維基百科:互助客棧/條目探討/存檔/2023年8月

根據電子地圖/衛星影響圖得出瀑布的標高和落差是否為原創研究？

在下發現{{台灣瀑布}}下多個條目的瀑布標高、落差數據來源為「根據《台灣通用電子地圖【NLSC】》、《台灣通用正射影像【NLSC】》對照」（e.g. 銀帶瀑布、白沙瀑布），請問通過看地圖算出較為精準的數據屬於原創研究嗎？--Tim Wu（留言） 2023年8月1日 (二) 02:02 (UTC)

用一手來源「約」，如果其他人用相同一手來源能得出相同結論，不算原創研究吧。但如果綜合多個資料或特定方式的非簡單計算，就不行。--YFdyh000（留言） 2023年8月2日 (三) 19:22 (UTC)

根據電子地圖/衛星影響圖得出瀑布的標高和落差是否為原創研究？

在下發現{{台灣瀑布}}下多個條目的瀑布標高、落差數據來源為「根據《台灣通用電子地圖【NLSC】》、《台灣通用正射影像【NLSC】》對照」（e.g. 銀帶瀑布、白沙瀑布），請問通過看地圖算出較為精準的數據屬於原創研究嗎？--Tim Wu（留言） 2023年8月1日 (二) 02:02 (UTC)

用一手來源「約」，如果其他人用相同一手來源能得出相同結論，不算原創研究吧。但如果綜合多個資料或特定方式的非簡單計算，就不行。--YFdyh000（留言） 2023年8月2日 (三) 19:22 (UTC)

有必要為「伴奏樂師」設立分類嗎？

我有三個問題：

• 第一，現在分類只有Category:台灣伴奏樂師這一個，不見有別的地區或國家也有伴奏樂師，因此很懷疑伴奏樂師是否只存在於台灣？
• 第二，Category:各國伴奏樂師是分類在Category:依樂器劃分的各國音樂家之下，但伴奏本身是行為，而不是樂器，如此分類是不是有名不符實？
• 第三，我個人覺得很多樂器都是可以伴奏，如此不就會與各國xx手、各國XX家‎、各國XX演奏家……等分類有重複？

--2001:B011:A401:3921:21AA:5DF7:C377:713E（留言） 2023年8月2日 (三) 14:10 (UTC)

我是覺得沒必要，頂多建立en:Category:Accompaniment分類把這些條目塞進去就好。伴奏樂師是比較廣泛的稱呼（如同可男可女的「他」），可分類也就3個條目，直接分在Category:台灣音樂家就好。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年8月2日 (三) 14:51 (UTC)

已經代為提刪。可前去關注。--PexEric 💬|📝 2023年8月3日 (四) 08:38 (UTC)

有必要為「伴奏樂師」設立分類嗎？

我有三個問題：

• 第一，現在分類只有Category:台灣伴奏樂師這一個，不見有別的地區或國家也有伴奏樂師，因此很懷疑伴奏樂師是否只存在於台灣？
• 第二，Category:各國伴奏樂師是分類在Category:依樂器劃分的各國音樂家之下，但伴奏本身是行為，而不是樂器，如此分類是不是有名不符實？
• 第三，我個人覺得很多樂器都是可以伴奏，如此不就會與各國xx手、各國XX家‎、各國XX演奏家……等分類有重複？

--2001:B011:A401:3921:21AA:5DF7:C377:713E（留言） 2023年8月2日 (三) 14:10 (UTC)

我是覺得沒必要，頂多建立en:Category:Accompaniment分類把這些條目塞進去就好。伴奏樂師是比較廣泛的稱呼（如同可男可女的「他」），可分類也就3個條目，直接分在Category:台灣音樂家就好。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年8月2日 (三) 14:51 (UTC)

已經代為提刪。可前去關注。--PexEric 💬|📝 2023年8月3日 (四) 08:38 (UTC)

