格占用时的皆守则试图挑战卓司,结果失败,在妹妹羽咲的面前被卓司占据身体控制权刺向自己近乎消灭。卓司随后强制若槻司观看自己姐姐若槻镜被信徒轮奸并肢解的过程(对,实际上是轮奸肢解玩偶,日玩偶成为了名场面)。
在最后一日(7月19日夜),信徒们在卓司的带领下纷纷从天台跳楼回归天空摔成肉泥。水上由岐在卓司跳下去前当面对质,揭穿了他的把戏,随后也跳下去,羽咲看见了全过程。早先被打败的悠木皆守通过水上由岐创造的梦境拾回了过去的记忆,在由岐的鼓励下觉醒并压制住卓司回到现实世界,发现羽咲拉住了自己的脚。最终二人一同掉落,但撞上了多个屋檐作为缓冲得以幸存。卓司人格就此消失,再也没有出现;皆守之后成功证明了自己的精神疾患,免于刑罚。
游戏有三个主要结局。“美好的每一天”结局(羽咲结局)发生在一年后,皆守与羽咲相恋,并从羽咲口中得知当年母亲“外遇”的真相(为救丈夫而被蒙骗)以及二人想要杀死羽咲的真相(天真以为杀死了羽咲,所有的灵力就能集中在卓司身上,便能发挥灵力治好父亲,顺带复活羽咲)。“向日葵的坡道”结局(由岐结局)发生在一个月后,皆守被带回故乡接受治疗,在故乡由岐以幽灵的形态出现,与羽咲一起玩耍,重游幼年故地。“终之空II”结局发生在7月20日,水上由岐在学校的天台醒来,发现学校并没有发生跳楼惨案。她不解地询问站在她面前的音无彩名(这个人很神秘,真身至今都无定论。虽然在游戏中到处出现,但根本没法很好地融入剧情简介中),对方给出了多种猜想,包括所有一切都是水上由岐做的梦、一切都是音无彩名的妄想、所有角色都是同一个灵魂不断转生时的不同视角等,但没有进一步解答。
- Down the Rabbit-Hole
- 序章以(新)水上由岐视角展开,她看到了高岛的跳楼现场,但是发现只是被一个小玩偶砸到。随后自称是要让“世界少女”与“天空少女”相遇的高岛顺势就住进了主人公家里,青梅竹马的若槻姐妹也一起住,边住边协助高岛寻找让世界少女和天空少女相遇的方法。序章有三个结局,其中两个分别是高岛后来搬家去了其他城市,主人公与镜司姐妹分别发展成恋人关系过上美好的每一天;而真正能开启下一章的结局则是高岛把主人公带上“银河铁道”,在银河中穿梭,最后揭示其实这是梦境,自己已经摔死了,要将卷入其中的“世界少女”主人公送回到现实世界里(银河铁道之夜,没跑了),主人公后来苏醒了。
- Down the Rabbit-Hole II
- 第一章也是(新)水上由岐视角,内容包括自己在高岛跳楼前突然被高岛亲、第二天得知跳楼事件的发生、调查死亡之谜发现学校的里布告板、卓司发表重要讲话被若槻姐妹质疑、亲眼看见高岛的班主任坠楼身亡、发现卓司的把戏还有秘密基地、看到司在秘密基地瘫坐在被肢解的赤身裸体的镜身旁哭、自己把镜背回家结果发现自己背了个玩偶,司也变成了鬼魂样、在天台上与卓司对质并且看到对方跳下去。
- It's my own Invention
- 第二章是间宫卓司视角,内容包括回忆自己被霸凌(被强迫偷窃高岛的校服、女装自慰、threesome口交)、悠木皆守出现后转变为勒索和暴力、遇见似乎认识自己的高岛、看见高岛的坠楼现场、
把摆着追思用花瓶的高岛的桌子当作高岛本人进行性交(教主日桌名场面)、开始报仇、发表重要讲话(愚者说XXXX,但是世人皆知这世上没有XXXX)被若槻姐妹质疑、开始滥权心理攻击他人、自称救世主吸引信徒并获得了曾与高岛一同遭到霸凌的希实香的协助设计害死高岛的班主任、用药物控制信徒、唆使自己的班主任与其父亲发生乱伦、认定有“黑波动”阻挡自己拯救世界、击杀一直暴力勒索自己的皆守、把若槻姐妹当作黑波动产生的源头要求信徒凌辱、在天台上组织集体回归天空。本章有个分支结局是希实香爱上了卓司,二人相拥坠楼;但是真正开启下一章的结局是希实香第一个跳下去,卓司最后跳下去。 - Looking-glass Insects
- 第三章是高岛柘榴视角,内容包括在天台遇见知性的哲学少年卓司(是谁的人格看了上面的客观版本就不用我多说了吧,但是玩家还不知道这些)并爱上他、与希实香一起被霸凌、逐渐被迫做越来越过分的事情(见上方客观版本)直到被轮奸、认为丧失贞操的自己没有资格被卓司爱,内心崩坏、出现kamisama的幻觉、结识另外两人、死前亲吻卓司,三人一同跳楼(可参考客观版本)。这一章有个分支的结局,内容大致是高岛与希实香挺身反抗,最终二人击败了霸凌者,两人也结成了甜蜜的情侣关系。(有玩家说这其实是羽咲坏结局,因为皆守的计划会顺利进行到底,人格变成新水上,就永远都不认识自己的妹妹了)
- Jabberwocky
- 第四章是悠木皆守视角,内容包括揭示多重人格之事(按照设定是多个人格偶尔可以互相看到)、看着水上人格接触高岛、揭露妹妹羽咲的事情、发现自己的意识因为卓司的能力增强而变得越来越“不连续”、试图暴打卓司强行把他的人格压回去、正义勒索混混的毒品并销毁、发现卓司打算用新水上人格替换掉旧水上人格(新人格不认识妹妹)、决心彻底消灭卓司人格、苦练格斗、最终在与卓司的对决中受到羽咲干扰分神败北,被卓司击杀,在羽咲怀中丧失意识。本章有三条路线,分别增加羽咲的好感度、水上的好感度、哪个都不增加,这个选择在两个章节后决定进入哪个结局。
- Which Dreamed It
- 第五章是间宫羽咲视角,算是终于能说得上是可靠的视角,内容包括她如何与不同人格的哥哥相处、哥哥突然不认识她的痛苦、与调查记者相遇并合作、等待哥哥回家结果等到的是忙于调查的新水上人格、看哥哥与他人对决武术出师、哥哥在与卓司的对决中败北、亲眼见到(哥哥亲手做给)自己的玩偶被撕碎玷污肢解、水上人格出现将玩偶背回家以为是认识自己的水上,结果发现是新水上、在天台看见哥哥一跃而下不顾一切飞扑过去,并理解了为什么七年前水上由岐也会奋不顾身地救她。
- Jabberwocky II
- 第六章是间宫皆守视角,首先倒叙了七年前发生的事情、之后水上由岐出现,揭示刚才是她创造的清醒梦,将间宫皆守唤醒并鼓励他成为羽咲的“超级大英雄”拯救她。后面接客观版本。
- Knockin' on heaven's door
- 全语音HD版新增的章节,没有汉化看不懂,我这两天会努力的………
两种写法个人感觉都不太适合直接写进条目中,因此需要在二者之间找到中间点,希望各位献言献策。 --MilkyDefer 2022年4月6日 (三) 18:45 (UTC)
- 冷场了……要不我再把大家喊过来一次?@Lopullinen、So47009、Nostalgiacn--MilkyDefer 2022年4月8日 (五) 04:35 (UTC)
- 太多人看得我头痛(本人看一些太多人登场的小说,就会除主角外认不出其他人是谁),应该帮不上什么忙。--S叔 2022年4月8日 (五) 05:00 (UTC)
- 那我再努力努力 --MilkyDefer 2022年4月8日 (五) 05:44 (UTC)
- 太多人看得我头痛(本人看一些太多人登场的小说,就会除主角外认不出其他人是谁),应该帮不上什么忙。--S叔 2022年4月8日 (五) 05:00 (UTC)
- 可以参考现有FA、GA的电子游戏对于剧情的写法,感觉比较少见如此详细描述游戏分支剧情的写法,而且可能这样写法没有合适的来源去支撑的话,不容易冲评级、——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年4月8日 (五) 10:11 (UTC)
- 基本上绝大多数的条目,剧情的引用会使用一手来源。平心而论就我写的这么多剧情而言,能有二手来源详细描述剧情者,没有。或多或少都要使用一手来源补全,一手来源在这里还是能用的。毕竟这种重剧情的类型的游戏,中维的范本不多,没人涉足的事情就要我们来拓荒。美少女游戏没有剧情就成了拔作,拔作基本都达不到条目收录标准。--MilkyDefer 2022年4月8日 (五) 11:49 (UTC)
- 我还真写了不少拔作.....野野原干另立品牌狸软件后的作品基本都拔,但不是不能写,部分甚至写到丙级水平。基本上商业品牌都会有来源,只看能否得到的问题。要我说其难度远不及同人作品,--S叔 2022年4月8日 (五) 12:12 (UTC)
- 《火焰之纹章if》剧情有分开两条路线写。也就是“在《暗夜王国》路线”、“在《白夜王国》路线”这样分段。--Nostalgiacn(留言) 2022年4月8日 (五) 12:07 (UTC)
- 不,这是完全不一样的架构。《火纹if》是你上学的时候走到校门口突然接到你女朋友的电话说她生病了要你陪,然后你在校门口决定是回家照顾女朋友还是接着走进教学楼去上课;本作(包括命运石之门也是)是你上学的时候走到教学楼门口,你女朋友在六楼,你可以中途拐进一楼微机房玩电脑,或者在二楼拐进老师办公室挨骂,或者分别在三楼、四楼、五楼拐进对应楼层做别的事把女朋友晾一边。你如果中途拐进别的结局就不能开启下一章而直接回到主菜单。--MilkyDefer 2022年4月8日 (五) 12:22 (UTC)
- 听起来像《葬花·暗黑桃花源》那种剧情树,个人是将支线省略,著重写TE线,也就是主线。游戏的剧情展开,开始是隐藏主角身份,玩家以虚假身份进行游戏,只有到中段才得知自己的目的。我直接把中段的设定写在起首,以上帝视角描述事件。--Nostalgiacn(留言) 2022年4月8日 (五) 13:05 (UTC)
单身狗无法理解,啧,咳咳咳—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年4月10日 (日) 09:04 (UTC)
- 不,这是完全不一样的架构。《火纹if》是你上学的时候走到校门口突然接到你女朋友的电话说她生病了要你陪,然后你在校门口决定是回家照顾女朋友还是接着走进教学楼去上课;本作(包括命运石之门也是)是你上学的时候走到教学楼门口,你女朋友在六楼,你可以中途拐进一楼微机房玩电脑,或者在二楼拐进老师办公室挨骂,或者分别在三楼、四楼、五楼拐进对应楼层做别的事把女朋友晾一边。你如果中途拐进别的结局就不能开启下一章而直接回到主菜单。--MilkyDefer 2022年4月8日 (五) 12:22 (UTC)
- 本人曾写过一完很短的序章就逐渐分成七至八条路线,且两条主要个人线可以没有共通点的美少女游戏,这情况不详写分支剧情就贯穿不了游戏和令剧情过短。--S叔 2022年4月8日 (五) 12:37 (UTC)
- 基本上绝大多数的条目,剧情的引用会使用一手来源。平心而论就我写的这么多剧情而言,能有二手来源详细描述剧情者,没有。或多或少都要使用一手来源补全,一手来源在这里还是能用的。毕竟这种重剧情的类型的游戏,中维的范本不多,没人涉足的事情就要我们来拓荒。美少女游戏没有剧情就成了拔作,拔作基本都达不到条目收录标准。--MilkyDefer 2022年4月8日 (五) 11:49 (UTC)
初稿
本作讲述了一起集体跳楼自杀事件:生前遭受校园霸凌、性骚扰乃至迷奸轮奸的高岛柘榴在2012年7月12日傍晚跳楼身亡,在她隔壁班的间宫卓司碰巧看到了跳楼现场。以此为契机,同样遭受过校园霸凌的卓司决定借此机会复仇。他声称世界将于同年7月20日灭亡,自己被神选中作为“救世主”要在此之前拯救尽可能多的人。他随后心理操纵高岛柘榴的班主任致其意外坠楼身亡,并施以其他心理操纵手段令他人信以为真,聚集到了一百余名信徒。信徒们于秘密基地在致幻类药物的影响下度过了数日的纵欲与淫靡的生活,最终于7月19日深夜在卓司的带领下纷纷以“回归天空”之名跳楼身亡。
本作的各个章节从不同角色的视角讲述了这起事件。
- Down the Rabbit-Hole
- 序章以水上由岐的视角展开。水上由岐看到了高岛柘榴即将跳楼的现场,结果发现她只是丢下了一个玩偶。高岛柘榴告诉由岐自己要让“世界少女”与“天空少女”相遇并寻找完成这一目标的方法,顺势住进了由岐家里。由岐的青梅竹马、若槻镜与若槻司姐妹也一起同住。最终柘榴把由岐带上“银河铁道”并揭示其实这是梦境,在现实世界中柘榴已经坠亡,她的目标是将卷入其中的“世界少女”由岐送回现实世界。
- Down the Rabbit-Hole II
- 第一章同样以水上由岐的视角展开,游戏真正开始。由岐在柘榴跳楼前突然被她亲吻,并在第二天得知跳楼事件的发生。随后几天她投身于调查柘榴死亡之谜,在此过程中她看到卓司召集信徒、柘榴的班主任坠楼身亡等事件。在数日的调查后她意识到事件的真相,冲入秘密基地发现若槻镜已被信徒轮奸肢解,若槻司在一旁痛哭。由岐将若槻镜背回家却最终发现自己背回家的是一个玩偶。最终在“回归天空”之日由岐于天台上与卓司对质,并看到对方跳下。
- It's my own Invention
- 第二章以间宫卓司的视角展开。卓司也曾遭到过同校学生的霸凌,尤其以悠木皆守为甚。他看到了柘榴跳楼的现场后觉醒并着手复仇。在同样遭到过霸凌的柘榴的好友橘希实香的协助下,他成功令柘榴的班主任坠楼身亡,并得到了百余名信徒。希实香协助利用药物控制信徒,卓司也成功向霸凌自己的悠木皆守复仇,刺杀了对方。在最后一日,信徒纷纷跳楼,希实香最先跳下,卓司最后跳下。
- Looking-glass Insects
- 第三章以高岛柘榴的视角展开。在事件发生的十余日前,她在天台遇见了知性的哲学少年间宫卓司并爱上了他。在随后的数日内她与希实香一同被霸凌、性骚扰,而她自己最终遭到轮奸。柘榴认为丧失了贞操的自己没有资格被卓司爱,内心崩坏,逐渐出现幻觉并相信自己前世是拯救世界的魔法少女,需要近距离接触死亡后觉醒力量重获新生。最终她与另外两位有类似遭遇的女生一同跳楼身亡,在死前亲吻了路过的间宫卓司。
- Jabberwocky
- 第四章以悠木皆守的视角展开。实际上,悠木皆守、水上由岐和间宫卓司只是位于同一副肉体内的三个不同人格,在人格苏醒之时可以互相看到苏醒的其他人格。卓司人格的认知能力存在障碍,不能认知自己的妹妹间宫羽咲,而将她与她的兔子玩偶分别认知为若槻司与若槻镜;高岛柘榴所爱上的是由岐人格,皆守将由岐人格视为“理想中的形象”。皆守将自己视为“破坏者”,希望与“创造者”卓司人格同归于尽一同灭亡,让“旁观者”由岐人格占据肉体,陪伴在妹妹羽咲身边。但是随着卓司人格的逐渐觉醒,其他人格的苏醒时长越来越短,也受到卓司人格的干扰。卓司甚至试图创造出全新的、不能认知羽咲的新水上由岐人格取代原先的由岐人格。心急如焚的皆守开始对卓司人格施以暴力试图强行压制卓司未果,遂自行苦练格斗并与卓司进行最终对决。在最终对决中皆守人格被妹妹羽咲干扰分神,身体被卓司人格夺取控制权并将小刀刺向自己,在羽咲的怀中慢慢丧失意识。
- Which Dreamed It
- 第五章以间宫羽咲的视角展开。羽咲有一个双胞胎哥哥间宫卓司与另一个哥哥间宫皆守。在七年前的一起事件中,皆守杀害了卓司,陪伴自己的水上由岐也意外身亡。在此之后皆守便患上解离性身分疾患,人格变为卓司。之后的几年中皆守体内出现了水上由岐的人格,皆守自己的人格也恢复,但丧失了记忆并将自己认知为“悠木皆守”。羽咲一直与多个人格的皆守哥哥朝夕相处,并等待皆守恢复正常,但随着事件的推进这个希望越来越渺茫。她亲眼见证皆守人格被卓司人格击杀消失、自己的玩偶被信徒轮奸肢解、新由岐人格的皆守将玩偶背回家。她最终在天台看见哥哥一跃而下时不顾一切飞扑过去,并理解了为什么七年前水上由岐也会奋不顾身地救她。
- Jabberwocky II
- 第六章以间宫皆守的视角展开。在由岐创造的梦境中,皆守逐渐回忆起了以前发生的事情:羽咲和卓司是母亲与新兴宗教“白莲华”的教主的私生子,在生下双胞胎后便遭抛弃。羽咲被视为祸首遭到母亲和双胞胎哥哥卓司的家庭暴力。在八年前羽咲被带至故乡与皆守一同生活,并与水上由岐结为好友。但一年后,卓司随其母亲来到故乡追杀羽咲,在搏斗过程中由岐为了保护羽咲摔下悬崖身亡,皆守正当防卫刺杀了卓司。在重拾了记忆之后,皆守在由岐人格的鼓励下觉醒,回到现实世界,发现自己被羽咲抱住了脚而没有立刻坠落。虽然二人最终从楼顶坠落,但在下坠过程中撞上了房檐作为缓冲而得以幸存。在事件之后卓司人格就此消失,再也没有出现;皆守之后也成功证明了自己的精神疾患,免于刑事责任。
游戏有三个主要结局。“美好的每一天”结局发生在事件一年后,皆守与羽咲相恋,并从羽咲口中得知当年母亲其实是为了拯救身患重病的丈夫而被“白莲华”教主蒙骗,认为与“白莲华”教主生下的孩子能够拥有万能的力量可以治好丈夫;想要杀死羽咲也是以为杀死羽咲之后所有的灵力就能集中在卓司身上,能发挥灵力治好丈夫,也能复活羽咲。“向日葵的坡道”结局发生在事件一个月后,皆守被带回故乡接受治疗,由岐以幽灵的形态出现,与探望皆守的羽咲一起玩耍,重游幼年故地。“终之空II”结局则发生在7月20日,水上由岐在学校的天台醒来,却发现学校并没有发生跳楼惨案。在游戏中一直神出鬼没的音无彩名站在她面前,彩名对此给出了多种猜想,包括所有一切都是水上由岐做的梦、一切都是音无彩名的妄想、所有角色都是同一个灵魂不断转生时的不同视角等,但没有做进一步解答。此外,游戏中还有多个令游戏中途结束而不能继续推进剧情的替代结局,如在序章由岐与镜司姐妹分别发展成恋人关系留在梦境中、在第二章卓司与希实香在这几日内互相爱上对方并相拥坠楼、在第三章柘榴与希实香挺身反抗并结成情侣关系,等。
本作的全语音HD版本新增了“Knockin' on heaven's door”后日谈章节,发生在数年后。羽咲进入大学修读资讯工程研究脑机接口,皆守入职银行成为COBOL程序员,由岐的幽灵一直陪伴在他的身边……(后面再补)
@Lopullinen、So47009、Nostalgiacn:经过痛定思痛,我整理出了如下的一篇初稿。希望各位能审阅一下,包括有没有少写了需要阐明的东西,或者是多写了无关紧要的细节,或者是其他的可改进的地方。现在的字数直奔2500而去,虽然我可以IAR放入条目中(我之前ISLAND就是IAR的),不过我希望能尽量避免这种结局。不好意思再次打扰。 --MilkyDefer 2022年4月10日 (日) 08:39 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
A WINNER IS ZHWP
时隔一年,A WINNER IS ENWP提到的问题,发生了魔幻反转 。果然按著规范努力一下,还是能写出好的东西的。--Nostalgiacn(留言) 2022年4月26日 (二) 13:48 (UTC)
- 顺便无端提一句,我想起了我被遗忘的草稿。搞机器人的事情让我把这茬忘了。--MilkyDefer 2022年4月27日 (三) 02:48 (UTC)
- 不能搞ENWIKISAID,中文区更像是从ja和en的写法取得一个平衡(既希望满足现实观点,又希望反映作品内容),当然有时候由于人力等资源的限制,想法很理想,但做法很骨感。只能说有条目有志于冲评级的共勉,没法打算冲评级的避免过度摆烂就是了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年4月27日 (三) 03:14 (UTC)
有关游戏媒体评测员译名
我之前在检查自己翻译过的条目时,发现一件很尴尬的事情,我经常会在不同条目里把同一个游戏评测员翻译成不同的名字,所以后来写了一个评论员译名的名单,防止我再忘记。但是我又一想,要是电子游戏专题有一份公共的译名表就好了。因为有很多知名媒体的评测员在很多条目里出现过,而且在中文维基的不同条目里有不同的译名,最多的有4、5个。这些人名也没有什么常用的译名,只能自己翻译。要是有公共的译名表,以后碰到评测员的名字就先去看译名表,省去了自己翻译的麻烦,而且集体维护的译名表也可能会纠正个人的翻译偏差,从而有更准确的译名。不知道大家有什么看法。--Vozhuowhisper 2022年5月1日 (日) 18:19 (UTC)
- 我觉得可以耶。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月1日 (日) 22:38 (UTC)
- 我通常会Special:搜索一次作者名字,查一下本地有没有翻译过。像往年提到的建子转换组是可以,只是感觉意义不大。主要是重复用到的几率很低。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月4日 (三) 11:05 (UTC)
- 赞--洛普利宁 2022年5月5日 (四) 05:39 (UTC)
- @Vozhuo:话说能不能应用什么排序方法?比如媒体目录按字母表排。或者做个大排序表,分成原文名、译名、所属媒体三列等等。另外不在表上的人名怎么投稿?--洛普利宁 2022年5月21日 (六) 13:38 (UTC)
- 或可移动至维基专题命名空间,正式整合为本专题的一部分。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月21日 (六) 14:55 (UTC)
- 按照字母排序即可,先按媒体划分二级标题,再按英文名排序即可。或者不用手动排序,可排序列表也可按照字母的升序和降序排列。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月22日 (日) 01:57 (UTC)
- 考虑到评论者可能跳槽,建议以其姓名原文首字母排序,并在个别项目后方标注其任职媒体之经历。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月22日 (日) 12:34 (UTC)
英文名 中文名 所属媒体 Dan Stapleton 丹·斯特普尔顿 IGN Colin Moriarty 柯林·莫里亚蒂 IGN Dan Whitehead 丹·怀特黑德 Eurogamer
- 有没有人要用是一回事,译名表还是可以建立,毕竟这东西好处也不少,总比一个一个找要好。 --Loving You Is A Losing Game 2022年5月21日 (六) 17:41 (UTC)
- 补充一点意见,若相关页面转正,我们可以在那边把各自采用的评论者外文原创译名列出来(不考虑已有成规者),然后尝试协调出一个比较整齐划一的用法。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月21日 (六) 21:41 (UTC)
- 支持。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月22日 (日) 01:58 (UTC)
- 过去有半个月了,下一步该干什么呢?--洛普利宁 2022年6月5日 (日) 10:51 (UTC)
- 支持。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月22日 (日) 01:58 (UTC)
话说还真有Wikipedia:外文译名讨论小组这样一个小组。十年前就建立了,就是曝光度好低……包括Wikipedia:翻译腔在内,如果交流能搞起来,都够整理出一本常用句型翻译手册了。真不知道该说中维人少,还是都喜欢自己玩自己的。--洛普利宁 2022年6月5日 (日) 10:51 (UTC)
- 已经加入并监视页面。其实若用点心,还真可以建成一个外文词汇及句型翻译布告板之类的。目前偶尔会在互助客栈上面看到有人发起相关讨论,代表需求一直存在。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年6月5日 (日) 16:52 (UTC)
- 对了,如果想要增加内容要去哪啊? --Loving You Is A Losing Game 2022年6月8日 (三) 15:57 (UTC)
- 是希望转到专题空间,我们都可以加。就是还不知道Vozhuo的意思。--洛普利宁 2022年6月8日 (三) 16:00 (UTC)
- 把我这个页面复制到专题空间去吧,其他的内容可以慢慢加。——Vozhuowhisper 2022年6月9日 (四) 09:37 (UTC)
- 感谢~已搬运到WikiProject:电子游戏/译名表。--洛普利宁 2022年6月9日 (四) 13:01 (UTC)
- “译名表”容易联想到游戏译名,如果只是外媒评论员,页面名称改一下比较好。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月9日 (四) 13:11 (UTC)
- 我是想可以扩充到其他方面,比如游戏术语、公司,甚至尚未建立条目的游戏等等。如果决定现在只维护评论员,那就移动到WikiProject:电子游戏/评论员译名表?--洛普利宁 2022年6月9日 (四) 13:19 (UTC)
- 细分比较好,游戏译名的内容目前推荐的处理方式是维基专题:电子游戏/字词转换里面提到的建立“子转换组”,或者直接在“主转换组”请求添加。目前最大的问题其实是主转换组保护了,无法一般性添加新内容了。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月10日 (五) 05:34 (UTC)
- 我倒是觉得可以暂时放在此标题之下,或有扩充空间。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年6月10日 (五) 07:51 (UTC)
- 主转换组不建议放太多东西,因为转换组内容太多很容易导致大型页面超过模板限制,已经见过十几个因使用大量转换组导致突破模板限制的条目了。而且大多数早年建立的低质量条目没有评价相关的内容,也不需要评论员译名的转换。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月10日 (五) 10:29 (UTC)
- 细分比较好,游戏译名的内容目前推荐的处理方式是维基专题:电子游戏/字词转换里面提到的建立“子转换组”,或者直接在“主转换组”请求添加。目前最大的问题其实是主转换组保护了,无法一般性添加新内容了。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月10日 (五) 05:34 (UTC)
- 我是想可以扩充到其他方面,比如游戏术语、公司,甚至尚未建立条目的游戏等等。如果决定现在只维护评论员,那就移动到WikiProject:电子游戏/评论员译名表?--洛普利宁 2022年6月9日 (四) 13:19 (UTC)
- “译名表”容易联想到游戏译名,如果只是外媒评论员,页面名称改一下比较好。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月9日 (四) 13:11 (UTC)
- 感谢~已搬运到WikiProject:电子游戏/译名表。--洛普利宁 2022年6月9日 (四) 13:01 (UTC)
- 把我这个页面复制到专题空间去吧,其他的内容可以慢慢加。——Vozhuowhisper 2022年6月9日 (四) 09:37 (UTC)
- 是希望转到专题空间,我们都可以加。就是还不知道Vozhuo的意思。--洛普利宁 2022年6月8日 (三) 16:00 (UTC)
Wikipedia:格式手册/虚构升格为指引了
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
Wikipedia:格式手册/虚构和专题关系紧密,特此留言。虽然大家应该都知道了……--洛普利宁 2022年5月5日 (四) 09:21 (UTC)
- 译者的翻译腔严重,很多语病和不知所云。“在一个场景中对历史学家的谋杀是一个视觉插曲”,原文所说的某些场景“谋杀了历史”是指篡改历史和捏造历史的行为。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月5日 (四) 10:49 (UTC)
- 这对规范中维的虚构类条目应该能起到很积极的作用。还有行文实在有些不知所云……--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月5日 (四) 11:57 (UTC)
- 做事实性修订吧,至少大概不会煮起来。趁着这个时候建立一个剧情、角色介绍案例库如何?收集内容组织合适的虚构类条目,列明理由,尽可能引导某些爱好者添加合适的内容。现有的小红帽例子距离实战案例差距比较大。--MilkyDefer 2022年5月5日 (四) 12:04 (UTC)
- 我觉得不错,可以先从VG和ACG专题的GA和FA中找教材。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月5日 (四) 14:28 (UTC)
- 刚刚尴尬地发现,ACG专题的某些GA剧情也写得不好……来自缤纷世界的明日、云之彼端,约定的地方:剧情过长;Cross Days:典型的绕开关键剧情,没有结局;她与她的猫:连开头都没写完……--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月5日 (四) 14:39 (UTC)
- @BlackShadowG:可以去我的用户页找找,说不定有你想要的。--MilkyDefer 2022年5月5日 (四) 15:03 (UTC)
- 也有可能这就是可以接受的水准,只要现实影响做得够,剧情、元素这些都成了佐料。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年5月6日 (五) 02:53 (UTC)
- Charlotte (动画)的剧情简介应该合格,不过以其作标杆也设得太高,全剧情二手来源覆盖。--S叔 2022年5月6日 (五) 09:29 (UTC)
- en对于剧情描述的要求,也是默许了“剧情源于原作而不强求二手来源”,而且实务上也是这样看待的,虽然有现实观点来脚注剧情描述是更完美的。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年5月6日 (五) 09:34 (UTC)
- 刚刚尴尬地发现,ACG专题的某些GA剧情也写得不好……来自缤纷世界的明日、云之彼端,约定的地方:剧情过长;Cross Days:典型的绕开关键剧情,没有结局;她与她的猫:连开头都没写完……--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月5日 (四) 14:39 (UTC)
- 例如原什么神的啊,@Nos什么talgia的啊,( —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月5日 (四) 14:37 (UTC)
- 我觉得不错,可以先从VG和ACG专题的GA和FA中找教材。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月5日 (四) 14:28 (UTC)
- 做事实性修订吧,至少大概不会煮起来。趁着这个时候建立一个剧情、角色介绍案例库如何?收集内容组织合适的虚构类条目,列明理由,尽可能引导某些爱好者添加合适的内容。现有的小红帽例子距离实战案例差距比较大。--MilkyDefer 2022年5月5日 (四) 12:04 (UTC)
- 莫名奇妙就升格了。如果没有改善,我将重新提案将其降级回草案。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月5日 (四) 12:04 (UTC)
- 目前已经被暂时撤销指引状态了,如果各位能帮助进行改善,我想这会是更好的。--Taeas(留言) 2022年5月6日 (五) 02:12 (UTC)
- User:BlackShadowG/格式手册虚构,正在全文重译,但需要时间。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 02:57 (UTC)
- 好哒,如需帮助,可以随时ping我。--Taeas(留言) 2022年5月6日 (五) 03:02 (UTC)
- 我对你加戏翻译,把设定集归类为“不是合适的关于作品的第二手来源”这一点很不满。如果是这样那么一堆依赖visual fanbook来扩充创作章节的美少女游戏条目,甚至任天堂的社长问采访系列也要出问题--MilkyDefer 2022年5月6日 (五) 09:07 (UTC)
- 官方设定集是第一手来源啊,不过为了避免争议还是先删了。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 09:27 (UTC)
- 关于作者和作品创作的第一手来源和第二手来源,你自己翻译的。第二手“信息”和第二手“来源”你要不要在翻译中强化一下区别?--MilkyDefer 2022年5月6日 (五) 09:55 (UTC)
- 我的理解是“第二手信息”包含“关于作品或其描述的虚构世界的第二手来源”、“关于作者和作品创作的第一手来源和第二手来源”,但官方设定集是“关于作品或其描述的虚构世界的第一手来源”所以不是“第二手信息”。我觉得现在的翻译理解上没什么问题。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 10:04 (UTC)
- 说起来好像我好像也注意过“第x手信息”和“第x手来源”的问题。但是我忘了我当时是怎么想的了……--洛普利宁 2022年5月6日 (五) 10:12 (UTC)
- 那要你这么说,既然不是第二手信息的话,那就当只能作为第一手信息了咯,那第一手信息能做的事并不包括使用制作人员访谈的部分作为制作环节的现实世界内容;也就是这些宝贵的资料全部浪费了,甚至连带条目落入纯虚构甚至删除的境地也没关系咯?--MilkyDefer 2022年5月6日 (五) 11:50 (UTC)
- 抱歉这是我理解出问题了 捂脸……我以为设定集就是设定,不包括访谈的来着……与作品制作有关的内容无论第一手还是第二手来源都是“第二手信息”,也就是适合用作制作章节的参考资料。我指的是设定集与作品设定本身有关的内容是“第一手信息”。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 12:10 (UTC)
- 现在的设定集(visual fanbook)里面的东西可多了,有图集,有角色介绍,有官方浓缩的剧情大纲,有CG线稿附画师点评,有制作团队访谈,有店铺特典图,有主题曲歌词,特典小说,什么都有。可以自己去找本galgame的设定集(推荐找柚子社的,或者找ISLAND的设定集也可)看看现在的设定集都有什么。--MilkyDefer 2022年5月6日 (五) 13:10 (UTC)
- 抱歉这是我理解出问题了 捂脸……我以为设定集就是设定,不包括访谈的来着……与作品制作有关的内容无论第一手还是第二手来源都是“第二手信息”,也就是适合用作制作章节的参考资料。我指的是设定集与作品设定本身有关的内容是“第一手信息”。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 12:10 (UTC)
- 我的理解是“第二手信息”包含“关于作品或其描述的虚构世界的第二手来源”、“关于作者和作品创作的第一手来源和第二手来源”,但官方设定集是“关于作品或其描述的虚构世界的第一手来源”所以不是“第二手信息”。我觉得现在的翻译理解上没什么问题。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 10:04 (UTC)
- 关于作者和作品创作的第一手来源和第二手来源,你自己翻译的。第二手“信息”和第二手“来源”你要不要在翻译中强化一下区别?--MilkyDefer 2022年5月6日 (五) 09:55 (UTC)
- 这句话在en原文中式有体现的(Publications affiliated with a particular work (such as fan magazines)),只是“作品相关的出版物”这个定义是否只限定于官方设定集,而包括不直接关联的行业杂志?例如角川旗下的媒体算是“相关”?(某部作品是角川旗下的出版社管理,而同样角川旗下的行业杂志对作品的访谈,这算是一手还是二手?),或者提及到的任天堂的访谈(如果作品在任天堂旗下管理,而访谈也是任天堂旗下的媒体)。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年5月6日 (五) 09:29 (UTC)
- 如果说是访谈的话,第一二手都没差,“第二手信息[……]通常取自[……]关于作者和作品创作的第一手来源和第二手来源”,也就是关于制作过程的来源可以引用第一手来源。——BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 09:55 (UTC)
- Wikipedia:一级半来源?--洛普利宁 2022年5月6日 (五) 09:55 (UTC)
- 官方设定集是第一手来源啊,不过为了避免争议还是先删了。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 09:27 (UTC)
- 你删掉了“谋杀了历史”的描述,个人认为这很重要。有些作品是架空历史,与现实历史的分歧在哪里必须明确指出,如《圣女战旗》基本在写法国大革命,在路易十六的出逃事件出现分歧,出现和现实类似的历史发展。如果不列出分歧,别人会认为在说现实的法国大革命。
- 另外“Contextual presentation”的翻译个人认为使用“条目脉络/结构”说法比较好。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月6日 (五) 14:02 (UTC)
- 能否指明一下“谋杀了历史”的英文原文?我在英文版没有找到对应的语句。此外,私以为阁下担心的问题在“编者在写历史小说相关条目时可以包括有关历史事件和人物的材料(例如,小说的剧情如何与有记载的历史相背离),但不能用此类材料假定推想小说与现实的联系。”有提到。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 14:42 (UTC)
- “however, the murder of the historian in one scene is a sight gag that is actually plot-relevant and should be described briefly.”那一段,另外文中部分“小说”(fiction)算是误翻,应该指作品,如置顶的“维基百科的条目应该从现实世界的视角来描述小说和虚构元素,而不是从小说本身的视角”。—-Nostalgiacn(留言) 2022年5月6日 (五) 14:57 (UTC)
- 那一段我没有删掉啊,本文中对应的条文是
- “however, the murder of the historian in one scene is a sight gag that is actually plot-relevant and should be described briefly.”那一段,另外文中部分“小说”(fiction)算是误翻,应该指作品,如置顶的“维基百科的条目应该从现实世界的视角来描述小说和虚构元素,而不是从小说本身的视角”。—-Nostalgiacn(留言) 2022年5月6日 (五) 14:57 (UTC)
- 能否指明一下“谋杀了历史”的英文原文?我在英文版没有找到对应的语句。此外,私以为阁下担心的问题在“编者在写历史小说相关条目时可以包括有关历史事件和人物的材料(例如,小说的剧情如何与有记载的历史相背离),但不能用此类材料假定推想小说与现实的联系。”有提到。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 14:42 (UTC)
- User:BlackShadowG/格式手册虚构,正在全文重译,但需要时间。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 02:57 (UTC)
在剧情摘要中,过分强调作品中最令人难忘的场景或台词,而忽略其对其他情节的重要性。已进入流行文化的元素应在“反响”或“影响”部分加以说明。例如。《Fate/stay night》中的一些语录已广泛流行,但对剧情的实际进展影响不大;然而,主人公警告Archer“前面可是地狱啊”这句台词对后续剧情和作品主题有关,应予以简要描述。
- 英文中最后一句话的举例是《巨蟒与圣杯》中谋杀历史学家的场景与情节有关需要描述。我在这里换成了《Fate/stay night》的例子,因为我觉得这部作品在中文圈更有知名度,更利于读者理解(好吧,我承认夹杂了私货)。
- “小说”误译已修正。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月6日 (五) 15:19 (UTC)
- 原本的例子,历史学家被刺杀,对后续剧情影响巨大。《Fate/stay night》那句对白,好像对之后剧情没什么影响,砍掉也不影响主线描述。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月7日 (六) 01:28 (UTC)
- 已更换回英文版原本的例子,不过毕竟1975年的英国电影对中文圈的影响力似乎不大,我再试着找找更好的例子。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月7日 (六) 02:18 (UTC)
- 《神雕侠侣》中尹志平上了小龙女就是影响整个剧情的细节。小龙女由此认为杨过不负责所以离开,引发后续剧情。这个中文圈都略知一二 。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月7日 (六) 02:38 (UTC)
- 赞~--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月7日 (六) 02:54 (UTC)
- 又例如电影《逃学威龙》,部分台词为人熟悉,甚至成为梗图,但对剧情的实际进展影响不大;然而,曹达华起回失枪后却未能及时登上汽车对后续剧情影响巨大?--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年5月8日 (日) 16:06 (UTC)
- 赞~--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月7日 (六) 02:54 (UTC)
- 原本的例子,历史学家被刺杀,对后续剧情影响巨大。《Fate/stay night》那句对白,好像对之后剧情没什么影响,砍掉也不影响主线描述。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月7日 (六) 01:28 (UTC)
我准备加一些其他的东亚作品的例子,以及非电影电视剧的例子(嗯,也是我的私货) --MilkyDefer 2022年5月6日 (五) 15:35 (UTC)
“闪回”那个有点难理解,《火影忍者》那些回忆杀,战斗前突然回顾人物过去,算不算,还有《名侦探柯南》破案前重新梳理这个案件,以犯人角度回顾整个事件,回忆回忆作案动机的事件,也算不算。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月7日 (六) 03:09 (UTC)
- 我觉得至少《名侦探柯南》应该算吧,en:Flashback (narrative):“In film, flashbacks depict the subjective experience of a character by showing a memory of a previous event and they are often used to "resolve an enigma".”。私以为“闪回”有些类似于中文的“倒叙”。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月7日 (六) 03:21 (UTC)
- 我觉得名侦探柯南的例子不好,如果只是重新梳理案件,犯人自述动机的话,不需要使用特殊的编写条目的视角。有没有那种闪回内容特别多、让观众看过去一眼感觉特别乱的例子?--MilkyDefer 2022年5月7日 (六) 04:15 (UTC)
- 《阿甘正传》?几乎都是闪回,但算不上很乱。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月8日 (日) 02:07 (UTC)
- 听上去好像不错的样子--MilkyDefer 2022年5月8日 (日) 02:39 (UTC)
- 《阿甘正传》?几乎都是闪回,但算不上很乱。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月8日 (日) 02:07 (UTC)
- 另外就是你问我的辉夜的问题。我本意是找一个在真实存在的虚构作品中出现过的大财团大公司之类的例子,《辉夜》只是随口提的。我本身也对这漫画不熟。--MilkyDefer 2022年5月7日 (六) 04:19 (UTC)
- 海马集团( —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月8日 (日) 07:47 (UTC)
- 我已经改为《Keroro军曹》西泽家的例子了。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月8日 (日) 07:55 (UTC)
- 海马集团( —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月8日 (日) 07:47 (UTC)
- 我觉得名侦探柯南的例子不好,如果只是重新梳理案件,犯人自述动机的话,不需要使用特殊的编写条目的视角。有没有那种闪回内容特别多、让观众看过去一眼感觉特别乱的例子?--MilkyDefer 2022年5月7日 (六) 04:15 (UTC)
- 文章中不少连接词的使用很突兀,感觉不符合中文习惯,如“因此,”“然而,”。应该进一步修改连接词,让文章更为通顺,减少翻译腔。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月9日 (一) 01:47 (UTC)
- User:BlackShadowG/格式手册虚构#虚构视角问题对“对虚构人物的介绍形同传记……”那条,感觉问题主要会出在序言第一句。林黛玉这个例子一般不会出现在第一句,感觉不是很典型。“孙悟空是一只法力高强的石猴” vs. “孙悟空是小说《西游记》中的主要角色,为一只法力高强的石猴”可能会好点。
成步堂龙一是日本律师。“过分强调对情节或解释不重要的虚构特征(头衔、出生日期等)”感觉可以再拆成一条了。(和“8兆6400亿日元”这个例子比较像)--洛普利宁 2022年5月9日 (一) 14:24 (UTC)- 中维铁杆逆转厨出没,要不就成步堂吧(确信)--MilkyDefer 2022年5月9日 (一) 14:29 (UTC)
- 已加入 --BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月10日 (二) 00:08 (UTC)
- 说到“过分强调对剧情或解释剧情不重要的虚构特征(身高、体重、出生日期等)”,让我想到了{{Infobox character}},这个信息框中有血型、身高、体重、三围这些栏目,似乎也是“对剧情或解释剧情不重要的虚构特征”,条文通过后似乎最好也一起删掉。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月10日 (二) 00:13 (UTC)
- 虽然西泽家每天赚多少不重要,但是虚拟人物那些有钱具有关注度(福布斯虚构人物财富榜)。“过分强调对剧情或解释剧情不重要的虚构特征”的前提是与剧情无关,在侦探作品中血型、身高、体型可能是故事中破案的关键如山庄绷带怪人杀人事件,体型的误判是剧情的重心。《圣斗士星矢》的角色守护星座就是其重要设定等等。信息框列出是否属于过分强调,要视乎关注度、对作品剧情和设定的重要性。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月10日 (二) 01:41 (UTC)
- 也没说绝对不能写嘛。大不了改成“过分强调对剧情或解释剧情不重要的虚构特征,身高、体重、出生日期等信息一般属于此类”。对大部分角色条目,这些信息是不重要的。个别条目如有必要,可以用自定义参数列举。—洛普利宁 2022年5月10日 (二) 01:54 (UTC)
- 中维铁杆逆转厨出没,要不就成步堂吧(确信)--MilkyDefer 2022年5月9日 (一) 14:29 (UTC)
- User:BlackShadowG/格式手册虚构#单个作品的剧情简介最后一段简直是动漫作品的重灾区。2015年前后整改故事介绍时,专门建立了维护模板
{{Plot style}}
},里面就强调了这个问题。感觉可以给这一段建个快捷方式了……--洛普利宁 2022年5月10日 (二) 17:12 (UTC)- 已经准备了快捷方式MOS:PLOTBEGIN,将在转正后创建。此外除了Plot style,中维有些条目还有en:Template:All plot的问题,在英文维基百科此类条目是可能会被删除的(“Since this is a crucial issue which may eventually lead to the article's being nominated for deletion”)。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月11日 (三) 00:14 (UTC)
刚才重新检查小作品评级,看到少女前线条目。游戏玩法部分写得挺好的,后面也有一些现实世界内容的。本来想改评初级,但是看到“世界观和名词”部分,我还是继续评小作品吧……另外条目标记{{Expand Japanese}}。日语版有些东西是不错,但是很多列表也是我们不收的。这样挂维护模板都不知道该说合适还是不合适。--洛普利宁 2022年5月16日 (一) 14:20 (UTC)
- 也许可以专门建立一个从日文维基翻译的ACG条目的模板,附上Wikipedia:针对日文维基写作习惯的ACG条目建议的链接,提醒编者日文版的东西不能全部搬过来。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月17日 (二) 02:22 (UTC)
- 这篇论述我反而觉得有点问题。我认为中文区的做法是有转变的,至少早期是偏向日文区的写法,然后尝试融合日文区和英文区的两种风格,到现在似乎有想走英文区的规范化,虽然并不反对规范化对改进条目质量的好处。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年5月17日 (二) 03:58 (UTC)
- 我倒是挺认同这篇论述。日文版罗列大量用语和世界观,以及不重要的角色的写法在中文版已经不被推荐了。当然英文版简洁的剧情和角色可能也满足不了不少粉丝的需求,若能在英文版和日文版间找到一个平衡是最好不过的事。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月17日 (二) 05:11 (UTC)
- 只是很小的问题。我认为最基本就是,作品元素的描述应该服务于作品的剧情描述,超过这个范围就是不必要的。
- PS.不过从另一方面的疑问,对于大众而言,虚构(作品、事物)条目应该呈现什么,是一部作品的剧情及其元素,还是作品在现实世界的制作信息和现实世界的评价,还是两者都是?是大众去决定,还是编辑我们为大众决定?如果我作为大众,反而先留意作品这个“故事”和这个“世界”,然后才是它在这个现实世界的信息和这个现实世界对它的看法,日文和英文现在的走向更像是两个极端,我认为中文区应该维持这两个极端的中间路线,虽然实际操作上很多都是先以偏向日文的极端方面入手,然后在冲评级中走向中间路线甚至英文路线(可能也存在偏向英文的极端方面入手,但我所见是,比较少见)。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年5月17日 (二) 06:06 (UTC)