關注老舊網站被用戶提刪的危機

近期留意到有香港在2000年代初的老舊人氣網頁被用戶以關注度不足而提刪，如CoolManMusic，但這些"老網頁"要找來源非常難，看看有沒有經常到圖書館的用戶，翻查20多年前的雜誌來找來源。--Wpcpey（留言） 2023年8月1日 (二) 14:04 (UTC)

這個條目關注度先不談，大堆都是愛好者內容。--Fire Ice 2023年8月4日 (五) 01:05 (UTC)

全民造星系列內容用官方YouTube頻道片段來源也被大幅刪除

電視節目全民造星及全民造星II今日被用戶以YouTube不是可靠來源為由，大量節目比賽過程因此而被刪除。問題是有關來源是原自官方ViuTV的海外版本頻道，發佈者亦是可靠媒體，已經符合可以保留的標準，有關內容不應刪除。刪除了讓條目可讀性大大降低。反而中國、台灣、甚至英維的真人騷節目，卻容許有合理、豐富的收錄內容。--Wpcpey（留言） 2023年7月17日 (一) 11:34 (UTC)

然而相關指引明顯對中國大陸和台灣的綜藝節目造成了影響。（尤其是中國大陸綜藝節目。）--東驚電力，世界黑心-末門友牙 2023年7月18日 (二) 09:22 (UTC)

有用戶已經大量刪除有關內容，這樣的情況讀者還會看維基嗎？--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 11:11 (UTC)

至少OA2021和折毛這倆事開始大陸網民已經對維基百科失去信任了。--東驚電力，世界黑心-末門友牙 2023年7月22日 (六) 14:50 (UTC)

(！)意見，大家是否都忘記了，YT影片等於金流，引YT來源，只要點進去就是點閱率=流量=錢，這樣就涉及軟廣告宣傳，而且還是從維基百科連過去的。--Mafalda4144（留言） 2023年7月28日 (五) 16:05 (UTC)

YT的玩法我們無辦法可以改變，就是YT影片可以賺到錢，更少人願意貢獻這裡了。--Wpcpey（留言） 2023年8月4日 (五) 15:24 (UTC)

我在昨（8/7）發表[Land degradation]的翻譯，將條目訂為[土地退化]

但條目被改成[土壤退化]，本篇文章談的是廣泛的土地退化，土壤退化僅為其中之一，因此以[土壤退化]為條目，似有不妥。我建議修改至與土地退化意思相近的（如果土地退化已被別處使用的話）。謝謝。--ThomasYehYeh（留言） 2023年8月8日 (二) 01:48 (UTC)

今天為發表[Land degradation]的翻譯（中文條目[土地退化]），做了兩件解除與英文條目連結的事

1. 有[水土流失]與[Land degradation]連結，但水土流失僅為土地退化中的一部分，無法涵蓋土地退化全部，且此簡短作品中有原創的成分，或可成為一獨立的作品。2. 我在建立中文條目[土地退化]時，又與[土地退化作用]撞名，而這篇內容不足1,000位元組的作品又與[Soil retrogression and degradation]（約13,000位元組，主談土壤退化）的條目連結，我覺得可將兩者連結取消，而把我翻譯的[土地退化]與[Land degradation]建立連接。過程有點複雜。如果編譯們覺得我的做法不妥，敬請處置。謝謝。--ThomasYehYeh（留言） 2023年8月7日 (一) 11:25 (UTC)

水土流失應與土壤侵蝕合併。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年8月7日 (一) 14:40 (UTC)

像水土流失這種條目沒有外語連結就感覺怪怪的，所以的確合併比較好。--日期20220626（留言） 2023年8月8日 (二) 13:13 (UTC)

要留意：

land對應「土地」，soil對應「土壤」，

條目名應該(►)移動至土地退化（Land degradation）而不是土壤退化（en:Soil degradation，土壤退化應(►)重新導向至水土流失）

英維土壤侵蝕條目原文是"It is a form of soil degradation，而本維翻譯為「土壤侵蝕是土壤退化的一種形式。」實質上等價於「土壤侵蝕是水土流失的一種形式」--太西浜（留言） 2023年8月8日 (二) 17:38 (UTC)