- 我认为虚构部分不是重点,但不能没有,就像是扫盲文(比如这样)或者游戏评测那样。对于游戏条目,这里的一个关键点是,假设读者不打算入坑,甚至不是游戏玩家。一下讲那么多细节,读者玩之前记不住也不想看。英语维基服务小白的定位认为我是比较合理的。当然如果只让写一两句话,那就是走极端了。—洛普利宁 2022年5月17日 (二) 07:38 (UTC)
- 对于过度的元素细节(尤其某些ACG类对于虚构元素,如详细的设备设定、招式、甚至召唤方法)我也认为已经超过NOT的必要性。只是这个量和现实世界的信息怎样去平衡下来。现时部分条目在初始状态下就可能存在虚构信息明显多于现实世界的信息,这时候我认为应该追加现实世界的信息,而不是反向过度消减虚构作品的信息。或者说,指引的重心是以介绍作品的剧情及元素为基础下,辅以现实世界的信息来展现其对现实世界的影响。“元素的描述服务于剧情”,“剧情及其现实世界的制作体现其对现实世界的影响与获得的现实世界的关注”,现时英文的做法可能过度强调后者,而日本的做法过度强调前者,而中文的做法应该秉承两者的中间平衡来达至更好的质量。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年5月17日 (二) 10:03 (UTC)
- 非第一手可靠来源优于第一手来源。可靠来源都是简单介绍剧情,然后各种分析各种blah blah。那维基百科也只能跟着简单介绍剧情,然后各种分析介绍了。英文维基可以搬WP:UNDUE等原则性方针说理,而中维几个原则性方针又是照搬英维的。英文维基模式的起跑线上远在日维模式前面,感觉这种系统性问题没什么办法。—洛普利宁 2022年5月17日 (二) 10:50 (UTC)
- 而且从另一方面讲,粉丝可以把虚构事物可以介绍得很长,这是需要取舍的。英文维基跟着现实世界走,来源经常强调的地方详写,来源不提的地方不写(或为保持文章可读性酌量写),我认为是比较公正、比较容易执行的,也和现行方针的思想是比较契合的。—洛普利宁 2022年5月17日 (二) 11:08 (UTC)
- 酌量就好,别不写,要这样的话美少女游戏剧情部分都能砍掉了,反正都是来评价这个游戏好不好用(意味深)的……--MilkyDefer 2022年5月17日 (二) 11:45 (UTC)
- 对于过度的元素细节(尤其某些ACG类对于虚构元素,如详细的设备设定、招式、甚至召唤方法)我也认为已经超过NOT的必要性。只是这个量和现实世界的信息怎样去平衡下来。现时部分条目在初始状态下就可能存在虚构信息明显多于现实世界的信息,这时候我认为应该追加现实世界的信息,而不是反向过度消减虚构作品的信息。或者说,指引的重心是以介绍作品的剧情及元素为基础下,辅以现实世界的信息来展现其对现实世界的影响。“元素的描述服务于剧情”,“剧情及其现实世界的制作体现其对现实世界的影响与获得的现实世界的关注”,现时英文的做法可能过度强调后者,而日本的做法过度强调前者,而中文的做法应该秉承两者的中间平衡来达至更好的质量。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年5月17日 (二) 10:03 (UTC)
- 我认为虚构部分不是重点,但不能没有,就像是扫盲文(比如这样)或者游戏评测那样。对于游戏条目,这里的一个关键点是,假设读者不打算入坑,甚至不是游戏玩家。一下讲那么多细节,读者玩之前记不住也不想看。英语维基服务小白的定位认为我是比较合理的。当然如果只让写一两句话,那就是走极端了。—洛普利宁 2022年5月17日 (二) 07:38 (UTC)
- 我倒是挺认同这篇论述。日文版罗列大量用语和世界观,以及不重要的角色的写法在中文版已经不被推荐了。当然英文版简洁的剧情和角色可能也满足不了不少粉丝的需求,若能在英文版和日文版间找到一个平衡是最好不过的事。--BlackShadowG Pray for Ukraine 2022年5月17日 (二) 05:11 (UTC)
- @BlackShadowG:我的想法是在模板下方加个评注参数(如
|comment=
),指出哪些不适合搬运,比如:
或者把通用提示做成模板,加到评注区也可以。--洛普利宁 2022年5月17日 (二) 14:48 (UTC)此条目可参照日文维基百科相应条目来扩充。 (2022年5月17日)
- 这篇论述我反而觉得有点问题。我认为中文区的做法是有转变的,至少早期是偏向日文区的写法,然后尝试融合日文区和英文区的两种风格,到现在似乎有想走英文区的规范化,虽然并不反对规范化对改进条目质量的好处。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年5月17日 (二) 03:58 (UTC)
新修改版终于通过了,就是善后工作出了点问题。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月20日 (一) 13:08 (UTC)
- 现在碰到新条目只写虚构内容的编辑,应该是时机留言提醒补充现实世界内容了(哪怕只写几句话也好)。以前遗留的条目就慢慢改吧,负面范本少一个是一个。--洛普利宁 2022年6月20日 (一) 15:30 (UTC)
- 破窗效应,遗留的低质条目越多,新手越有可能跟着一起闯红灯,慢慢改吧。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月24日 (五) 11:53 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
又有给英维帮忙的机会了
TapTap正在英维进行AFC流程,刚因关注度被拒绝提交了一次。如有兴趣欢迎前去帮忙。> en:Draft:TapTap--MilkyDefer 2022年5月21日 (六) 19:00 (UTC)
5万
wikidata电子游戏的项目今天超过了5万。wikidata:Special:Diff/1648878671
个人感觉其实早就超过了,大量项目没有填上电子游戏。如《神鹰突击队》2008年创建的条目,2014年由机器人建立wikidata页面,直到2022年我才去wikidata加上“电子游戏”。--Nostalgiacn(留言) 2022年5月28日 (六) 13:49 (UTC)
- 你这句发言槽点太多了。首先,是wikidata不是wikia;其次,是5万不是50万……--MilkyDefer 2022年5月28日 (六) 15:17 (UTC)
- 可能是用手机打的?我这条留言也老是碰到数字区,光在删误触的123……五万可能光英文维基条目就这数了。要说漏keywords,中文维基类似问题是条没分类。新进条目维护人员没注意,用Petscan复查也查不到,那就1漏网n年了。PS: 有些巡查员居然还点就通过了,维护模板的1没挂。(也不是说要多细,加个电子游戏根分类都行,真的是有和没有的区别)--洛普利宁 2022年5月28日 (六) 15:37 (UTC)
- 修改了相关笔误一天写一条,果然身体受不了—-Nostalgiacn(留言) 2022年5月28日 (六) 15:39 (UTC)
另外d:Wikidata:WikiProject Video games/Statistics/Sitelinks。按电子游戏 (Q7889)算,我们条目数才5,994。话说有那么少吗😂--洛普利宁 2022年5月29日 (日) 11:48 (UTC)
- 好吧真有那么少……然后还有些没填隶属于 (P31)的,不过游戏作品条目似乎也没多少。--洛普利宁 2022年5月29日 (日) 12:01 (UTC)
- 诶?专题1万篇条目,游戏作品原来只占一半啊。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年5月29日 (日) 12:56 (UTC)
- 这样一想中维的美少女游戏条目占比超过了10%,可喜可贺可喜可贺--MilkyDefer 2022年5月29日 (日) 14:41 (UTC)
- 无聊跑了一遍。总共10,700篇条目,没填P31的大概700篇,去掉就当还剩一万整。剩下游戏(加上资料片等)6200、公司800篇、产业人物650、系列400、列表300、角色150、游戏网站杂志100、硬件+引擎150、电竞、改编电影、杂七杂八一算起来就九成了。--洛普利宁 2022年5月29日 (日) 15:00 (UTC)
- 诶?专题1万篇条目,游戏作品原来只占一半啊。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年5月29日 (日) 12:56 (UTC)
- 总之先恭喜~~~(棒读)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月29日 (日) 12:09 (UTC)
User:Jean-Frédéric写了一篇分析文:50,000 video games on Wikidata。看来巨头还是美日两家了。--洛普利宁 2022年6月21日 (二) 13:23 (UTC)
- (Apologies for answering in English ^_^')
- Thanks for the ping! I read through the conversation using machine-translation, I think I got the gist of it. Yes, all stats can only account for items with d:Property:P31 set, and it might be missing on quite a few items. At Wikidata:WikiProject Video games/Tasks there are some PetScan queries used to search for them (thanks User:Lopullinen for adding them!), so if you could help with that that would be great − it’s really hard when you don’t know the language :). Even adding only P31=Q7889 is helpful, because then it falls under the radar
- Also − I noticed we do not have that many identifier properties for Chinese-language databases (see d:Wikidata:WikiProject_Video_games/Identifiers) − if you know of more Chinese-language databases, please bring them forward!
- Cheers, Jean-Frédéric(留言) 2022年6月22日 (三) 13:32 (UTC)
- 中文数据库的话,巴哈姆特的ACG数据库(例如 https://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=125171 ,s=后面的作为标识符)不知是否可以。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月23日 (四) 13:52 (UTC)
- That would be d:Property:P6367, if I am not mistaken? Only 50 uses though :/ Jean-Frédéric(留言) 2022年6月23日 (四) 15:00 (UTC)
- Some Chinese video game websites also have databases , such as 游侠网([42])、游民星空([43])、3DMGAME([44])、游戏时光([45])、电玩巴士([46])、奶牛关、小黑盒、indienova.--Nostalgiacn(留言) 2022年6月23日 (四) 17:24 (UTC)
- Oh, these look awesome, thanks! Started two property proposals already for 电玩巴士: d:Wikidata:Property proposal/TGbus game ID & d:Wikidata:Property proposal/TGbus franchise ID. Jean-Frédéric(留言) 2022年6月24日 (五) 19:58 (UTC)
- 试着把巴哈姆特ACG资料库识别码 (P6367)加入了幻塔 (Q110379107),然而该数据库同一游戏的Android和iOS版本分别是两个ID,但似乎没法在一个item中填两个ID(显示“单一值约束 此属性应只包含一个值”),不知道该怎么改。
- English: I tried to add 巴哈姆特ACG资料库识别码 (P6367) to 幻塔 (Q110379107). However, the Bahamut database has two IDs for the Android and iOS versions of the same game, but it seems that it is not recommended to fill two IDs in one wikidata item (it says "single-value constraint: This property is generally expected to contain only a single value.").--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月24日 (五) 11:28 (UTC)
- 识别码的规则是可以改的,GameFAQs游戏标识符 (P4769)和Metacritic识别码 (P1712)就是支持多数值,属性约束改一下就行了。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月24日 (五) 14:48 (UTC)
- That was a mistake indeed. I added a 分隔符 (P4155) to the single-value constraint ; now we can add more values without triggering a warning, so long as there’s a 平台 (P400) qualifier. Jean-Frédéric(留言) 2022年6月24日 (五) 19:58 (UTC)
- Thanks a lot! I'am trying to add this Property to more video game items.--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月25日 (六) 04:37 (UTC)
- That was a mistake indeed. I added a 分隔符 (P4155) to the single-value constraint ; now we can add more values without triggering a warning, so long as there’s a 平台 (P400) qualifier. Jean-Frédéric(留言) 2022年6月24日 (五) 19:58 (UTC)
- 识别码的规则是可以改的,GameFAQs游戏标识符 (P4769)和Metacritic识别码 (P1712)就是支持多数值,属性约束改一下就行了。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月24日 (五) 14:48 (UTC)
- Some Chinese video game websites also have databases , such as 游侠网([42])、游民星空([43])、3DMGAME([44])、游戏时光([45])、电玩巴士([46])、奶牛关、小黑盒、indienova.--Nostalgiacn(留言) 2022年6月23日 (四) 17:24 (UTC)
- That would be d:Property:P6367, if I am not mistaken? Only 50 uses though :/ Jean-Frédéric(留言) 2022年6月23日 (四) 15:00 (UTC)
- 中文数据库的话,巴哈姆特的ACG数据库(例如 https://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=125171 ,s=后面的作为标识符)不知是否可以。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月23日 (四) 13:52 (UTC)
专题DYK即将突破一千篇!
刚才专题简讯统计资料月结,看到专题DYK已经990篇了。按照前两个月的节奏,月底说不定能突破1,000篇。
专题里程碑初级内容过半的进度现在是97.2%。再检查下N年前的小作品评级,这个目标最近应该也能达成。MilkyDefer的机械人带来了即时更新DYK数机能,新任务或许可以考虑1500篇DYK之类的。
另外@Ericliu1912,本季度简讯有打算发甚么稿件吗?
(话说有人用macOS Safari吗?我这新版编辑器打开速度慢,长页面启用语法凸显直接显示白板⋯⋯)--洛普利宁 2022年5月31日 (二) 13:56 (UTC)
- 让我下个月刷几条《原神》角色凑合一下 --Nostalgiacn(留言) 2022年5月31日 (二) 13:59 (UTC)
- 你们建议一下主题,我试试看一个月写不写得出来( —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年5月31日 (二) 14:23 (UTC)
- 我想写几条美少女游戏,不过就不打算送DYK了,我觉得丢人。不过我会小心地让你们都不知道我什么时候写了的。--MilkyDefer 2022年5月31日 (二) 15:39 (UTC)
- @Ericliu1912:注意到英文维基有en:Wikipedia:WikiProject Video games/Newsletter/20110406/Feature。我们可以写篇来源之类的内容?--洛普利宁 2022年6月1日 (三) 13:17 (UTC)
- 据一千DYK仅差三篇,哪篇幸运条目有幸成为专题的第一千篇DYK呢?让我们拭目以待![开玩笑的]--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月26日 (日) 14:43 (UTC)
- 999了,看看谁补最后一刀 --洛普利宁 2022年7月5日 (二) 15:06 (UTC)
恭喜919sth.的骇游侠探成为专题第一千篇DYK!我也发个图表庆祝一下 :
由于已知的技术原因,图表暂时不可用。带来不便,我们深表歉意。 |
--洛普利宁 2022年7月16日 (六) 14:38 (UTC)
- 赞,图表上看,专题近几年DYK的增长速度有所加快。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月19日 (二) 12:01 (UTC)
任天堂明星大乱斗系列角色列表的角色插图
目前本人将分类commons:Category:Art by Andy-roo78中的图片插入到任天堂明星大乱斗系列角色列表中,但不知道这样做是否有侵权和失当等问题,特来客栈向电子游戏专题的诸位请教。--Joe young yu(留言) 2022年6月6日 (一) 08:40 (UTC)
欢迎关注任天堂明星大乱斗系列的各位用户前来发言!@Sponge123、Vakrieger、Davidzdh、百战天虫、Ericliu1912、Lopullinen、BlackShadowG、MilkyDefer:(虽然不知道被Ping的各位算不算该系列爱好者 囧rz……)——Joe young yu(留言) 2022年6月6日 (一) 11:32 (UTC)
- 不能将同人图片作“图片”吧,会有误导。已有条目内链,感觉不放为好。--YFdyh000(留言) 2022年6月6日 (一) 08:56 (UTC)
- commons:Category:Art by Andy-roo78的图片比较准确地反映了角色特征,所以认为放进去应该不会造成太大误导。至于条目内链我可以想办法清除。——Joe young yu(留言) 2022年6月6日 (一) 11:12 (UTC)
- 去相应条目看合理使用更准确,同人图肯定是不一样的,风格和特征等方面有差异、不统一。对于不了解的读者肯定会产生误导。--YFdyh000(留言) 2022年6月6日 (一) 11:53 (UTC)
问题在于官方图是有版权的,肯定不能放在条目里。个人感觉 - 同意上述观点,不建议使用同人图,我觉得可以比照英文条目,加上官方大乱斗角色全图即可。这也是我第一次被ping 的说,但感谢您的提醒因,我的确是本系列的爱好者,但很久没帮忙编辑了。Sponge123(留言)2022年6月6日 (一) 11:46 (UTC)
虚构类编辑手册如全面升格宜大范围协同关联计划
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这里谨向可能主导于客栈提交虚构编辑手册升格讨论之诸位提议,适宜不单独以社区圈层活跃度等加速推进编辑规程化,应同时协调并带动社区和社群内更多讨论:该手册影响范围可不限于一般的平面艺术、实体艺术、电影、电视、音乐剧、舞台剧、歌剧等多样的跨传媒课题,如单独限于现专题(活跃维基人)为主、以粗浅而见,是以作为很作为现代化的现实高商业化跨媒介做本地化基底,难免视觉可能受现实世界的现代产业和市场行程等过程局限,
建议如需升格手册,涉及可能跨界情况需再与社区和社群内其他关联课题等多协同,并调动和活跃多方维基人和维基计划间的互助互利,以更系统地减少本地维基参与计划的系统偏好运作可能遗留的不足之处。谢阅。--约克客(留言) 2022年6月7日 (二) 05:52 (UTC)
- 如果你认为应该更多专题的人参与讨论,应该也是在其他专题讨论页发表此文,这个专题反而是最不需要发文的专题。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月7日 (二) 08:23 (UTC)
- 意见同上。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年6月8日 (三) 10:07 (UTC)
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中英条目数推移对比
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刚才在做WikiProject:电子游戏/新进条目/存档#统计。想起这几年做巡查,感觉英维的新进条目数也没比我们去强多少,他们到底哪来四万篇条目的。于是突发奇想对比一下中英维条目数推移,作出了以下两张图:
由于已知的技术原因,图表暂时不可用。带来不便,我们深表歉意。 |
由于已知的技术原因,图表暂时不可用。带来不便,我们深表歉意。 |
发现原来英维2004年到2007年才是高峰期,2006年英维就已经突破一万篇条目了。而且2006年上半年居然能一个月500篇新条目(这还不算后来删除合并的),而我们一年也就六七百的样子。
记得以前看过一些文章,说英文维基2006年是辉煌时期,之后就开始走“下坡路”了。结果人家所谓的下坡路不过只是加速度下坡而已,速度还是吊打我们这种中型百科 耸肩--洛普利宁 2022年6月12日 (日) 16:56 (UTC)
- 个人认为英文地区,维基百科是主要的信息获取途径。中国大陆也有6.6亿玩家,有墙卡了不少人。国内知名的游戏公司({{主要中国大陆电子游戏公司}})条目红的不少,可见一斑。除去游戏相关方利用维基百科进行宣传,英文使用者更新自己关注的作品和公司更为容易。--Nostalgiacn(留言) 2022年6月13日 (一) 03:10 (UTC)
- 2004年到2007年也是英文维基百科活跃用户最多的时候,随后编者数量下降明显([47]),这也和英文VG条目增长速度变化吻合。而中文维基百科的编者数量历年基本处在逐渐上升的趋势([48])。当然差距还是很大,英文巅峰期2007年编者接近0.8M,最近几年也保持在40k左右,而中维编者数量最高也才达到30k。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月13日 (一) 04:09 (UTC)
- 吐槽一下,这两张图里面本站数据的颜色怎么不一样( Ericliu1912(留言) 2022年6月19日 (日) 13:53 (UTC)
- 可能和英维叠加变色了😂,改成折线图了。顺便修正下今年预计数字。--洛普利宁 2022年6月19日 (日) 14:38 (UTC)
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新专题里程碑?
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——WikiProject:电子游戏/里程碑 |
把之前的小作品评级检查了一遍,把一些内容差不多也不需要清理的条目提到初级。现在才过到2012年的条目,小作品数量就已经超过50%。看起来我们可以设立新目标了。我在上方提了一个想法是拿DYK数当新里程碑。各位有甚么建议?--洛普利宁 2022年6月19日 (日) 07:55 (UTC)
- 把DYK数当新目标是个好主意。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月19日 (日) 09:43 (UTC)
- 行,都行。Ericliu1912(留言) 2022年6月19日 (日) 13:51 (UTC)
- 支持,( π )题外话:用PetScan查到不少登上过DYK的条目还是评为初级,DYK也许大多能上丙级了吧,也许可以再检查检查。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月20日 (一) 10:34 (UTC)
- 可能是要重新检查一下。不过有些早期DYK(比如魔兽世界:燃烧的远征),现在还是没有开发评价,也没办法提级了。另外还有还有十几篇DYK被评为小作品(手动斜眼--洛普利宁 2022年6月20日 (一) 15:39 (UTC)
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设成1,250篇DYK了。2020年年初到现在约248篇全新DYK,这个计画看来也要战两年半。--洛普利宁 2022年6月26日 (日) 11:49 (UTC)
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子公司与游戏工作室
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最近去完善一些开发商小作品,发行不少游戏工作室的内容太琐碎了。中文圈的工作室还好,会相对容易找到报道。欧美开发商在各地开设的工作室资料就很少了,如{{育碧}}就记录了很多育碧各地开设,育碧目前也有大概45个工作室,个别英维都是合并到育碧子公司列表,这边要不要也合并({{可扩充重定向}})一些难以扩充的工作室到列表里面?--Nostalgiacn(留言) 2022年6月23日 (四) 13:20 (UTC)
统计一下,如果选择合并,会影响到20个条目。
- 阿布扎比
- 阿讷西
- 巴塞罗那
- 美因茨
- 布加勒斯特
- 哈利法克斯
- Hybride Technologies
- 象牙塔
- 基辅
- 米兰
- 大阪
- 巴黎
- 浦那
- Quazal
- RedLynx
- 旧金山
- 索非亚
- 狼群工作室
- 向日葵互动
- 圣保罗
--Nostalgiacn(留言) 2022年6月24日 (五) 05:44 (UTC)
- 合并也可以。就是怕有些分类变成空成员,删了重复建又有些浪费时间。--洛普利宁 2022年6月24日 (五) 13:43 (UTC)
- 上面才提到公司才800个条目,一下没了20篇,2.5%了 --Nostalgiacn(留言) 2022年6月25日 (六) 06:37 (UTC)
还剩前子公司的内容,大部分已经可扩充重定向处理。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月5日 (二) 14:59 (UTC)
已经处理完毕。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月6日 (三) 10:18 (UTC)
- 在英维,义大利电子游戏业甚至能获评高重要度;而在中维,Category:义大利电子游戏公司都留不下来 --洛普利宁 2022年7月6日 (三) 11:14 (UTC)
- 高重要度,条目只有一句话。应该是主要经济体的游戏产业都算高吧。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月6日 (三) 11:44 (UTC)
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把专题开创时的首页找回来?
PJT:VG的创建时间2005年10月26日,但是PJ:VG本身的创建时间居然是四年后的2009年10月7日
具体情况这篇文章有说。就是05年版专题页被移动到电子游戏专题/编写指引,而现在版本的主页是重新创建的。之前这段历史很容易可以看到。但是之前WikiProject空间大迁移时,05版主页历史搬到WikiProject:电子游戏/编写指引后,然后按跨空间重定向被速删了。
05版主页很有纪念意义,我认为是必须要恢复历史的。另外现在按照的专题首页历史,我们经常被误解为2009年建立的。(比如这篇文章的“Comparison of basic size factors of WP:VG”折叠表格)。所以受到WP:WAF合并草稿的启发,把05版主页恢复后,和现在的主页合并历史如何?--洛普利宁 2022年7月1日 (五) 14:46 (UTC)
- 网站时光机上有存档,但不知为什么似乎显示的是源代码。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月2日 (六) 11:41 (UTC)
- 我至今仍然不认可计画至维基专题跨命名空间重新导向页面快速删除的决定。应当予以还原,并尝试合并其编辑历史至本专题今日之首页。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年7月2日 (六) 12:53 (UTC)
- 申请提取删除页面历史?——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年7月6日 (三) 11:15 (UTC)
- 提取完后还有和当前主页的合并历史工作,还要走一遍历史合并请求?--洛普利宁 2022年7月7日 (四) 01:19 (UTC)
先交DRV了。--洛普利宁 2022年7月18日 (一) 13:29 (UTC)
- DRV已通过,通知擅长处理此类问题的管理员@Iokseng:君。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月19日 (二) 11:51 (UTC)
- 不过我总觉得按照此页面之编辑历史,不太适合进行合并操作?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年7月19日 (二) 14:45 (UTC)
- 所以PJ:电子游戏/编写指引的编辑历史应该合并到PJ:电子游戏或WP:电子游戏条目指引?--Iokseng(留言) 2022年7月20日 (三) 00:25 (UTC)
- 是的,但似乎合并难度有些大?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月20日 (三) 14:43 (UTC)
- 或者把2009年10月7日之前的内容和现主页合并历史;10月8日之后的历史记录不动?--洛普利宁 2022年7月20日 (三) 15:11 (UTC)
- 更准确地说,比较建议2009年10月31日 (六) 13:54 这笔编辑以后的合并到WP:电子游戏条目指引。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月20日 (三) 15:23 (UTC)
- 那样2014年之后的移动记录还要删掉或原地保留,不然指引页的历史记录又乱了 --洛普利宁 2022年7月20日 (三) 15:48 (UTC)
- 更准确地说,比较建议2009年10月31日 (六) 13:54 这笔编辑以后的合并到WP:电子游戏条目指引。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月20日 (三) 15:23 (UTC)
- 或者把2009年10月7日之前的内容和现主页合并历史;10月8日之后的历史记录不动?--洛普利宁 2022年7月20日 (三) 15:11 (UTC)
- 是的,但似乎合并难度有些大?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月20日 (三) 14:43 (UTC)
- 所以PJ:电子游戏/编写指引的编辑历史应该合并到PJ:电子游戏或WP:电子游戏条目指引?--Iokseng(留言) 2022年7月20日 (三) 00:25 (UTC)
- 不过我总觉得按照此页面之编辑历史,不太适合进行合并操作?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年7月19日 (二) 14:45 (UTC)
貌似Iokseng君合并完了?--洛普利宁 2022年7月21日 (四) 13:43 (UTC)
- 看起来是的。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月27日 (三) 10:50 (UTC)
XXXX年日本成人游戏 vs. XXXX年电子游戏
虽然这已经成了一个习俗,就是R18的美少女游戏会被分入当年的日本成人游戏分类中,然后如果改成了全年龄移植到别的平台上的话,再加入移植当年的电子游戏分类。
这就相当于把日本成人游戏开除出电子游戏一样。所以要不要进行修正?--MilkyDefer 2022年7月3日 (日) 12:39 (UTC)
- 我是认为18X在中文维基没有特殊的地方(虽然在日文维基可能有)。这样分类“XXXX年电子游戏”下面看不到日本成人游戏条目,也是比较奇怪。--洛普利宁 2022年7月3日 (日) 15:01 (UTC)
- 我觉得“XXXX年日本成人游戏”这种分类跟之前讨论过的X地开发Y平台游戏一样,属于过窄分类,应该删除。毕竟我们也不会创建例如“XXXX年电子角色扮演游戏”这种分类。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月3日 (日) 15:34 (UTC)
- 都是电子游戏对吧?此等操作意味不明。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年7月3日 (日) 15:36 (UTC)
- 直接分成“日本成人游戏”和“XXXX年电子游戏”两类就好,不然还可分个“XXXX年美少女游戏”出来。--S叔 2022年7月4日 (一) 02:26 (UTC)
- 有几个操作上的问题。
- xxxx年日本成人游戏从上个世纪80年代到2022年几乎每年都有,数量有几十个;
- 还有诸如2010年日本成人游戏列表这样似乎被遗忘的条目在,感觉分类删了这样的条目就没有了家(x);
- 要删的话这大概绝对不是个小工程。 --MilkyDefer 2022年7月5日 (二) 14:39 (UTC)
- Cat-A-Lot刷一波,剩下简繁不一致的开AWB再刷一波。不用机器人操作,工作量也不是很大
- 2010年日本成人游戏列表跟着移到2010年电子游戏和日本成人游戏两个分类就OK了。--洛普利宁 2022年7月5日 (二) 15:01 (UTC)
- 我先开始清了,目前1999年以及以前的分类已经清完了。顺便发现不少条目没有加上Category:日本开发电子游戏/Category:日本独占电子游戏,也顺带加了一下。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月6日 (三) 11:23 (UTC)
- Category:日本成人游戏”两个分类。有日本成人游戏分类时,应该是不用重复分到Category:日本开发电子游戏的。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 11:35 (UTC)
- 的确,“日本成人游戏”属于“日本开发电子游戏”的下行分类。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月6日 (三) 11:41 (UTC)
- 但是“日本开发电子游戏”是游戏产地的分类,“日本成人游戏”是游戏类型的分类,我觉得似乎产地和类型的分类都应该加上为好。不然读者查日本开发的游戏还得先搞清楚是不是成人游戏再查,我觉得不太方便。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月6日 (三) 13:58 (UTC)
- 此外,英文版虽然把Category:Eroge作为Video games developed in Japan的子分类,但所有加入Category:Eroge的条目都会加入Video games developed in Japan的分类,比如今年刚建的Dohna Dohna。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月6日 (三) 14:02 (UTC)
- 另外说到产地分类,我之前写WikiProject:电子游戏/分类指南#厂商时,产地和厂商算到一个维度的。比如条目被分类到Category:任天堂游戏(Category:日本电子游戏公司的子子分类),就不用加入Category:日本开发电子游戏;除非游戏是在美国任天堂开发的才补上“美国开发电子游戏”。记得五六年前产地分类分类英文也不怎么加,但现在英维加产地分类的人多了,中维翻译器搬运过来想拦也拦不住。而且考虑Category:任天堂游戏这个分类不能区分是开发商或发行商,现在要不要把产地单独算成一个维度?(WikiProject:电子游戏/分类指南不符合现状的地方现在也比较多了,可能需要再开个讨论检讨一下。)--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 14:11 (UTC)
- 这可能是英维所说的Non-diffusing subcategories(不太确定),我建议把产地单独算成一个维度,也方便读者查找。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月6日 (三) 14:26 (UTC)
- 另外说到产地分类,我之前写WikiProject:电子游戏/分类指南#厂商时,产地和厂商算到一个维度的。比如条目被分类到Category:任天堂游戏(Category:日本电子游戏公司的子子分类),就不用加入Category:日本开发电子游戏;除非游戏是在美国任天堂开发的才补上“美国开发电子游戏”。记得五六年前产地分类分类英文也不怎么加,但现在英维加产地分类的人多了,中维翻译器搬运过来想拦也拦不住。而且考虑Category:任天堂游戏这个分类不能区分是开发商或发行商,现在要不要把产地单独算成一个维度?(WikiProject:电子游戏/分类指南不符合现状的地方现在也比较多了,可能需要再开个讨论检讨一下。)--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 14:11 (UTC)
XXXX年日本成人游戏分解之后是“Category:XXXX年电子游戏”和“ - “Category:XXXX年日本作品”为何不加。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 11:45 (UTC)
- 仔细看一下,发现“Category:XXXX年作品”在英维原来是没有国别分类的,也许是曾经有过过度分类讨论。中维只有日本、中、台有国别作品分类。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月6日 (三) 11:52 (UTC)
- 英维没有所以呢?如果“Category:XXXX年日本作品”过窄交集,“Category:XXXX年日本作品”的子分类“Category:XXXX年日本XX”都是过窄交集。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 12:16 (UTC)
- “Category:XXXX年日本作品”包括动画、书籍等作品,不是游戏领域的分类。游戏专题没有专门讨论过这个问题。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 12:26 (UTC)
- 我指“Category:XXXX年日本成人游戏”怎么不是分解成“Category:XXXX年电子游戏”、“Category:XXXX年日本作品”和“Category:日本成人游戏”。(Special:Diff/72531798、Special:Diff/72531838)--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 12:32 (UTC)
- 日本成人游戏当成术语处理了,“Category:意大利电子游戏”+“Category:成人电子游戏”得出的“Category:意大利成人游戏”可能就不合适。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 12:35 (UTC)
- ??“Category:日本成人游戏”是“Category:日本开发电子游戏”的子分类,“Category:日本开发电子游戏”是“Category:日本作品”的子分类,我只想知道为什么分解时没有“Category:XXXX年日本作品”。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 12:45 (UTC)
- Category:日本成人游戏是根据日本成人游戏这个条目直接过来的,分解出来就是“XXXX年游戏”加上“日本成人游戏”。至于要不要根据“日本作品”和“XXXX年作品”加上“Category:XXXX年日本作品”,那是是另一个问题。电子游戏领域以前没有加这个分类的习惯,也没有讨论过。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 13:00 (UTC)
- ??“Category:日本成人游戏”是“Category:日本开发电子游戏”的子分类,“Category:日本开发电子游戏”是“Category:日本作品”的子分类,我只想知道为什么分解时没有“Category:XXXX年日本作品”。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 12:45 (UTC)
- Category:2009年日本作品等分类是寒吉你今年初搞得吧,甚至没有加到wikidata。个人对于这个分类是否属于“过度分类”带有疑问,连带XXX年中国作品和XXX年台湾作品也是。也许可以转到WP:客栈进行更广泛咨询。之前电子游戏一直没有XX年地区作品分类的,一如Lopullinen回应“游戏专题没有专门讨论过这个问题”。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月6日 (三) 12:43 (UTC)
- “Category:XXXX年日本作品”我建的怎么了吗?没有加到wikidata怎么了吗?我上方就已不理解Lopullinen回复“游戏专题没有专门讨论过这个问题”的用意,更不懂你再次提到“游戏专题没有专门讨论过这个问题”的用意。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 12:51 (UTC)
- 因为之前没人加“XXXX年日本作品”分类,而且这个分类和游戏又没有关系(游戏领域也没有“XXXX年日本游戏”这种子分类,也不涉及到细化)。那当然没有讨论过。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 13:03 (UTC)
- 你说是另一个问题、没人加过、又没有关系,是不是该回退Special:Diff/69011505,因为没讨论过,说实在我看不懂、也搞不懂你们的回复。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 13:15 (UTC)
- 简而言之,电子游戏专题只维护和管理电子游戏相关的分类。“Category:XXXX年日本作品”专题没有讨论过,我个人认为属于过窄分类,但还是建议阁下前往互助客栈征求更广泛的社群意见。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月6日 (三) 13:48 (UTC)
- 日本成人游戏还有一个名字叫“18禁游戏”。所以我们这次讨论的是:“Category:XXXX年18禁游戏”是否过度分类,是否该还原为“XXXX年游戏”和“18禁游戏”两个母分类?所以这次讨论和“Category:日本作品”这个四字分类本身没有关系。
- 至于Special:Diff/69011505这笔编辑,在Category:日本作品存在的情况下,我个人认为是合理的。至于Category:日本作品本身该不该创建,这就不是电子游戏专题这个层面讨论的话题了。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 13:52 (UTC)
- 大开眼界。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 14:18 (UTC)
- @寒吉:再简单点说吧。现在讨论是,把分类拆分XXXX年游戏+日本成人游戏的年份+类型分类。而不是XXXX年日本游戏+成人电子游戏,或者XXXX年游戏+日本电子游戏+成人电子游戏。要能这样拆,专题内部讨论都会要求拆出Category:日本开发电子游戏了。
- 然后,关心“日本作品”或者“XXXX年日本作品”分类的是“分类专题”“日本专题”“作品专题”或者互助客栈。如果讨论“‘XXXX年日本作品’拆分成‘XXXX年日本电子游戏’”,那电子游戏专题肯定关注。但“XXXX年日本作品”这个分类本身,电子游戏专题是加是删都不会特别热心。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 14:58 (UTC)
- 大开眼界。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 16:02 (UTC)
- 应该不是第一次了吧,犯得著大开眼界?(Wikipedia:灯泡)
- 沿著这个思路,“Category:XXXX年日本作品”的子分类“Category:XXXX年日本XX”都是过窄交集,没错。承上文提到的X地开发Y平台游戏的讨论也是这个思路。
- 电子游戏现在的分类方式没有“Category:XXXX年日本作品”,同样也没有加入“Category:XXXX年法国作品”、“Category:XXXX年中国作品”,如果要接受“Category:XXXX年日本作品”这种写法,等于其他内容也要跟上。这种分类目前在电子游戏不太能接受,最直观的情况是,电子游戏的3A大作,都是全球化的产物,育碧的一个游戏可能是10个遍布全球的工作室参与制作。X年份Y地区开发的分类真的不太合适,起码在现阶段来说。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月6日 (三) 16:47 (UTC)
- 大开眼界。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 16:02 (UTC)
- 大开眼界。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 14:18 (UTC)
- 你说是另一个问题、没人加过、又没有关系,是不是该回退Special:Diff/69011505,因为没讨论过,说实在我看不懂、也搞不懂你们的回复。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 13:15 (UTC)
- 因为之前没人加“XXXX年日本作品”分类,而且这个分类和游戏又没有关系(游戏领域也没有“XXXX年日本游戏”这种子分类,也不涉及到细化)。那当然没有讨论过。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 13:03 (UTC)
- “Category:XXXX年日本作品”我建的怎么了吗?没有加到wikidata怎么了吗?我上方就已不理解Lopullinen回复“游戏专题没有专门讨论过这个问题”的用意,更不懂你再次提到“游戏专题没有专门讨论过这个问题”的用意。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 12:51 (UTC)
- 日本成人游戏当成术语处理了,“Category:意大利电子游戏”+“Category:成人电子游戏”得出的“Category:意大利成人游戏”可能就不合适。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 12:35 (UTC)
- 我指“Category:XXXX年日本成人游戏”怎么不是分解成“Category:XXXX年电子游戏”、“Category:XXXX年日本作品”和“Category:日本成人游戏”。(Special:Diff/72531798、Special:Diff/72531838)--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 12:32 (UTC)
- “Category:XXXX年日本作品”包括动画、书籍等作品,不是游戏领域的分类。游戏专题没有专门讨论过这个问题。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 12:26 (UTC)
- 英维没有所以呢?如果“Category:XXXX年日本作品”过窄交集,“Category:XXXX年日本作品”的子分类“Category:XXXX年日本XX”都是过窄交集。--寒吉(留言) 2022年7月6日 (三) 12:16 (UTC)
- 仔细看一下,发现“Category:XXXX年作品”在英维原来是没有国别分类的,也许是曾经有过过度分类讨论。中维只有日本、中、台有国别作品分类。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月6日 (三) 11:52 (UTC)
- Category:日本成人游戏”两个分类。有日本成人游戏分类时,应该是不用重复分到Category:日本开发电子游戏的。--洛普利宁 2022年7月6日 (三) 11:35 (UTC)
- 我先开始清了,目前1999年以及以前的分类已经清完了。顺便发现不少条目没有加上Category:日本开发电子游戏/Category:日本独占电子游戏,也顺带加了一下。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月6日 (三) 11:23 (UTC)
- 应该是跟著日维的分类走了的。仔细看Category:日本成人游戏还有“依平台分类的日本成人游戏”、“依画面风格分类的日本成人游戏 ”。英维也有日式RPG游戏(en:Category:Japanese role-playing video games)这种分类。相信是该品类数量众多,自成一格所以独立分类处理了。
- 个人认为“日本成人游戏”和“XXXX年电子游戏”的做法比较恰当。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月5日 (二) 14:54 (UTC)
- 没下文了?2000后的分类呢?--MilkyDefer 2022年7月9日 (六) 08:46 (UTC)
- 应该是寒吉插话之后,操作停下了吧。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月9日 (六) 10:02 (UTC)
- 是的,现在已经清理完了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月11日 (一) 08:03 (UTC)
- 顺便 吐槽cat-a-lot,全选分类内的页面批量移动还总是会漏下几个……--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月11日 (一) 13:04 (UTC)
- 不意外(我也遇过),多移动几次或一次移动少一点就行了。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年7月11日 (一) 15:17 (UTC)
- 这是过滤器限制了速率,管理员似乎不受限制。--绀野梦人 2022年7月12日 (二) 06:51 (UTC)
- 顺便 吐槽cat-a-lot,全选分类内的页面批量移动还总是会漏下几个……--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月11日 (一) 13:04 (UTC)
- 是的,现在已经清理完了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月11日 (一) 08:03 (UTC)
- 应该是寒吉插话之后,操作停下了吧。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月9日 (六) 10:02 (UTC)
另外说到分类我再谈个9-nine-的事情。这个游戏,或者说这个游戏s挺特殊的,它特殊就特殊在分割商法。一个完整的故事,四个可攻略女主角,分成了五份来卖,美其名曰“九九九”(2017),“天天天”(2018),“春春春”(2019),“雪雪雪”(2020),一年卖一个女主角的篇章,卖到第四部的时候口碑沸腾了,2021年还出了个“新章”,还把这五个部分组合起来搞了个完整版,游戏完结了。日维把它当系列条目来写(ja:9-nine-シリーズ),中维不知道当什么写,当系列写感觉怪怪的,当游戏条目写,它又算哪年的游戏? --MilkyDefer 2022年7月5日 (二) 14:39 (UTC)
- 同样的问题(的弱化版)似乎可以套用在所有本传和fandisc放在一个条目里的作品。只不过这个条目情况太夸张了。--MilkyDefer 2022年7月5日 (二) 14:41 (UTC)
- 分割商法,官方应该会后面出一个合集吧,到时用那个命名 --Nostalgiacn(留言) 2022年7月5日 (二) 14:55 (UTC)
- 已经出了(悲)--MilkyDefer 2022年7月5日 (二) 15:25 (UTC)
- 如果是多个分作品合在同一个条目,将各作品的年份分类加在同一个条目呗。如果较真的话,可以学ja那样使用{{重新导向的所属分类}}(是的,有人引进了这个模板)为不同重定向或条目的子内容分配不同的分类。(不太支持,有点像形式主义和脱裤子放屁)——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年7月6日 (三) 01:21 (UTC)
提议在电子游戏条目指引中规范游戏数字发行平台外链
诚邀阁下参与Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2022年9月#提议在电子游戏条目指引中规范游戏数字发行平台外链的相关讨论。--洛普利宁 2022年7月10日 (日) 10:00 (UTC)
第一篇议论性专题报导达成?话说今天看到m:Wikipedia good articles,不算维基大典,英维GA率5.6‰一骑绝尘。看来英文维基对GA的定位是比较低,有些像我们对待DYK的样子。我们似乎把GA当成FA对待了;比如两者都上首页、算维基荣誉时几乎相等、甚至评审严谨度都是一样的。早年还是FA首页展示7天,GA首页展示1天;现在这一区别也没有了。PS:客栈又在讨论评选改革,最近这方面的讨论真多。--洛普利宁 2022年7月19日 (二) 16:54 (UTC)
- 折毛事件中,个人也指出英维的评选机制和中维已然不同。维基百科:免责声明其实说了不会同行审查,但是英维对GA和FA实际上的操作就是同行审查。这种情况下,更像专题评级加了个GA级别,过了就是GA 。一些翻译自英维的GA条目,也就是格式上够格了,内容其实不够均衡,在同行审查情况下也能过GA。--Nostalgiacn(留言) 2022年7月20日 (三) 07:35 (UTC)
- 感觉一个是GA定位的问题。英文维基GA的立意是“格式还行,内容未必comprehensive”。而且他们真的落实了这点,比如整了个论述讲GAN不要加码。英维某专题也说GA不需要专门者审阅,所以内容未必完整。感觉他们是条目60分就能GA,但一般编辑会写到70到80分;不过FA的标准是90分,你写89分不好意思也只能继续GA。
- 中维现行WP:WIAGA我感觉才是真的ENWPSAID。当然,我们可以有自己的定位,不过这个定位要明确才行。有人将GA视作少两票的FA,有人主张和英维定位一样,有人把GA当大号DYK看;反正高的低的什么看法都有。像此GA评审就很尴尬:一个反对理由是条目篇幅短,然而中维GA创立时就明确指出“很多条目拥有极佳的内容质素但其仍不足以成为特色条目;可能是因为其长度过短……”。
- 另一个是同行的问题。折毛事件就是站外先发现的,这表明我们内容评审的同行不足,而熟悉主题者又不参与评审。对于游戏领域,或许可以考虑外援检查全面性。比如把内容发到论坛上,让老粉协助检查有无内容问题?--洛普利宁 2022年7月20日 (三) 14:53 (UTC)
谁来处理一下?