政治人物的著作列表是否有意義

請見蔡壁如著作列表，參考資料都是一次文獻，這個條目有存在的必要嗎？是否有類似的列表方針可供參考？--Valerianb24（留言） 2023年8月13日 (日) 08:54 (UTC)

這就跟作家作品列表、公司作品列表、音樂人作品列表是一個道理，基本上內容應該放在人物條目，除非東西多到塞不下被拆分或是其列表包含其他內容（作品影響之類的）。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年8月13日 (日) 09:38 (UTC)

直接發起存廢討論呢？太詳細了很像是宣傳。--Mafalda4144（留言） 2023年8月13日 (日) 09:39 (UTC)

謝謝各位，已提交Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2023/08/13#蔡壁如著作列表。--Valerianb24（留言） 2023年8月13日 (日) 09:56 (UTC)

洛文過度轉換成羅德曼

在 Module:CGroup/NBA 中有 { type = 'item', original = 'Rodman', rule = 'zh-cn:罗德曼;zh-tw:羅德曼;zh-hk:洛文' }，該組導致「斯洛文尼亞」轉換成「斯羅德曼尼亞」，比如Special:Diff/30532690/30532786和戈蘭·德拉季奇。直接刪除，或者單向的羅德曼->洛文？另外有沒有方法統計該轉換使用了多少次？字數少的很容易產生過度轉換。--Kethyga（留言） 2023年8月13日 (日) 02:39 (UTC)

單向轉換並且已知人名額外加一條轉換到組？可能沒有簡單的統計方法，只能遍歷檢索條目源碼。丹尼斯·羅德曼兩百多鏈入，直接寫洛文不多見，但有1996年NBA總決賽。--YFdyh000（留言） 2023年8月13日 (日) 21:00 (UTC)

Category:台灣的危險海域是否算過度分類？

1. 命名有問題：既然稱「海域」，就不該收錄的條目是陸地，甚至是建築物，否則就該將「海域」改稱「戲水景點」。
2. 收錄對象有問題：海灘、海灣、瀑布、山洞、漁港，這些都是陸地，只不過是在海陸交界地帶，可以下去海水的地方，並不是完全在海上，更誇張的還有電廠、公園、工業區，因此懷疑建立此分類的必要性。

根據上述，請各位評斷Category:台灣的危險海域是否算過度分類？--2001:B011:A401:1BD2:D162:B5BD:37E:298F（留言） 2023年8月15日 (二) 18:40 (UTC)

由誰來評價危險不危險？----Cat on Mars 2023年8月15日 (二) 19:05 (UTC)

你要去問Mylekaobe。--2001:B011:A401:1BD2:D162:B5BD:37E:298F（留言） 2023年8月15日 (二) 19:56 (UTC)

看他下面寫的是海巡署，是不是按照這份文件[1]？----Cat on Mars 2023年8月15日 (二) 20:02 (UTC)

似乎更適合列表，需要注釋，狀況可變化。似乎2005年就有257處（開放水域危險因子之評估機制 文／康正男、吳明翰），並有多個數據源、發布方。Cat給出的2019年參考性文件（OAC-DMS-108-0001 (委託研究報告)）中，公聽會指出多數不贊成劃設、建議「風險海域」、期望無管理。懷疑是否WP:NOTSTATS，包括歷史各觀點、不同觀點的摘錄可能構成錯誤和原創。--YFdyh000（留言） 2023年8月15日 (二) 20:35 (UTC)

有關於維基媒體基金會「Affiliations Committee」一詞的中文翻譯

如題，本人於引用「Affiliations Committee」的中文相關內容時翻譯為「附屬機構委員會」，但我查了一下英文字典，發現「Affiliations」中文意思為「隸屬（關係）；從屬關係」（參考《劍橋詞典》），因此修正為「從屬關係委員會」。不過我看了元維基上的譯名，則為「自治體委員會」。不知道各位有沒有建議的統一翻譯？