有人使用剪贴移动的方式把IGG Inc.(原为重新导向页面)和IGG(原重定向目标)二者对调了,谁来收拾处理一下这两个词条(原文如此)的烂摊子?--MilkyDefer 2022年7月24日 (日) 08:36 (UTC)
- 目前尚未有其他编辑,我直接回退了。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年7月24日 (日) 09:14 (UTC)
电玩巴士ID已成为维基数据的Property
承WikiProject_talk:电子游戏/2022年#5万:
感谢User:Jean-Frédéric的工作,电玩巴士标识符 (P10996)和电玩巴士游戏系列标识符 (P10997)已经正式建立了,现在我们可以把这两个中文数据库的ID加入更多数据项了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年9月25日 (日) 05:34 (UTC)
- 还有先前已经建立的巴哈姆特ACG资料库识别码 (P6367),也是中文数据库的ID。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月2日 (日) 14:48 (UTC)
- 赞 话说添加Wikidata属性有没有什么技巧?我每次添加一个项目要点半分钟,感觉效率太低💆🏼—洛普利宁 2022年10月3日 (一) 06:38 (UTC)
- @Lopullinen:用Wikidata for Web可以节省一些时间。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月3日 (一) 07:15 (UTC)
- 用法简而言之,就是在浏览器(似乎仅限FireFox和Chrome)中安装扩展,然后在电玩巴士的网站上点开单个游戏的页面,点开工具,工具会自动提取ID,然后在工具最下面的白色输入框中输入游戏的英文名称找到wikdata的数据项(用英文名称搜索的原因是wikdata上不少游戏的页面都没填中文的label,导致用中文搜索不到;即使填了label也可能因为繁简敏感而搜索不到),最后点“Connect to Wikidata”即可。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月3日 (一) 07:28 (UTC)
- 赞 话说添加Wikidata属性有没有什么技巧?我每次添加一个项目要点半分钟,感觉效率太低💆🏼—洛普利宁 2022年10月3日 (一) 06:38 (UTC)
可能的vgr模板争议
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
User:柯尼西在对条目“原神”的编辑中将{{vgr}}中的参数值由“CN”(显示为“大陆”)改成了“中国”,随后又修改了vgr模块,使输入“CN”会直接显示为“中国”,目前这两笔编辑均已被回退。
该用户给出的理由是:根据MOS:CS4D,除非前文已明确提及“中国大陆”,否则不应将“中国大陆”迳作“大陆”。然而改成“中国”会导致“中国”与“香港”和“澳门”并列,同样不符合MOS:CS4D,因此我们是否有必要对该模板进行一些修改?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月4日 (二) 03:04 (UTC)
- 条文目的应该是避免歧义,比如大陆可以泛指广大陆地,也可以在上下文中指代美洲大陆。但是我查iPhone自带的各地中-中词典,“大陆”已经有了“特指中国大陆”这个义项。我认为即使没有“中国大陆”的上文,读者也能正确做出理解。正文第一次出现当然写全,但对于信息框,综合排版效果和读者的可理解性,我认为用“大陆”二字简称加链接折中处理最合适。当然如果都认为此例外不合适,那改成“中国大陆”便是。另@Chiefwei。—洛普利宁 2022年10月4日 (二) 05:09 (UTC)
- 我觉得字数不一并不碍观瞻,不过有连结的简写用在并非正文的infobox问题也不大。--绀野梦人 2022年10月5日 (三) 04:24 (UTC)
- 有内部链接应该就够了吧?另外这模板通常不用在正文里头。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年10月4日 (二) 07:15 (UTC)
- 哲学问题,再有内部链接的情况下这算将“中国大陆”迳作“大陆”吗? --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年10月4日 (二) 08:18 (UTC)
- 我认为,严格来说算,如果空间足够还是写全为好。--YFdyh000(留言) 2022年10月4日 (二) 09:15 (UTC)
- 请注意,MOS:CS4D并没有说“中国”不能与港澳并列(如认为有请指出位置),而是在说明不应将“中国内地”迳作“内地”时,提到如出现“香港”、“澳门”、“台湾”同时并列的情况,仍应使用“中国大陆”与三者相对(请见此处),其原意反而是在避免港澳被赋予模糊名称,并不会“同样不符合MOS:CS4D”,故原说法似有简化之嫌。此外,MOS:CS4D于此处亦提到:“除非牵涉引述原文或法律内容,否则条目中的用词应以某程度上同义的“中国大陆”代替“大陆地区””。如果连“大陆地区”都需要替换了,那遑论更加简化的“大陆”。这显然不是用超连结可以解决的范畴,否则根本不需格式规定,所有正文都用超连结来“超译”解释即可,浅移默化就是这样来的。现在将{{vgr}}中的参数值由“CN”改为“中国大陆”,算是我个人可接受的折衷作法,且暂时看不出从二字变四字会有何排版问题。--柯尼西・こにし※留言簿 2022年10月4日 (二) 09:41 (UTC)
- 改成“中国大陆”排版效果不佳,本身vgr就是把各个地区的名称压缩成两个字,以便后面从同一列开始显示日期,改成4个字就没这种效果了。这里我建议IAR,维持原状。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月4日 (二) 11:52 (UTC)
- 不该强求这个,发售地区有新加坡时怎么对齐。此例显示的不是日期吧?--YFdyh000(留言) 2022年10月4日 (二) 13:06 (UTC)
- 如上面网友所举例,三字国名如新加坡、义大利、加拿大、纽西兰,在这种状况下又该如何对齐?“以便后面从同一列开始显示日期”的利益,并没有大到可以推翻“违反MOS:CS4D”的不利益,况且阁下引述的IAR也讲明了:“如果您打算忽略某些规则,请做好被质疑或感到需要说明时的解释”。如仍要主张排版不佳,则回到讨论二字应为“中国”、“大陆”或其他选项。我已在Module:Vgr编辑附注中论述过我认为“中国”优于“大陆”之原因(“中国”要比“大陆”更明确指涉该政治实体,且亦不至于违反MOS:CS4D,因该指引中并无“中港澳不得并列”之原则,已如前述),因此如认应保留为二字,则也该是“中国”而非“大陆”。综上,在此我建议折衷作法,改为现在模板暂时状态之“中国大陆”。--柯尼西・こにし※留言簿 2022年10月4日 (二) 13:35 (UTC)
- 新加坡的情况很少,一般就跟全球走了。绝大部分游戏条目都是日本、北美、欧洲、澳洲、大陆、台湾、香港。我认为对齐是值得考虑的因素,无论是日期还是发行商。“中国”我的观点是中国大陆+台湾+香港+澳门。用“中国”代指中国大陆,并且和港澳台并列,我无法接受。另外麻烦您看下MOS:中国第一段。—洛普利宁 2022年10月4日 (二) 13:53 (UTC)
- 您要我看的第一段是这句吗:“在描述国家或政权时,应尽量以确切的国家或政权名称取代“中国”一词,以避免歧义。如:“大清/清朝”、“中华民国”和“中华人民共和国”等。”如果是的话,那我非常乐意将CN的代称改为七个字的“中华人民共和国”,只是这样显然又有一些人很在意的排版问题了。目前我还想到一个折衷的方法是显示为“中陆”并连结至“中国大陆”(但“中陆”显然不是一般常见用语)。--柯尼西・こにし※留言簿 2022年10月4日 (二) 14:58 (UTC)
- 所以“大陆”作为常用称呼,在游戏领域这个不强调政治概念的场合很合适。我认为值得IAR。—洛普利宁 2022年10月4日 (二) 15:06 (UTC)
- “大陆”是常用称呼中极具政治性的用语,较为中立的替换词汇为“中国大陆”(也是常用称呼),已如前述。游戏领域是否为“不强调政治概念的场合”,我其实要打一个问号,但这里不多加展开。退万步言,假设其为“不强调政治概念的场合”好了,那就更不应该使用极具政治性的“大陆”,而应使用“中国大陆”。--柯尼西・こにし※留言簿 2022年10月4日 (二) 16:39 (UTC)
- “大陆作为常用称呼”,是否华人地域中心?比如美国人用机翻看中文条目,会不会错误翻译和理解。这和“简中”“繁中”等缩写不同。假设个例子,为了排版而简写为九州、东北、中国,即便有内部链接和上下文,能避免读者第一反应的误解吗。--YFdyh000(留言) 2022年10月5日 (三) 02:08 (UTC)
- 绝对不支持“中陆”这用法,根本没有人这样说。--Picture GN(留言) 2022年10月8日 (六) 10:26 (UTC)
- 所以“大陆”作为常用称呼,在游戏领域这个不强调政治概念的场合很合适。我认为值得IAR。—洛普利宁 2022年10月4日 (二) 15:06 (UTC)
- (?)疑问 如果此处的名称完整性宜为对齐让步,是否也能俄国、大马乃至星国,如此是否有损品质。--YFdyh000(留言) 2022年10月8日 (六) 09:26 (UTC)
- 您要我看的第一段是这句吗:“在描述国家或政权时,应尽量以确切的国家或政权名称取代“中国”一词,以避免歧义。如:“大清/清朝”、“中华民国”和“中华人民共和国”等。”如果是的话,那我非常乐意将CN的代称改为七个字的“中华人民共和国”,只是这样显然又有一些人很在意的排版问题了。目前我还想到一个折衷的方法是显示为“中陆”并连结至“中国大陆”(但“中陆”显然不是一般常见用语)。--柯尼西・こにし※留言簿 2022年10月4日 (二) 14:58 (UTC)
- 新加坡的情况很少,一般就跟全球走了。绝大部分游戏条目都是日本、北美、欧洲、澳洲、大陆、台湾、香港。我认为对齐是值得考虑的因素,无论是日期还是发行商。“中国”我的观点是中国大陆+台湾+香港+澳门。用“中国”代指中国大陆,并且和港澳台并列,我无法接受。另外麻烦您看下MOS:中国第一段。—洛普利宁 2022年10月4日 (二) 13:53 (UTC)
- 真的有疑虑的话,改为“中国大陆”亦无妨。我个人对此没什么意见就是了,这是个小问题。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年10月5日 (三) 07:39 (UTC)
- (!)意见:要特地把中国大陆与台、港、澳区别的原因之一就是因为地区差异。因此不建议使用“中国”或“中华人民共和国”,支持使用“中国大陆”或“大陆”,其中我较推荐前者,因为“大陆”一词较有歧义(例如:中国大陆、亚洲大陆……),而且也可能有如YFdyh000所言的地域中心。--Picture GN(留言) 2022年10月8日 (六) 13:02 (UTC)
- 不如趁此机会顺水推舟,讨论是否改为“中国大陆”。--Picture GN(留言) 2022年10月8日 (六) 13:03 (UTC)
- 所以各位觉得“中国大陆”如何?没意见就改喽 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年10月13日 (四) 11:54 (UTC)
- (+)强烈支持:确实是较中庸的表达方式。--Picture GN(留言) 2022年10月13日 (四) 11:58 (UTC)
- (+)支持--YFdyh000(留言) 2022年10月13日 (四) 12:55 (UTC)
- 我觉得可以。不过有写上简称。--Sim Chi Yun(留言) 2022年10月13日 (四) 18:29 (UTC)
- 所以各位觉得“中国大陆”如何?没意见就改喽 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年10月13日 (四) 11:54 (UTC)
- 不如趁此机会顺水推舟,讨论是否改为“中国大陆”。--Picture GN(留言) 2022年10月8日 (六) 13:03 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
汇总媒体/评论聚合器?
不少VG条目的评价章节都会引用Metacritic的数据,由于Review aggregator一词的中维条目是汇总媒体,大部分条目都用“根据汇总媒体Metacritic……”这样或类似的写法。然而“汇总媒体”一词在Google上几乎查不到相关的结果,因此是否改为直译名称“评论聚合器”比较恰当?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月15日 (六) 04:57 (UTC)
- 从鬼岛教育部解释媒体二字来看,Metacritic当然算媒体,试想社群媒体改成网路留言板、流媒体改成线上音乐播放器。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年10月15日 (六) 07:52 (UTC)
Module:Current VGNL
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
Module:Current VGNL似乎有问题,维基专题:电子游戏的“专题刊物”引用这个模组{{#invoke:Current VGNL|link}}显示“Lua错误 在Module:Current_VGNL的第36行:attempt to index local 'text' (a nil value)”--Nostalgiacn(留言) 2022年10月19日 (三) 09:54 (UTC)
- 已修复,Special:Diff/73925985/74171627。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月20日 (四) 07:10 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
分类Lists of XX和XX lists
如题,请问en:Category:Lists of video games和en:Category:Video game lists分别在本地该如何处理?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月20日 (四) 09:20 (UTC)
- “电子游戏作品列表”与“电子游戏列表”? 绀野梦人 2022年10月20日 (四) 12:31 (UTC)
- 后者,“电子游戏相关列表”可能更明确。前者,对“作品列表”称呼我不算赞同,但目前共识大概这样。--YFdyh000(留言) 2022年10月20日 (四) 12:43 (UTC)
- 我倒是觉得前者“电子游戏作品列表”还算比较合适;后者虽说“电子游戏相关列表”比较明确,不过就维持目前的“电子游戏列表”也似乎,还行?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月24日 (一) 06:21 (UTC)
- 如果考虑“分类:”前缀,也许还好。但“作品列表”我总感觉怪怪的。--YFdyh000(留言) 2022年10月24日 (一) 07:55 (UTC)
- (+)支持--Sim Chi Yun(留言) 2022年10月26日 (三) 05:17 (UTC)
- 我倒是觉得前者“电子游戏作品列表”还算比较合适;后者虽说“电子游戏相关列表”比较明确,不过就维持目前的“电子游戏列表”也似乎,还行?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月24日 (一) 06:21 (UTC)
- 仔细再看了一下,这两个分类的收录标准似乎不太清楚,假设Category:Lists of video games是电子游戏作品列表,但en:Category:Video game lists by theme中的页面似乎都是作品列表,但都没加入Category:Lists of video games的分类。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年10月30日 (日) 03:49 (UTC)
- 我觉得二者简单来说分别是“某某电子游戏列表”及“电子游戏某某列表”相关分类,而后者包含前者。这样逻辑上或许比较好懂?至于BlackShadowG君提到的分类模糊问题,很有可能是当地社群自己在分类时也没搞清楚。这种情况并不罕见,拨乱反正便是。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年10月30日 (日) 10:49 (UTC)
- 那看来中维这边似乎可以不用引入Category:Lists of video games这个分类?感觉全部分类到Category:电子游戏列表似乎也没什么问题。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年11月2日 (三) 11:47 (UTC)
- 对本地来说,基本上确实如此。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年11月2日 (三) 13:04 (UTC)
- 那看来中维这边似乎可以不用引入Category:Lists of video games这个分类?感觉全部分类到Category:电子游戏列表似乎也没什么问题。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年11月2日 (三) 11:47 (UTC)
游戏术语
网络游戏术语
早些时间提过游戏术语的问题,最近找资料时发现了中国音像与数字出版协会有一份《网络游戏术语》(T/CADPA 7-2020),是十分正规和权威性的内容了。可以补充一下电子游戏术语列表。
这个算是中国大陆的官方翻译指引,不清楚其他地区是否有类似文件,如果知道欢迎告之,有助补充模组:CGroup/Games。--Nostalgiacn(留言) 2022年10月26日 (三) 06:33 (UTC)
- 台湾有游戏类的检定[49][50],检定附的简章除了基础常识还有较深入的内容,不过数位版要如何取得我就不晓得了。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年10月26日 (三) 06:45 (UTC)
- 网上冲浪一下就找到了去年简章[51],和我当年比算更新不少内容了。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年10月26日 (三) 06:50 (UTC)
- 《网络游戏术语》在影子图书馆找到全套,我先补充这份文件的内容到条目中。--Nostalgiacn(留言) 2022年10月26日 (三) 06:52 (UTC)
- BTW,在看这份标准时,看到“游戏引擎”的定义:“已编写好的可编辑的游戏系统或交互式实时图像应用程序的核心组件。”,然后看一眼游戏引擎的导语句。………………这句话最早出现于2018年的版本(特殊:diff/48357543)(只是相同的字眼,近似的再前推到2014年(特殊:diff/32479211)、2009年(特殊:diff/9070642)),而这份标准说是2020发布的………… 。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年10月27日 (四) 11:09 (UTC)
- 可能是编写的时候参考了维基百科 ,我翻阅编写时,就发现某些用语和维基的对应条目很像。部分内容是来自GB/T 32626-2016(2016年)。
- 说法和维基百科一样没问题,重要的是找到一份可靠来源证明相关说法正确,是游戏行业内的认可的说法。--Nostalgiacn(留言) 2022年10月27日 (四) 11:20 (UTC)
- 主要是如果以这个标准作为来源的话,搞不好真成了循环论证了。 ——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年10月27日 (四) 13:20 (UTC)
- 我相信专家的判断,还有说不定本来就是对的 --Nostalgiacn(留言) 2022年10月27日 (四) 14:03 (UTC)
- 主要是如果以这个标准作为来源的话,搞不好真成了循环论证了。 ——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年10月27日 (四) 13:20 (UTC)
资料还在整理,不过特意去看了一下“Carry”怎么翻译
- 核心位(Carry):游戏中担任主力的角色。
- 每秒输出伤害(DPS)
- 辅助位(support)
“核心位”的翻译真的很怪。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月5日 (六) 14:57 (UTC)
- 译作“团队辅助”、“团队核心”应该比较好?“核心位置”是否也好一些。--YFdyh000(留言) 2022年11月5日 (六) 15:26 (UTC)
- 前情提要:
- 早些时间有根据找到的资料确定翻译,
- “主C”、“DPS”角色=“进攻主力”,“副C”、“Sub-DPS”=“进攻辅助/进攻型辅助”
- 当时虽然只是考虑《原神》角色的描述,但是之后看到其他游戏如《战双帕弥什》也有使用这种说法,《战双》角色官方中文的分类是“进攻型”、“装甲型”和“辅助型”([52]),分别对应Carry、Tank和Support([53])。进攻型辅助的说法也在《王者荣耀》的报道文章中看到([54])。
- 最近有人提出角色定位符合“Sub-DPS”和“Support”时,“辅助和进攻辅助角色”的说法很怪,相关用字上是否可以优化一下。
- 回应:
- 核心这个说法也会直接使用,通常是核心输出、核心英雄[55]。用“核心输出”替换“主C”、“DPS”,“副核心输出”替换“副C”、“Sub-DPS”是可以的,只是需要在完善电子游戏术语列表后,每次使用都使用内连结。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月6日 (日) 06:35 (UTC)
T/CADPA 7-2020的内容已经基本加到条目中,现在可以删减重复内容,改进地区词和重新归类。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月13日 (二) 10:51 (UTC)
破壁书
北京大学中文系编写的《破壁书:网路文化关键字》第五章有关于电子游戏相关的术语和流行语,可以作为补充。只是个人手上没有这边书,如果谁有或者所在图书馆有这本书,欢迎去使用此书补充相关术语的描述。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月7日 (一) 06:21 (UTC)
数位内容游戏概论
试著找《数位内容游戏概论》的资料,作为科目的确是有应考相关的书籍([56]),网上找不到就算了。
发行某大学教授将《数位内容游戏概论》的教学资料放上网,可以看一下行不行,条目里面引用教材好像不太规范(?)(PS:这所大学快倒闭了)--Nostalgiacn(留言) 2022年12月17日 (六) 08:30 (UTC)
条目指引中缺乏对原生语言的明确定义
电子游戏条目指引中存在多处“原生xx游戏”的概念,如“原生中文游戏”、“英文原生游戏”,但是对这些概念没有清晰的定义,即如何判断一个游戏的原生语言?我觉得要搞清楚几个问题:
1.游戏的原生语言是单指游戏文本、还是也包括配音。如果也包括配音,那么就涉及到另外一个问题,这两者是不是统一的,例如一个原生日文文本的游戏是不是一定就是原生日语配音的游戏。《死亡搁浅》是日语原生游戏吗?
2 原生语言的确定和那些人或团体有关,开发商?发行商?或者更具体的编剧团队?一个法国开发商开发的游戏很可能是法语原生游戏,但如果它是面向英语市场,游戏语言里没有法语的话,就很难称作是法语原生游戏了。
现在我能确定的是游戏的原生语言一定包括在游戏发行时的首发语言中,所以我能想到的最简单的定义是一个法国开发商开发的首发语言包括法语的游戏就是法语原生游戏,是不是还有例外我就不知道了。--Vozhuowhisper 2022年10月29日 (六) 06:34 (UTC)
- 定义尚不明确,之前讨论也有提过相关问题,有两个观点:
- 原作按语言分类的方法:
- 仅对文字游戏对编剧的语言分类
- “只有X文的游戏”(“游戏中使用单一语言”),范围是包括“介面”、“完整语音”、“字幕”统一的情况。
- --Nostalgiacn(留言) 2022年10月29日 (六) 07:23 (UTC)
- 之前的讨论是基于“原生XX游戏”分类的使用,使用上确实存在些定义不明确,如上面提到配音的话,典型的是中国开发者制作的有日文配音游戏,涉及到编剧层面的,还有中日合作,日方负责剧本,但是游戏首发语言是中文的《泡沫冬景》。
- 指引的话,从整段描述“由欧美游戏公司开发或发行的英文原生游戏应标注英文原名”“由日本游戏公司开发或发行的日语原生游戏应标注日文原名”,应该是倾向开发商使用的语言。--Nostalgiacn(留言) 2022年10月29日 (六) 10:30 (UTC)
随著条目的种类日渐丰富,WP:VG的“原生中文”的确需要更详细的说明。根据之前的讨论提到最早的说法是“中国大陆+台湾+香港开发电子游戏,但例外是一些代工游戏”,后续我和Lopullinen 讨论也存在理解上的分歧。
最开始的说法,自马来西亚华人创作的中文做《再见 (游戏)》出现后,就应该不适用了。上文Vozhuo提到的是波兰和法国开发商的情况,最近也有一个中国大陆开发《白夜极光》,但是先面向英文玩家的作品。WP:VG的“原生中文”也应该说明是基于开发商/产地,还是首发语言来决定了。
由于存在一些相关的分类,也会受到影响,目前有三个:Category:原生中文游戏、Category:原生日文游戏、Category:原生英文电子游戏。说明会影响这些分类的使用,甚至存留,如确定是基于开发商/产地,作用会被Category:各地开发电子游戏取代,原生XX游戏变成上级分类,不适用到条目中。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月22日 (日) 17:32 (UTC)
- WP:VG里的“原生×文”主要出现在Wikipedia:电子游戏条目指引#外文标注一节。虽然指引没说,但我认为是这里主要是想强调,信息框和序言第一句的原文名是用来辨识主题的。比如1980年电脑游戏《苹果彗星》在中文圈没有报道,不标原文读者连继续搜寻都做不到。而《原神》本身就是中文圈开发的中文游戏,读者也是从“原神”两个中文字认识游戏的,这就不需要在序言标记其他语言名称(至于英文版用Genshin而非Yuanshen,那是正文发行章节另外叙述的事情)。同理,日文原名也不用标记罗马字;读者能把原文复制贴上Google就够,想知道发音的读者自己想办法。
- 所以,“非中文开发者”开发的游戏需要标记外文原名,中文开发者主导开发的游戏不标记外文原名(除非游戏没有中文),然后不使用“原生×文游戏”这个概念?(如有模糊之处编者可以根据原则自行判断)另外对于国际化的中文游戏,是否建议在正文中提及英文名称?--洛普利宁 2023年1月23日 (一) 03:16 (UTC)
写了一篇与剧情简介相关的论述
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
User:MilkyDefer/论述/美少女游戏的剧情简介,不知道有无疏漏或其他意见,移动至其他命名空间有望?--MilkyDefer 2022年11月1日 (二) 13:07 (UTC)
- 建议列举一些剧情章节已经写得比较完善的条目作为示范,目前大多数用于示范的条目剧情简介也没写好,就起不到示范的作用了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年11月1日 (二) 13:39 (UTC)
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角色线路的剧情可否写在角色列表里面?
由@MilkyDefer君邀请,来这发起讨论以settle once and for all
了。请问各位认为在这苍穹展翅的角色线路的剧情是这样写(角色线路的剧情在“剧情”章节以点列列出)还是这样写(角色线路的剧情写在角色列表里)好?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年11月6日 (日) 14:29 (UTC)
- 不知为何,我觉得该条目的可读性(或者说阅读欲)不是很高,似乎语句太细枝末节而不简练。排版方面,我倾向将角色故事线作为剧情子章节或单独章节,以及用;而非*来排版。--YFdyh000(留言) 2022年11月6日 (日) 15:09 (UTC)
- 我(:)回应一下细枝末节的事情吧。我想了想你可能认为的细枝末节大概最有可能是关于天音的一点点背景故事出现在简介章节。我在写的时候考量了两点:第一点是无论如何,简介章节至少要给所有可攻略女角色亮个相;第二点是,伊斯卡是在整个共通线都在时不时穿插回忆杀的角色,这个角色跟现在的滑翔机部肯定有重要的联系,甚至可以说少了这个角色整个剧情逻辑不好成立,因此也不能略过她不写。另外的话,在角色介绍那里我有深入一点点滑翔机最终起飞的方式。这是我的一点点厨力,既然这些起飞方式都有条目了,写出来也多不了几个字,那就内链连上吧!——我就是这么想的。--MilkyDefer 2022年11月6日 (日) 16:07 (UTC)
- 我来描述一下这个条目的现状。首先第一点,这个条目的关注度是符合的,虽然现在是有点依赖一手来源。第二,这个条目是我中途插手改了剧情章节的,先前的样子是非常典型的老旧ACG条目的样子,我个人称之为二次元垃圾场。我基本上只动了剧情章节,其他章节我没有动,所以现在才会显得怪怪的四不像。这个游戏有一本官方的设定集,不是自行发行的,是TECH GIAN整理编辑做的,但是我一直找不到这本书,也无从下手改善。这个条目介绍的是游戏的本传以及其两部Fandisc。现在我来说一下将个人线剧情放在角色介绍里头的好处。这个游戏的五条分线(当然你不会算入那个单身bad end的,对吧?)是彼此独立的,都聚焦于各自的女主进行集中的形象塑造,因此归入角色介绍中应该比较适合。同时这样做也能统合起来同一个角色在三部游戏当中的内容。如果将完全绝缘的分线内容全部塞入剧情章节的话,你还得分离出哪些剧情是本传的,哪些是fandisc里头的,麻烦。 --MilkyDefer 2022年11月6日 (日) 15:49 (UTC)
- 我个人倾向将剧情分支单列,因为主要本质还是剧情,通用性更好(比如某些游戏的分支或许牵扯多个或非主要人物?),以及或许无需将官方角色剧情与角色介绍相绑定兼剧透,阅读角色基本介绍的流畅性可能更好。--YFdyh000(留言) 2022年11月7日 (一) 09:08 (UTC)
- 如果可以举例就更容易理解了(举出符合这个标准的条目)。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月7日 (一) 09:45 (UTC)
- 那就不得不提我琢磨了一个月还没想到怎么写的《樱花萌放》了。
我可以今晚写一下试试,你们试着改改看。一口气写不出来,我要开个草稿一点一点写。--MilkyDefer 2022年11月7日 (一) 10:00 (UTC)- 我个人写VN条目的剧情好像没有你们说得那么复杂,多结局/路线,结局数量少可以逐一写出(1、2),多的合并同类项,归纳路线的重复内容(1、2)--Nostalgiacn(留言) 2022年11月7日 (一) 10:15 (UTC)
- 你有没有想过,你写的这几篇基本都是有真结局,或者只是一本道,或者直到游戏内容的最后才象征性地给你个分支的。你确实可以只留下从共通到结局一路走来的主干,女主角个人线就变成“接下来根据玩家的选择,可以与各个女主角发展恋人关系,黑羽也会在背后推波助澜,让草薙枢和选中的女生发展关系和性行为。”这几位女主线内部发生了什么呢?被你全略掉了。你可以试试给柚子社写一个。--MilkyDefer 2022年11月7日 (一) 10:38 (UTC)
- 《1/2 summer》是吧,路线细节除去恋爱互动的描述,部分路线涉及除妖、角色成长(养动物)、死去活来的感情发展,但是感觉不是重点,毕竟是写“剧情摘要”。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月7日 (一) 10:43 (UTC)
- 柚子社我只玩过《天神乱漫》,不过剧情忘得差不多了。要写真的要等有空再玩一次游戏,只是还有其他编写计划。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月7日 (一) 10:56 (UTC)
- 你有没有想过,你写的这几篇基本都是有真结局,或者只是一本道,或者直到游戏内容的最后才象征性地给你个分支的。你确实可以只留下从共通到结局一路走来的主干,女主角个人线就变成“接下来根据玩家的选择,可以与各个女主角发展恋人关系,黑羽也会在背后推波助澜,让草薙枢和选中的女生发展关系和性行为。”这几位女主线内部发生了什么呢?被你全略掉了。你可以试试给柚子社写一个。--MilkyDefer 2022年11月7日 (一) 10:38 (UTC)
- 我个人写VN条目的剧情好像没有你们说得那么复杂,多结局/路线,结局数量少可以逐一写出(1、2),多的合并同类项,归纳路线的重复内容(1、2)--Nostalgiacn(留言) 2022年11月7日 (一) 10:15 (UTC)
- 那就不得不提我琢磨了一个月还没想到怎么写的《樱花萌放》了。
- 如果可以举例就更容易理解了(举出符合这个标准的条目)。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月7日 (一) 09:45 (UTC)
- 我个人倾向将剧情分支单列,因为主要本质还是剧情,通用性更好(比如某些游戏的分支或许牵扯多个或非主要人物?),以及或许无需将官方角色剧情与角色介绍相绑定兼剧透,阅读角色基本介绍的流畅性可能更好。--YFdyh000(留言) 2022年11月7日 (一) 09:08 (UTC)
@Nostalgiacn、BlackShadowG、YFdyh000:在我焦头烂额写摸鱼剧情的时候你们可以去审计一下我今年早些时候写的素晴日的简介,2500字大放送,但是我没有动角色列表部分。你们对这种剧情结构的游戏的剧情简介有何高见吗? --MilkyDefer 2022年11月8日 (二) 09:53 (UTC)
- 游戏没有玩过,如果是我来写,会只描述主线,“多角度描写”则作为写作技巧在开发或玩法部分提到。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月12日 (六) 17:02 (UTC)
继续探讨港译“宠物小精灵”的问题
几年过去了,Viu使用的名字亦是宝可梦。时过境迁,我觉得没有必要再为一些执念而坚持非官方译名的问题吧。我觉得正如达拉斯牛仔被官方指定中文名称为达拉斯独行侠一样吧。--
要聊吗 2022年11月7日 (一) 14:20 (UTC)
- Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2022年11月#迪士尼乐园及相关条目的中国大陆译名可参考,且已提及宠物小精灵。--Factrecordor(留言) 2022年11月8日 (二) 11:43 (UTC)
- 说句无关的,上一个使用这种签名的人可是被维基媒体基金会封了啊--有困扰的话,就让魔女用魔法帮你排忧吧! 2022年11月12日 (六) 18:51 (UTC)
VNDB作为外部链接
最近有位编者篠原千寻隔两天就在给美少女游戏条目加{{vndb}}。如果大家认为这是合适的话,就别东一榔头西一棒槌地加,直接冲进分类里面一次性加完;如果不合适的话,要不要把这个模板废掉?--MilkyDefer 2022年11月22日 (二) 12:44 (UTC)
- 嘛我先说一下,我是认为这个网站符合WP:ELYES第三点的,而且实用价值远远超出批评空间和bangumi,应该没有反对意见吧? --MilkyDefer 2022年11月22日 (二) 12:48 (UTC)
- 的确,游戏DLC怎么都找不到时,在vndb就一定会找到,很实用。--Nostalgiacn(留言) 2022年11月22日 (二) 13:06 (UTC)
- 同意该网站符合WP:ELYES可以加入。不过bangumi似乎也符合该指引,不知道是否也可以批量加进条目。而且bangumi是中文的数据库,在中维应该也是个不错的选择。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年11月22日 (二) 13:14 (UTC)
- 此外,{{vndb}}是可以调用wikidata的视觉小说数据库识别码 (P3180),在本地添加时可以不用手动输入参数,因此甚至可以用机器人批量加。最近在Wikipedia:互助客栈/其他#向条目“延伸阅读”章节添加模板,庆祝中文维基二十年华诞就有编者开发了类似用途的机器人。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年11月22日 (二) 13:20 (UTC)
- bangumi不太好用,因为部分R18内容需要注册用户才能查看,日本美少女游戏大部分是成人游戏,页面经常无法访问。如这个:https://bgm.tv/subject/330119 (病房轶事),全年龄小说可以看到对应页面,但是无法访问([57])--Nostalgiacn(留言) 2022年11月22日 (二) 13:55 (UTC)
2022年年度总结征稿中
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参考去年,今年也有年度游戏总结。在2022年的最后一个月,欢迎大家前往维基专题:电子游戏/简讯/2023-01/专题留言。--MilkyDefer 2022年12月1日 (四) 03:22 (UTC)
- 上一年是点对点用户页留言,这次在专题发通告是不是水了很多。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月4日 (日) 13:25 (UTC)
@BlackShadowG::现在有19个游戏相关条目存废,条目数量是之后再更新?--Nostalgiacn(留言) 2022年12月30日 (五) 14:24 (UTC)
- 这个是本年度的条目数量总结,2022年已经到尾声了,私以为如果这些条目在今年没被删掉,那么就不用改了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月30日 (五) 14:31 (UTC)
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日维英维Galgame条目状况观察
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在本人的协助下,《缘染此叶化恋红》的英语对应条目(en:Yorite Konoha wa Kurenai ni)最近过了AFC,顺带出口转内销。感觉那边的人因语言、知识、全文偏误、假定没媒体会报导R18内容等因素而不懂怎么找这方面来源的样子。在《初雪樱》的日维对应条目(ja:はつゆきさくら)过了GA多年后,英维对应条目(en:Hatsuyuki Sakura)还挂着关注度相关模板。然后很高兴见到日维把多条Galgame条目写至GA的维基人Kinketu回归,并把条目《创彼女》(ja:创作彼女の恋爱公式)和《雪境迷途遇仙踪》(ja:まどひ白きの神隠し)推至首页。有能力者可以翻译一下(不过他写剧情的手法是最近引起争议的“分线内容全塞入剧情章节”,这可能需编者思考一下更好的写法)。--S叔 2022年12月4日 (日) 13:08 (UTC)
- 中文Galgamme报道严重受限,比日Gal的境况更差,只有很少作品会获得报和评价。近期{{灵潭社作品}}作品全灭,多个作品存废讨论中。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月4日 (日) 15:43 (UTC)
- 毕竟,中文galgame确实不少都是一泡污。恋爱这种基本功不好好写,专门想写一些旁门左道,它能行吗?没这个能力晓得吧。我这番话同时送给中文和英文galgame。--MilkyDefer 2022年12月5日 (一) 09:44 (UTC)
- Galgame不止纯爱,还有拔作等赛道(Galgame定义)。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月5日 (一) 10:47 (UTC)
- 毕竟,中文galgame确实不少都是一泡污。恋爱这种基本功不好好写,专门想写一些旁门左道,它能行吗?没这个能力晓得吧。我这番话同时送给中文和英文galgame。--MilkyDefer 2022年12月5日 (一) 09:44 (UTC)
- 悲报:en:W Wish被提删了。理由是找不到任何来源……毕竟差不多20年前发售呢。但提删者没看到日语版的THEM Anime Reviews来源就说没来源?还有一个专门评论音乐的来源,不过应不符合显著提及的要求。--S叔 2022年12月6日 (二) 00:23 (UTC)
- 《ファミ通PS2 2004年8月13日号》有提到作品,应该有一些资讯。游戏2004年出版,刚好《Fami通》的销售统计白书最久是到2005年,统计2004年销售数据的《ファミ通ゲーム白书2005》应该有帮助。《电撃G’s magazine 2004年10月号》没找到目录,但是封面有提到这个作品,证明有相关报道。
- 动画开播的报道:プリンセス祭开催决定!!
- 去用PJ:VG/S的英维可靠来源引擎搜一下,找到这游戏的手机版报道:[58]、[59]--Nostalgiacn(留言) 2022年12月6日 (二) 02:53 (UTC)
更新:en:W Wish的提删已经撤销。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月7日 (三) 17:34 (UTC)
- 还是有人懂翻日语版的,但提删者就有点急了……--S叔 2022年12月7日 (三) 23:10 (UTC)
- 英维有种“只要用英语搜不到就是没关注度”的倾向,至少我们还知道中日英三方查证。--洛普利宁 2022年12月24日 (六) 15:56 (UTC)
- 毕竟日语和中文等东亚语言对英语区的人而言相当难学,而且美国中小学生很少学外语的样子--S叔 2022年12月25日 (日) 01:20 (UTC)
- 其实英文能搜到资料的,英文常用名字是“Double Wish”,我用这个名字搜google book找到The Anime Encyclopedia: A Century of Japanese Animation有作品简介。存废那边只用“W Wish”去搜当然没有资料。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月25日 (日) 02:03 (UTC)
- 英维有种“只要用英语搜不到就是没关注度”的倾向,至少我们还知道中日英三方查证。--洛普利宁 2022年12月24日 (六) 15:56 (UTC)
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Page List Bot将在近期停机检修
运作大半年了,原先的代码已经成为了一坨屎山不可维护,因此我这大半年间一直在考虑重写的事情,现在差不多快写完了。之后的某一天我会暂停掉机器人的运作进行更新,现在还不知道是哪一天就是了。--MilkyDefer 2022年12月5日 (一) 14:12 (UTC)
- 目前维护已经完毕,新版本的机器人从底层实现算法起便进行了完全重写,现在可能会有一些前后行为不一致的bug。希望大家多找找。--MilkyDefer 2022年12月8日 (四) 08:36 (UTC)
为Infobox VG加入折叠参数
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Vector-2022会把目录移到侧边。这样序言和第一段间没有目录撑空白,信息框伸太长会不太好看。而发行日期是最占空间的栏位,目测以后折叠日期是大势所趋。只是折叠模板语法比较长,输入很不方便。我用Lua重写了信息框,各字段都有配套的xx header
参数,可以简单地启用折叠效果(如|released header=折叠头文字
)。想部署这个功能,各位意见如何?--洛普利宁 2022年12月10日 (六) 05:50 (UTC)
- 就是将{{Infobox VG/C}}的效果加到{{Infobox VG}}的发现日期上吧,{{Infobox VG/C}}适用于developer、publisher、released,现在只支持publisher(发行),既然新增功能,其他两项不如一并支持。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月10日 (六) 07:19 (UTC)
- 写的是循环,所有字段都是支持折叠的。--洛普利宁 2022年12月10日 (六) 07:30 (UTC)
没有意见的话那我先部署模组试试?--洛普利宁 2022年12月22日 (四) 07:03 (UTC)
- 先换成模组了。如有问题欢迎反馈。--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 03:39 (UTC)
- 虽说可以决定“主要发行商”,但是有些情况也不清楚那个才是主要如《迷雾侦探》。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月29日 (四) 03:59 (UTC)
- 那就不折叠?可能还要写一段文字说明什么时候用折叠,什么时候不用?--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 04:02 (UTC)
- 改成“折叠头”,编辑自己判断好了。--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 04:08 (UTC)
- 不如折叠头记录早期(首轮)发行商,限制一到两个,如“卓亚互动等”--Nostalgiacn(留言) 2022年12月29日 (四) 04:29 (UTC)
- 改成“折叠头”,编辑自己判断好了。--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 04:08 (UTC)
- 那就不折叠?可能还要写一段文字说明什么时候用折叠,什么时候不用?--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 04:02 (UTC)
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剧集列表类条目的写法规范 讨论邀请
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诚邀各位参与Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2023年1月#剧集列表类条目的写法规范的讨论,该讨论正在为中维所有剧集列表类条目写法的规范寻求共识,这包括ACG专题范围内电视动画的剧集列表。(已通知ACG专题,但该专题没那么活跃,因此也通知可能同样对该议题该兴趣的本专题)--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月11日 (日) 03:53 (UTC)
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游戏奖项
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最近发现DLsite也有自己的奖项([60]),想去补一下榜单的作品。转念一想,有些东西需要确认,就是作品的奖项记录是否也具备门槛,例如奖项必须是具有关注度的。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月13日 (二) 08:08 (UTC)
- 个人认为,应是“受到关注”的,但如果不是建立奖项条目,不必遵循通用关注度条款。--YFdyh000(留言) 2022年12月13日 (二) 10:16 (UTC)
- 任何网站、媒体、平台和组织,或者个人都可以设立奖项。自身也对列入奖项有一定要求,但是考虑到可以使用一手资料,未免鱼龙混杂。如果当前中维没有相关指引,就只能自作定断了。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月13日 (二) 11:01 (UTC)
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ROCKMAN中文版
- 电子游戏→“ROCKMAN”
- 角色→“洛克人”
请问电子游戏“洛克人”中文版可不可以译为“ROCKMAN”(官方中文版使用译名“ROCKMAN X DIVE”、“ROCKMAN EXE 合集”)。只是角色泽为“洛克人”--Sim Chi Yun(留言) 2022年12月16日 (五) 12:07 (UTC)
- 就洛克人EXE系列:官方认可“洛克人”为ROCKMAN系列的译名[61];产品封面设计使用英文名;官方机构CAPCOM TAIWAN的宣传中存在产品中文译名“洛克人EXE”;媒体报道中不鲜见“洛克人EXE”。鉴于NC:名从主人-官方中文资料中有提供中文名称的,以及使用中文、易于识别等原则,建议保持中文条目名。--YFdyh000(留言) 2022年12月16日 (五) 12:31 (UTC)
- “洛克人”一词似乎已成习称,不建议替换。若有需要,可另行添加官方译名。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年12月25日 (日) 17:30 (UTC)
挑战:改写剧情章节
单独的剧情列表这种问题咱先放一边,咱来看看嵌入于作品条目内的剧情章节。承接上次讨论,上次讨论中我提及了一个“琢磨了一个月还没想到怎么写的《樱花萌放》”,我今天可以很自豪地告诉大家,快两个半月过去了,我还没琢磨出来。不过作为代餐,我把同一作者的另一部代表作花了一个通宵给写完了。如果是作为针对该作者的通用问题来考虑的话,应该还是有一些参考价值的。
-> 五彩斑斓的世界,含标点4600字警告。现在绝赞征求缩写意见中。
cc@Nostalgiacn、BlackShadowG、YFdyh000、So47009、Ericliu1912、Lopullinen。--MilkyDefer 2022年12月20日 (二) 22:41 (UTC)
首先,“鹿野上悠马(鹿野上 悠馬 (かのうえ ゆうま)) 主人公”?--S叔 2022年12月21日 (三) 01:27 (UTC)
- 没有办法,主角名字是偷的。被偷名字的鹿野上悠马还有剧情。我想不到更好的做区分的方法了。--MilkyDefer 2022年12月21日 (三) 03:01 (UTC)
在《五彩斑斓的世界》故事之前开个设定小节,就像角色列表中主人公的前半段那类内容?角色介绍一半转到设定、设定介绍两句又是角色,故事中再插一段角色背景回顾,揉一块感觉都晕了。个人看法还是把角色列表放在故事介绍前充当背景介绍,故事部分直接直接介绍谁干甚么就OK。像《五彩斑斓的曙光》那部分,因为上一小节相当于前情提要,这部分可以直接介绍故事本身,所以就比较容易看懂。--洛普利宁 2022年12月22日 (四) 07:16 (UTC)
- WP:SCS对复杂剧情的建议是吧。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月22日 (四) 07:34 (UTC)
- SCS应该也没有预期到会有这么复杂的剧情才对。这不像哈利波特每一本都有单独的条目。--MilkyDefer 2022年12月22日 (四) 08:41 (UTC)
- 我是按JRPG的标准写的,按说是可以应付大多数条目了。不过视觉小说、GAL一类的游戏可能确实不好处理。所以你的论述打算甚么时候发?--洛普利宁 2022年12月22日 (四) 09:35 (UTC)
- 大致上那篇论述其实已经写完了。但是BlackShadowG说我光写论述不做表率,而且确实有一点争议(指分线剧情到底写在哪里的问题),所以搁置着。--MilkyDefer 2022年12月22日 (四) 10:14 (UTC)
- 我是按JRPG的标准写的,按说是可以应付大多数条目了。不过视觉小说、GAL一类的游戏可能确实不好处理。所以你的论述打算甚么时候发?--洛普利宁 2022年12月22日 (四) 09:35 (UTC)
- SCS应该也没有预期到会有这么复杂的剧情才对。这不像哈利波特每一本都有单独的条目。--MilkyDefer 2022年12月22日 (四) 08:41 (UTC)
- 把角色列表放在故事介绍前面的话,整个第一部的剧情描写就会非常混乱了。要不就在最开始挑明整个游戏的内容几乎都发生在主人公撰写的书当中,但这样的话就像是魔术直接泄底,肯定编者读者都不乐意。--MilkyDefer 2022年12月22日 (四) 08:44 (UTC)
- SCS是Lopullinen之前的小号写的,就是他上面的观点的详细说明。个人没玩过《五彩斑斓的世界》及衍生作品,很难斧正内容,最多就是压缩字数。
- 有些内容缺乏说明,如一开头提到的“解脱者”,我看完第一自然段都不明白是指什么。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月22日 (四) 08:49 (UTC)
- 剧情难写这倒是实话。--洛普利宁 2022年12月22日 (四) 09:27 (UTC)
- 我姑且把世界观开了个小节出来,不知道现在有没有变得更加清楚一些。--MilkyDefer 2022年12月22日 (四) 11:03 (UTC)
- 剧情难写这倒是实话。--洛普利宁 2022年12月22日 (四) 09:27 (UTC)
统一回应一下大家的意见。
- @So47009:我重写了条目的登场角色部分,不知道这样写能不能解决你关于我在人名上打删除线的疑问。或者说您有更好的处理方法?这会成为我给《樱花萌放》写角色章节的参考(对,漆原雪人在这部作品上故技重施了)。
- @Lopullinen:我把世界观的部分单独开了一个小节出来,不知道现在的描述有没有让条目变得更加清晰一些。另外,我对我的那篇论述稍有扩充,也请您看一下。
- @Nostalgiacn:我写的可以保证你对作品有基本完整的理解。你觉得可以删减吗?如果你有删减意见务必提出来看一看是否合理。
--MilkyDefer 2022年12月23日 (五) 15:24 (UTC)
- 这跟本人处理《变态监狱》的黑钟伊栖未有差不多手法,那就行。
- (个人类似经验谈)《变态监狱》的黑钟伊栖未在提及本名前都在用主人公为她改的伪名千咲都,但个人线及Ture End(不确定)才会揭露其本名黑钟伊栖未。因此我就选择把黑钟伊栖未写在顶上,然后再在第一句提及其伪名。--S叔 2022年12月24日 (六) 02:46 (UTC)
- 现在能看懂剧情大纲了。论述我认为挺好(我自己是没有太成熟的想法)。--洛普利宁 2022年12月24日 (六) 03:29 (UTC)
说起来WP:VG/ROLE是有“角色列表中可以包括某角色特有的剧情简介,但不应与剧情概要章节重复,更不应代替剧情概要章节”这么一句。--洛普利宁 2022年12月25日 (日) 14:30 (UTC)
- 那这样,我简要地写几个案例研究出来,你要是觉得好,就移动到Wikipedia空间。我偏好不留重定向地移动。--MilkyDefer 2022年12月25日 (日) 16:18 (UTC)
- @MilkyDefer:可以移了吗?--洛普利宁 2023年1月2日 (一) 07:16 (UTC)
- 请便。--MilkyDefer 2023年1月2日 (一) 08:45 (UTC)
- Done. --洛普利宁 2023年1月2日 (一) 09:12 (UTC)
- 请便。--MilkyDefer 2023年1月2日 (一) 08:45 (UTC)
- @MilkyDefer:可以移了吗?--洛普利宁 2023年1月2日 (一) 07:16 (UTC)
典优条目审议制
典优评选审议制目前讨论方向是按专题实行。如果最后敲定按专题来做,我们的条件最成熟,毫无疑问是该第一批上。各位有甚么意见?--洛普利宁 2022年12月22日 (四) 12:04 (UTC)
- 我相信诸位的能力,只是担忧人力与时间是否足够罢了。另外,不知道提交电子游戏专题条目到评选的人,看见条目被转交审议制,然后讨论可能拖得落落长,会有什么感受?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年12月22日 (四) 12:38 (UTC)
- 为了制度的声誉,审议制的标准很可能比投票制更严格(这正是审议制的目标)。就写手的观点而言,这未必有利。另外,在运作初期,用户可以坚持以投票制进行评选。--Temp3600(留言) 2022年12月22日 (四) 23:32 (UTC)
- 让我们从实际出发,做一下简单的统计:
- 目前游戏专题共有17个FA,共同点全部都有内容翻译自英维,三条有内容翻译自日维。绝大部分是直接翻译英维FA。
- 贡献者相对集中,超过6成来自三个编辑者:Jarodalien(4)、Eric Liu(4)、SilverReaper(3),其馀各一。
- 近三年申请FA趋势是2020(5)、2021(1)和2022(3)。
- 从以上资料可以看到,乐观预期来年会迎来2-3个FA申请,对内容的审查大部分将会针对翻译和地区词,而且还极有可能是老熟人。
- 如果是考虑申请者的意见,如果SilverReaper能分享一下试行的体验就更好了。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月24日 (六) 02:48 (UTC)
- 让我们从实际出发,做一下简单的统计:
- 其实没什么特别的体验,过程畅顺,而且还有人帮忙改进(校订),挺好的。只是我觉得评审期的长短值得商榷,例如是何时开展“最终评论期”,还是设基本评审期和延长期(即现在特色列表评选的做法)之类。--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年12月24日 (六) 14:16 (UTC)
- 我的意见就是在确认所有准则都被检查过后(来源等关键准则恐怕要两个人)就开始最后七天倒计时的,没什么特别高深神秘的准则。--MilkyDefer 2022年12月25日 (日) 04:53 (UTC)
- 可由一人检查所有来源是否可信,再由其他人仔细检查内文与来源是否匹配。--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年12月26日 (一) 08:27 (UTC)
- 我的意见就是在确认所有准则都被检查过后(来源等关键准则恐怕要两个人)就开始最后七天倒计时的,没什么特别高深神秘的准则。--MilkyDefer 2022年12月25日 (日) 04:53 (UTC)
- 其实没什么特别的体验,过程畅顺,而且还有人帮忙改进(校订),挺好的。只是我觉得评审期的长短值得商榷,例如是何时开展“最终评论期”,还是设基本评审期和延长期(即现在特色列表评选的做法)之类。--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年12月24日 (六) 14:16 (UTC)
我的想法还是先用专题内部评级来做观察。先实行乙上级(多人评审,不是英维那种单人评审模式),乙上级效果满意再开甲级。提交GA/FA时,可以留言说明本条目经过专题评审,让社群逐渐感受评审制的效果。等探索出成熟的评审模式,社群表示认可后,改革社群层级的FAC/GAN才更有可行性。像这两天客栈就有编辑发言“FA可以用评审制,GA不能用评审制”,而我的看法是目前GA才最适合实行评审制。这样讨论下去,直接拿社群的FAC/GAN开刀不会有结果。而专题内部有问题比较好协调,不会扯来扯去;相信这会更快让评审步入正轨。
当然无论在哪个层面评审,Ericliu1912君所言的人力与时间都是个问题。我少刷几篇小条目便是,就看诸位有没有时间了。--洛普利宁 2022年12月28日 (三) 07:07 (UTC)
- 乙上级似乎在{{Grading scheme}}中都没有对应的标准啊,英维似乎也没有乙上评审的先例,甲级倒是有很多(en:Category:WikiProject A-Class Review),军事专题的最为知名。如果要从乙上开始,我们可能要先制定相应的标准。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月29日 (四) 02:08 (UTC)
乙上 |
|
---|
- 除了WP:WIAGA#5稳定性,其他基本能对标GA。--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 03:10 (UTC)
- 看了一下英文版新的en:WP:WIAGA,1a多了句“understandable to an appropriately broad audience”,基本可以对应WIAACA/WIABCA的第6点。--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 04:26 (UTC)
- 搞了个Template:Review checklist,后面可以扩展到FAC/GAN。--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 06:33 (UTC)
- MilkyDefer在试行时提到“表格语法我很头疼,经常写不对,而且很费力”,{{Review checklist}}能否做的更容易辨识一点,在不太熟悉的情况下,在编辑页面时看到rev1_1、rev1_2,真的很迷惑,变成对应评分项目(中文),如编写、全面等,会更易于理解。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月30日 (五) 08:59 (UTC)
- 空模版每个参数名后加了个注释。--洛普利宁 2022年12月30日 (五) 15:52 (UTC)
- MilkyDefer在试行时提到“表格语法我很头疼,经常写不对,而且很费力”,{{Review checklist}}能否做的更容易辨识一点,在不太熟悉的情况下,在编辑页面时看到rev1_1、rev1_2,真的很迷惑,变成对应评分项目(中文),如编写、全面等,会更易于理解。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月30日 (五) 08:59 (UTC)
- 搞了个Template:Review checklist,后面可以扩展到FAC/GAN。--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 06:33 (UTC)
- 看了一下英文版新的en:WP:WIAGA,1a多了句“understandable to an appropriately broad audience”,基本可以对应WIAACA/WIABCA的第6点。--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 04:26 (UTC)
- 除了WP:WIAGA#5稳定性,其他基本能对标GA。--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 03:10 (UTC)
评审人 | BP1 来源引用 |
BP2 涵盖精度 |
BP3 组织结构 |
BP4 格式文法 |
BP5 辅助材料 |
BP6 术语用字 |
总评 | 备注 |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Lopullinen (讨论) | 检查中… | |||||||
Example (讨论) | 通过 |
- en:Wikipedia:Good article nominations/templates有很多类似的评审用模板。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月30日 (五) 00:56 (UTC)
- 主要考虑到像Wikipedia:典范条目评选/辐射_(游戏)/第1次的多人评审,可能需要一个对比各用户意见的模板。--洛普利宁 2022年12月30日 (五) 08:16 (UTC)
- en:Wikipedia:Good article nominations/templates有很多类似的评审用模板。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月30日 (五) 00:56 (UTC)
- 所以GA=通过社区投票的乙上级(认真)--Nostalgiacn(留言) 2022年12月29日 (四) 06:40 (UTC)
乙上级评审方案
乙上级条目是专题内部正式评审的高品质的条目,其标准为:
乙上 |
---|
此标准高于乙级标准,低于但极为接近优良标准;因此,乙上级条目后稍加改善即可参选优良条目。与评级为主的优良条目评选不同,乙上级评审兼具评估和审读双重性质。因此和单纯投票遴选条目相比,我们更期待借助乙上级评审改善条目。
乙上级条目由多人评审。众评审者需合作检查条目,确认条目是否满足各项乙上条目标准。对于不符合标准之处,评审人应提出合理可行的改善意见;对于这些意见,提名人有义务及时回应与整改。当条目已对照六条标准全面检查,所有合理意见均妥善解决,且至少两位独立评审者表示支持后,任一专题协调员可宣布拟通过条目。拟通过条目需等待为期五日的最终评论期,最终评论期无异议则条目入选乙上级。
尽管此为电子游戏专题内部评审,但我们期盼各领域编者共同参与,从玩家和非玩家两方面提出意见。评审结果有专题协调员把关,无论您有无游戏条目评审经验,都请放心参与。
提名者可以提名自己或他人主编的条目,惟提名前应先比对乙上级标准,确认条目符合(或相当接近)六大标准。提名者需要及时回应评审人的意见,故尽量不要在无暇上线的时间提名。每位编者同时提名的条目数不限;但鉴于专题人力,建议每名编者至多同时提名三篇条目。条目不应同时参加同行评审和本评审。
提出乙上级评审的步骤:
- 创建评审页“WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_条目名”。请以条目名建立三级目录,并说明提名原因。
- 在专题横幅中将
reassess
参数设为评审页名。(一般即加入|reassess=WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_条目名
) - 在本页下方提名区尾部嵌入评审页。(即加入
{{WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_条目名}}
) - 虽然并非义务,但提名条目的同时,也请为其他条目评审。
乙上级条目要求至少两名独立评审人参与。每位评审人的意见放在一个四级目录下。如:
==== Example的意见 ====
评审人检查完毕后,可依意见解决与否表达支持或反对。如:
==== Example的<del>意见</del>支持 ====
==== Example的<del>意见</del>反对 ====
如果编者有意评审但暂时无暇,可先留言预定评审。如
==== Example的意见 ====
占位,预计下周一开始评审。--~~~~
评审者可以全面检查条目。为便于查找,评审人可比照条目目录结构,用粗体题头划分意见。如:
==== Example的评审 ====
'''序言'''
* {{xt|游戏于2021年7月5日在[[任天堂Switch]]平台发行}} - 根据[[WP:VG]],序言中发行日期只用精确到年份
* {{xt|游戏被IGN史上最好的100个游戏榜单收录}} - 建议改为「游戏登上IGN史上百佳游戏榜单」
'''玩法'''
* {{xt|游戏共分16个章节[17]}} - GameFAQs是[[PJ:VG/RS|不可靠来源]]
* …………
'''开发'''
* 本章节全是文字相当枯燥,可插入设计师[[陈星汉]]的相片
* …………
'''评价'''
* {{xt|透过……管道}} - 大陆习惯称「通过……渠道」
* …………
--~~~~
评审人也可以针对部分标准检查。如:
==== Example的图片评审 ====
==== Example的来源检查 ====
{{Review checklist}}
可简明表示检查进度,方便专题协调员总结讨论。
条目经过全面检查,所有合理问题都已解决,且有两位独立评审人表示支持后,任一无关协调员可宣布条目拟入选。拟入选条目进入五日最终评论期,最终评论期无异议则条目入选乙上级。
入选条目存档步骤如下:
- 将专题横幅中的品质评级改为
|class=bplus
,并将|reassess=WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_<条目名>
替换为|reviewed=WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_<条目名>
。 - 在
{{Article history}}
中加入|action#=WBPR |action#date=<评审结束时间> |action#link=<评审页面名> |action#oldid=<评审结束时条目版本号> |action#result=approved
。 - 将
{{WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_<条目名>}}
从本页提名区删除。
共识认为条目不合标准或无公示共识时,专题协调员可宣布条目落选。对于明显不符合标准(如弱丙级水准)的条目,专题协调员可以(但非必须)即时判定条目落选。此外,提名人可以随时撤回提名,此时条目按落选处理。
落选条目存档步骤如下:
- 将专题横幅中的
|reassess=WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_<条目名>
删去。 - 在
{{Article history}}
中加入|action#=WBPR |action#date=<评审结束时间> |action#link=<评审页面名> |action#oldid=<评审结束时条目版本号> |action#result=failed
。 - 将
{{WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_<条目名>}}
从本页提名区删除。
乙上级标准和优良标准相当接近。条目入选乙上级后,可以考虑参选优良条目。(乙上级的原意之一正是优良条目的同行评审。)
如认为条目已经不再符合标准,应先在电子游戏专题讨论页留言通知并告知主编。如果专题认为条目明显不合标准,或除名提议者等候一段时间认为条目仍未达标的,可比照前述流程提名重选。
共识认为条目符合乙上级标准,或没有形成除名共识的,以保留乙上级资格论处。
入选条目存档步骤如下:
- 将专题横幅中的
|reassess=WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_<条目名>
替换为|reviewed=WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_<条目名>
。 - 在
{{Article history}}
中加入|action#=WBPR |action#date=<评审结束时间> |action#link=<评审页面名> |action#oldid=<评审结束时条目版本号> |action#result=kept
。 - 将
{{WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_<条目名>}}
从本页提名区删除。
共识认为条目条目不再符合乙上级标准的,以除去乙上级资格论处。
入选条目存档步骤如下:
- 将专题横幅中的品质评级
|class=
改为合适等级(一般为丙级),并除去|reassess=WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_<条目名>
。 - 在
{{Article history}}
中加入|action#=WBPR |action#date=<评审结束时间> |action#link=<评审页面名> |action#oldid=<评审结束时条目版本号> |action#result=demoted
。 - 将
{{WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_<条目名>}}
从本页提名区删除。
参考en:Wikipedia:WikiProject Military history/Assessment/A-Class review搞了一个方案。有几个疑问:
- 流程是按试行FA来走,所有标准检查完后进入最终评论期;只不过最少参与人数是两人。有什么遗漏或不妥吗?
- 一位协调员肯定是不够(他自己也会写条目),要选一批协调员。所以如何选?
- 评审过程如何交互?搞英维那一套删除线&插入式回复吗?
- ACG创作奖那边加分吗?FA+10、A+8、GA+5,Bplus+3?评审者是否加分?
--洛普利宁 2022年12月30日 (五) 15:38 (UTC)
- A-class在英维是高于GA,低于FA的档次。。--0xDeadbeef(留言) 2022年12月30日 (五) 15:47 (UTC)
- 所以说不是先按A-class的模式评一个“高于B低于GA”的档次吗……--洛普利宁 2022年12月30日 (五) 15:52 (UTC)
- 好,只是不知道评这个有啥用,会不会有人愿意投到这个程序评--0xDeadbeef(留言) 2022年12月30日 (五) 15:58 (UTC)
- 类似同行评审。关键还是有没有人愿意干review这件事。如果没人干,搞甚么程序都没用⋯⋯--洛普利宁 2022年12月30日 (五) 17:11 (UTC)
- 我也担心没人愿意用这个程序评,毕竟乙上级低于GA,而目前GA就已经挺水的了,乙上级的评审制度标准还比GA高。可能只有真心希望自己条目能获得改善意见的编者会来评了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月31日 (六) 01:53 (UTC)
- 所以就回到一开始的问题。就算电子游戏专题条目实行GA实行评审制,提名人一样会指定用投票模式。(比如坚持走投票制;或者挂个{{日本专题}},称不走电子游戏专题评。)--洛普利宁 2022年12月31日 (六) 02:07 (UTC)
- 另外乙上级条目本身就是过渡阶段,该级别的条目早晚是要评GA的。认为自己条目品质不错,或者目的就是为了上首页的,那直接去GAN就OK。说实话,我更担心提名的条目有没有人来审。--洛普利宁 2022年12月31日 (六) 02:19 (UTC)
- 其实专题也可以直接实行GA评审制,作为选择性的。编者可以选用投票制,也可以选择用评审制,这样可能可以吸引更多人来评选?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月31日 (六) 02:26 (UTC)
- “提名的条目有没有人来审”在这个问题前,最先的问题是“有没有人来提名”吧。我觉得还是提名的人多了,这个项目的曝光度才会增加,才更有可能有更多人来评审。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月31日 (六) 02:28 (UTC)
- 主要是评审制不成熟,需要很多讨论。放社群层面基本就是各种吵架,我认为在专题内部先实行一段时间会比较好。反正关键就是要有实际的review。乙上级如果成功,那各专题都用乙上级评审、GAN变橡皮图章也OK,用GAN执行乙上级评审、Bplus变成同行评审也OK(不同的人多看几遍没坏处,反正问题越少评审得越快)。乙上级如果失败,我想GAN评审制可能也玩不下去。
- 如果担心启动不起来,我们自己交GAN之前先走Bplus就OK。至少我和我小号的用户页有一堆B/强C级条目,检查一下就可以提BPCR 。--洛普利宁 2022年12月31日 (六) 02:44 (UTC)
- 好,只是不知道评这个有啥用,会不会有人愿意投到这个程序评--0xDeadbeef(留言) 2022年12月30日 (五) 15:58 (UTC)
- 所以说不是先按A-class的模式评一个“高于B低于GA”的档次吗……--洛普利宁 2022年12月30日 (五) 15:52 (UTC)
- 目前页面要求“WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/YYYYMMDD_条目名”,“YYYYMMDD”似乎有点多余,可以参考FA评审制试行的页面改为“WikiProject:电子游戏/评级/乙上级/条目名 (第?次)”。其他几点:
- 最终评论期建议作为可选项而不是必须项,如果条目的标准已经检查得很全面,直接关闭还是再等5天都没多大区别
- 协调员可以简单投票决定吧,不过专题的活跃编者也称不上多,可能不少活跃编者都会担任协调员。英维的军事专题还分成协调员、首席协调员、名誉协调员,中维人没那么多就没必要了吧。
- 删除线&插入式回复好像没什么问题,很清晰。
- 毫无疑问乙上级评审也需要鼓励机制,评审者也需要花费不少时间和经历评审条目,都应该得到加分。
- --BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月31日 (六) 02:23 (UTC)
- 专题组的内部讨论结果理应获得社群的尊重。此外,我的个人意见如下:
- 提供参与review的诱因是一个重点。大体上,不外乎专题组自行给予的奖励,或是社群的奖励。我个人较主张直接以专题组评审取代GA评审,正是让评审者的工作可立即看到成效。在信赖可靠的伙伴中进行考核,避免无名反对票、反向人情票的攻击,或许可吸引编辑使用。
- 协调者的角色很重,在初步选出有能之士后,必须确保该人在评审期间有心力完成工作。
- 在初期而言,容许编辑选用投票制,是重要的保障制度,以防专题组学阀化、针对个别用户等情况。
- 初期外来用户不愿意信任新制度是很自然的。这必须依靠活跃的专题组成员创立制度,树立模范。没有期刊一出生就是顶刊嘛。-Temp3600(留言) 2023年1月1日 (日) 19:47 (UTC)
- 那就在电子游戏专题组设定一个opt-in的审议制GA审核制度,看看社群同不同意呗。不过在这之前是不是应该先推选几个协调员?--0xDeadbeef(留言) 2023年1月3日 (二) 17:12 (UTC)
- GA是社群审核而不是专题组审核的:评审子页面放在Wikipedia:优良条目评选下,协调员由社区选出亦直接对社区负责(专题只是推荐)。虽然务实上,审核的主力——协调员和内容方面评审者——通常会积极参与相关专题。
- 具体的操作方法大致如下:
部分领域条目支持共识制评选,提名人可选择采用此模式评选。此模式下,评审员和提名人间必须达成条目符合优良条目标准的共识,协调员决定评审时间并确定是否有共识。(详见Wikipedia:优良条目评选/共识制评选)支援共识制评选的领域有:
- 当然,这还需要拟定一个社区通用的评审方案。而且Wikipedia:优良条目标准需要翻修,里面提到很多文件还是论述地位(尤其是WP:LEAD)。要想认真来搞,前置工作还是不少。--洛普利宁 2023年1月4日 (三) 01:21 (UTC)
- 先把期望降低,把它当成讨论度比较高的同行评审心里会好过些。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年1月3日 (二) 17:57 (UTC)
- “讨论度比较高”这个期望已经很高了😂--洛普利宁 2023年1月4日 (三) 01:45 (UTC)
- 这个其实挺难的,期刊文章经常也只有两个reviewer。有好意见就行。推选协调员方面倒是可以先进行,先收集愿意贡献评审的成员名单(先忽略时间问题),再讨论谁会些什么、时间分配等实际问题。--Temp3600(留言) 2023年1月4日 (三) 17:11 (UTC)
- 2021年和2022年接受访谈的编辑都可以考虑邀请担任协调员。--洛普利宁 2023年1月5日 (四) 10:30 (UTC)
- 协调员其实只是负责结案,谁来当其实差别不会太大,重要的还是reviewer。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月5日 (四) 14:55 (UTC)
- 所先以来个大召唤术,问下多少编辑有兴趣review?--洛普利宁 2023年1月5日 (四) 17:06 (UTC)
- 协调员的责任之重,正是由于当reviewer不足时﹐自己带头review及邀请他人前来review.考虑到中维的参与人数不足,这个问题就变得更显明了。--Temp3600(留言) 2023年1月5日 (四) 16:40 (UTC)
- 如果能关闭自己参与的review,其实有几名协调员问题不大。(英文版GA就是评审人自己结案)比如评审人中有协调员的,他征求其他编辑意见后可以自行关闭;评审人中没有协调员的,结案时at协调员或等协调员自己来看。这样协调员的作用就是协助其他领域的评审者,比如提示一下条目还需要哪些检查,并避免两名用户都不熟悉游戏条目却直接pass的极端情况。
- 如果要其他人关闭,那协调员多一些比较好。比如总共三名协调员,一名是条目主编、一名自己参与评审、一名近期没有上线,结果就会出现无人结案的尴尬情况。--洛普利宁 2023年1月5日 (四) 17:05 (UTC)
- 协调员就是一个背锅的reviewer,当然多多益善。--Temp3600(留言) 2023年1月5日 (四) 23:12 (UTC)
- 协调员其实只是负责结案,谁来当其实差别不会太大,重要的还是reviewer。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月5日 (四) 14:55 (UTC)
- 2021年和2022年接受访谈的编辑都可以考虑邀请担任协调员。--洛普利宁 2023年1月5日 (四) 10:30 (UTC)
- 这个其实挺难的,期刊文章经常也只有两个reviewer。有好意见就行。推选协调员方面倒是可以先进行,先收集愿意贡献评审的成员名单(先忽略时间问题),再讨论谁会些什么、时间分配等实际问题。--Temp3600(留言) 2023年1月4日 (三) 17:11 (UTC)
- “讨论度比较高”这个期望已经很高了😂--洛普利宁 2023年1月4日 (三) 01:45 (UTC)
这两天参与了一篇物种条目的PR。我对领域不熟悉,只能就行文方面发表意见,并提出些自己疑惑的地方(大致是乙上级标准的第4、第6点)。假如这是GAN做全面检查,那来源、结构方面还是要生物相关编者检视,毕竟他们一眼看出来的东西对我来说是完全无法判断。英文维基要提名人是主编的做法也很有道理:因为评审人的意见也可能是错的,提名人如果自己也不熟悉条目,很可能把对的内容改错🐶—洛普利宁 2023年1月5日 (四) 17:52 (UTC)
- 所以说既然把评审交付专题管理,我们专题的reviewer应该都擅长电子游戏相关条目的编写,应该有做GAN检查的能力啊。虽说阁下在上方指出,各专题都用乙上级评审、GAN变橡皮图章也确实OK,但我觉得我们专题直接取代这种橡皮图章式的评审更好。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月6日 (五) 00:38 (UTC)
- 并且电子游戏专题如果作为第一批使用共识制GA评审的专题,能对后来的专题起到一定的示范作用。将来GA评审开始向共识制转变的大方向大概是,更多活跃于部分领域的编者开始建立对应专题的GA共识制评审制度,等到大部分领域的共识制GA制度都成熟后,就可以把所有GA评审均采用共识制度,完全废止原先的橡皮图章且类似于ja:クロスレビュー的评选模式。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月6日 (五) 00:50 (UTC)
- GAN是社群的评选,不应该由专题来管理。顶多是社群将电子游戏专题当顾问,且协调员和优质评审者很可能也参与游戏专题。“专题乙上级评选”和“专题甲级评选”才是专题自己管理的评级。
- GAN也好、BPCR也好、PR也好,在哪评审的确无所谓,但关键是现在没有一处在认真搞评审。客栈中有编辑表示,一次运行可能是成功的,但长期运行就很成问题;本讨论也有编辑对人力问题表示关注。看客栈不温不火现在已经存档的讨论,再看看倒数第二行的意见,我认为如果不举证,社群很难接受评审制。而专题内部评审是一个很好的证明过程:证明我们能长期运行并扛住压力测试,证明评审者能通读条目并给出中肯意见,证明协调员能依照品质标准结案。而更重要的是,刚实行评审制必然会有很多争议,而专题不会煮半天什么具体措施都拿不出来。如果专题评选能被证明成功,我们把同一套模式搬到GAN即可,如果专题评选不成功,GAN共识制可能是真没有能力运行。--洛普利宁 2023年1月6日 (五) 01:35 (UTC)
- 另外可以试着把PR当GAN评审。比如这篇条目我看了三天,而且还只是看了内容部分,而且主编本身就有丰富的GA编写经验。悲观地说,条目如果一多,可能我们自己都要喊评审制行不通了。--洛普利宁 2023年1月6日 (五) 01:48 (UTC)
- 认同BlackShadowG君的观点。--Temp3600(留言) 2023年1月7日 (六) 01:00 (UTC)
- 那我就不多说了。如果社群(或者其他任何地方)启动共识制评审,我会参与评审。--洛普利宁 2023年1月7日 (六) 01:15 (UTC)
- 另外我不赞同专题各自管理社区级评审。GAN评审的结果直接就是社群的意见,而不是以专题的身份评审完再由社群背书。--洛普利宁 2023年1月7日 (六) 01:28 (UTC)
- 并且电子游戏专题如果作为第一批使用共识制GA评审的专题,能对后来的专题起到一定的示范作用。将来GA评审开始向共识制转变的大方向大概是,更多活跃于部分领域的编者开始建立对应专题的GA共识制评审制度,等到大部分领域的共识制GA制度都成熟后,就可以把所有GA评审均采用共识制度,完全废止原先的橡皮图章且类似于ja:クロスレビュー的评选模式。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月6日 (五) 00:50 (UTC)
- 这个讨论很精彩,涉及的不只互助客栈,连现实政治、哲学理念都可以包进去了。
- “GAN是社群的评选,不应该由专题来管理。”是一个绝佳的论点;这往大来说是一个权力分配的问题:有能力的小圈子应该圈地自萌,还是寻求主流社会的认可?出世还是入世?
- 显然两种取态都不乏赞同者。入世能扩大自己的影响力,为圈内伙伴提供资源和发展环境,但同样会引来外人的妒忌和攻击。圈地自萌可保一片清净之地,但缺乏资源的项目往往难以成长。
- 从保守观点来看,先成立专题内部评审,待成熟后再要求社群的认可,是较稳健的做法。专题组可以先在内部完成规则的探索,避免一上路就难产碰壁。
- 这条路的主要困难在于缺乏资源。用一个比较satirical的说来说:“如果是内部评审,为什么不早早搞起来呢?”个人认为原因正是没有什么人愿意单单为了改善条目,花上大量时间去看别人的作品。PR在中维搞不起来,也是同样的原因。
- 当然先抢资源,向社群挂保证也有隐忧,条目过多确实可能导致制度破产。为此,我会建议专题组必须果断拒绝没有能力处理的评审申请,宁可将条目丢回投票制。
- 再说下去,这涉及权力下放,分权制的问题。有空再谈。--Temp3600(留言) 2023年1月7日 (六) 13:00 (UTC)
港任又改译名了
如题。简体繁体的Donkey Kong统一改为咚奇刚,简体的Peach和Daisy改为音译。咱之后要注意一下了。--MilkyDefer 2022年12月24日 (六) 09:21 (UTC)
- 历史遗留问题还没处理完这就又改了……--洛普利宁 2022年12月24日 (六) 15:55 (UTC)
- 我先把该做的条目编辑做好,转换组我没权限修改。--MilkyDefer 2022年12月25日 (日) 04:36 (UTC)
- 此外还要管理员@Ericliu1912帮忙处理一下桃花公主到碧姬公主的移动事宜。理由就是与其随简体译名让港任改来改去,不如随港台译名更加稳定。而且现在译名还各地统一了。--MilkyDefer 2022年12月25日 (日) 04:43 (UTC)
- @MilkyDefer:您提个正式的移动请求吧,我之后拨空处理。话说最讨厌的果然还是宝可梦系列作品译名⋯⋯ —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年12月25日 (日) 11:01 (UTC)
日本成人游戏配音员的关注度成批次不足
世道艰难。刚刚发现藤田……啊不对,夏和小被挂{{Notability}}了,所以我去Category:日本成人游戏配音员翻了一圈,发现是成批次的有关注度缺陷。
在大概10年到15年的时候,有个杂志叫PUSH,这个杂志如果我没记错的话每期都会有配音员的采访。大部分在这段时间内就有知名度的声优都能够通过这种方式获得关注度。新生代的就难了。
一个有吸引力的想法是重定向到本体上去,但是这是非常忌讳的事情,尤其是日本业界把马甲看得非常重要,你基本上看不到明面上的承认。因此重定向也被否决了。现在就是个死局,删了的话读者会气死,不删的话达不到标准。很烦。--MilkyDefer 2022年12月26日 (一) 10:54 (UTC)
- Moepedia早期搞活动时有5篇声优访谈,之后不知为何就只搞送特典活动而不搞访谈。可惜了。
- 之后我现在找一下:
- 截至BugBug2016年10月号,共有10多次声优くすはらゆい跟角色的对谈(佩服写角色对话上去的人的脑洞)
- BugBug2017年2月号pp.149-155为一年一次的声优座谈会,出席者有樱川未央、秋野花、风音、くすはらゆい、橘まお。我亦找到2011年时的座谈会
- BugBug2017年6月号pp.171-173为秋刀鱼访谈,载于第125回的制作者烈传,因此可能需前几年的实体版/盗版
- BugBug2017年7月号pp.169-171为杏花访谈,载于第126回的制作者烈传。p.142为BugBug编者就《新妻LOVELY×CATION》跟杏花和橘まお的访谈
- BugBug之后的声优访谈很少
- 接下来顺着BugBug2017年2月号的介绍找,找到ほめられてのびるらじお这个已不存在的网上电台节目。--S叔 2022年12月26日 (一) 13:05 (UTC)
- WP:BIO2021年11月修订后,之前“导演、以及主要演员或配音员,或多部影视作品的重要配角。其作品必须曾经以商业发布,观众不少于5000人。”一段被删除,很多配音员变得不符合关注度要求。在当时就有人提到“演员配音人员仅凭获得关注度奖项来证明关注度太过狭隘和苛刻”。提出人修订者面对相关质疑回应是“如有需要的话应该另建配音员关注度”。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月26日 (一) 13:46 (UTC)
- 补充:魔女之旅剧集列表被质疑列入“各集基本一样或者多为不知名人物”,在旧版BIO其实都属于符合关注度要求。另外那些“不知名人物”是符合英维对创作人关注度要求中的作品“赢得了重要的批评关注”这一点。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月26日 (一) 13:56 (UTC)
@MilkyDefer:再过几天就到期去存费了,要不要去客栈开“配音员关注度”,可以预计讨论将会涉及演员等创作者。--Nostalgiacn(留言) 2023年1月22日 (日) 15:27 (UTC)
- 我没这能力。这是个牵扯很多利益相关者的话题,现在你可能看到的是美少女游戏的配音员,更多人看到的是,陆配粤配国配演员终于有出头之日了嘛!然后就吵起来了。--MilkyDefer 2023年1月22日 (日) 15:52 (UTC)
- 毕竟你想,现在喜多,啊不对,明羽杏子也是没条目状态嘛……--MilkyDefer 2023年1月22日 (日) 15:57 (UTC)
- 不过我有个建设性想法,将这些配音员整理成一个列表或许可行。--MilkyDefer 2023年1月23日 (一) 09:59 (UTC)
- 可以考虑开启讨论,“以拖待变”阻止这些条目第一时间遭到提删。但我个人对此领域不熟悉,不太确定要用什么基准决定是否保留条目。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会)
- @Ericliu1912:可以考虑若遭到删除后立刻给我一份已删内容备份吗? --MilkyDefer 2023年1月24日 (二) 15:00 (UTC)
- Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月24日 (二) 15:22 (UTC) 也是,我都忘记我是管理员了,那确实是不用太著急。不过阁下如果愿意,或许仍应先行将相关条目备份至蓝桌图书馆为宜。——
WikiProject:虚构角色
WikiProject:虚构角色这个专题已经不活跃了(或者说一直没有活跃过),我们VG专题可否提供一点帮助?或者直接将其转变为本专题的子专题或工作组?--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月28日 (三) 00:25 (UTC)
- @JuneAugust::通知专题创建者。--Nostalgiacn(留言) 2022年12月28日 (三) 03:44 (UTC)
- 提供协助倒是没有问题。但是跨的专题太多了(PJ:ACG、PJ:电影、PJ:小说、PJ:电视……),没法转成工作组。--洛普利宁 2022年12月28日 (三) 03:52 (UTC)
- 所以说个人不甚认同一时兴起新开专题或工作组,这种组织最后多半都会死寂收场,还落下一烂摊子要收。(就连我自己建立的世嘉工作组都有点不活跃了)—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年12月28日 (三) 16:27 (UTC)
- 我也觉得,开专题前挺有必要先找到能一同管理专题的编者,单个编辑参与的专题最后常常以不活跃收场,Wikipedia:专题委员会/专题指引#开始之前就说的很好。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月31日 (六) 02:52 (UTC)
- 说到虚构角色条目,今天发现闪电十一人系列角色列表就综合实力(长度、编辑频率、访问量)而言,本专题无出其右者 --洛普利宁 2022年12月31日 (六) 11:23 (UTC)
自动生成的编辑者名单
搞了个类似en:Wikipedia:WikiProject Directory/Description/WikiProject Video games#Active Subject-Area Editors的东西,放WikiProject:电子游戏/参与者/自动筛选了。--洛普利宁 2022年12月28日 (三) 14:05 (UTC)
- 有趣!亦可考虑不定期向上开名单中未参与电子游戏专题者发去参与专题之邀请函,以促进交流。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年12月28日 (三) 16:29 (UTC)
- 已经向上述名单中部分编辑发送邀请了,其它的编辑会近期慢慢邀请。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月31日 (六) 02:45 (UTC)
- 请问这个页面中统计的“本专题页面”的范围为何?是只包括专题的项目页面,还是也包括专题的所有条目。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月29日 (四) 00:27 (UTC)
- 所有讨论页挂专题模板的条目和非条目,大概两万多页面都算上了。--洛普利宁 2022年12月29日 (四) 02:31 (UTC)
- 参考英维建立了Template:Vgproj welcome,可以用于向老用户发邀请了。原先的邀请模板Template:WelcomeACG是与ACG专题合用的,且只适用于邀请新手。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月29日 (四) 00:57 (UTC)
- 可以考虑把色系换成本专题相关的( —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年12月29日 (四) 01:20 (UTC)
- OK。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年12月29日 (四) 01:40 (UTC)
- 可以考虑把色系换成本专题相关的( —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2022年12月29日 (四) 01:20 (UTC)
- 再写了一个Template:Vgproj welcome 2,用于向刚加入专题的编者发出欢迎,并指引专题有哪些资源。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月1日 (日) 05:16 (UTC)
- 赞--洛普利宁 2023年1月1日 (日) 05:22 (UTC)
- 是不是可以考虑整合成一个模板,然后用参数指定是否使用完整版本?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年1月5日 (四) 14:30 (UTC)
- 改成{{subst:Vgproj welcome}}和{{subst:Vgproj welcome|2}}了。原来的模板变成了子页面。--洛普利宁 2023年1月6日 (五) 12:26 (UTC)