--Jiaweipan（留言） 2023年8月16日 (三) 09:21 (UTC)

技術上，附屬和從屬是一個意思。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年8月16日 (三) 10:22 (UTC)

「附屬」像是分支機構，「從屬」聽上去沒有主觀能動性，「自治體」沒體現關聯性和管理權責，建議「附屬自治體委員會」。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 16:57 (UTC)

有關曾偉恩這個條目

此條目的內容有些過時，是否需要補充或快速刪除？--張念慈（留言） 2023年8月16日 (三) 16:27 (UTC)

信息非錯誤就不需要刪，全錯請提起存廢討論，需修繕請掛維護模板。信息過時可{{update}}。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 16:58 (UTC)

分類「XX出生人物」是否有必要保留？如何對分類「XX人」、「XX相關人物」定義？

有鑑於「Wikipedia:互助客棧/求助#請求修正重定向」這個請求已經嚴重偏題，由請求修正重定向變成是討論分類，而且話題走向是以寒吉為主，因此這一次重新討論是為了就「分類」本身而釐清其中的問題，因此改來這裡提出。

起初，寒吉回應：「原來傳奇球星Manny Ramírez效力義大犀牛三個月就變高雄人……基隆人到高雄讀大學變高雄人……韓國瑜擔任高雄市市長變高雄人」，後來又說：「林慧美是臺東人，生於臺東」，還有他也問：「Joe Alexander在高雄出生，兩歲時去美國，他的生父母不是臺灣人，Joe Alexander沒有中華民國國籍，Joe Alexander是高雄人嗎？」 因此我根據寒吉那三次的回應，然後大膽地編輯，將條目有記載出生於高雄的，我都添加Category:高雄市出生人物。

然而，我忽略一個問題是：寒吉當時也有表達否認，因為他說：「我可沒說『「高雄市人」就是指出生在高雄市的人』」，而且他有反問：「林慧美我哪裡有說到『「高雄市人」就是指出生在高雄市的人』這概念？」等此言，我在自以為掌握寒吉的意思下貿然編輯，造成結果是：他在8月14日判定我破壞，並撤銷我全部編輯！

以上的疏失，儘管是我造成，但當時我認為分類沒有說明所造成，因為沒說明才會不清不楚，而我也是在這種不清不楚下，只能相信寒吉這位資深分類工作者，所以我基於維基百科勇於編輯的正向態度，對很多的條目添加Category:高雄市出生人物。

既然寒吉斷言我破壞，當時我多次且反覆地提出「對分類寫上說明（定義與使用方式）」此等建議，有了清楚的說明，我相信可以避免因誤解所造成的破壞。遺憾的是，寒吉始終沒有寫上說明，但他卻說有接受我的建議，可是我看到是他撤銷說明，比如：diff/78511675、diff/78511678、diff/78511893、diff/78511894。撤銷後，寒吉依舊沒有根據他的意思寫上說明，因此現在的分類說明仍是「空白」，沒有提供任何資訊可以釐清。

有鑑於此，留下需要釐清的問題。目前分類頁面上沒有說明，對於分類的定義與使用方式，當時你們給我答覆是「用常識判斷」。然而，現在問題不是常識，而是發生雙重標準的情況，因此我想詢問各位：

• 第一：

我對Category:高雄市出生人物的使用判斷，就是以條目有無記載出生於高雄為依據，可是寒吉選擇撤銷我的編輯，這撤銷就等於是宣告我判斷錯了，尤其是他有說我破壞；矛盾的是，寒吉卻又解釋：「這分類如其名就是出生在高雄，我不懂分類還要寫什麼說明」。既然分類如其名就是出生在高雄，那麼當條目有記載出生於高雄時，使用Category:高雄市出生人物的時機應該是正確的，在寒吉眼中看來，我是錯的，更弔詭的是，我看見寒吉對Joe Alexander、林昱堂的判斷也是與我一樣，根據出生地。

基於上述的雙重標準，我提出疑問：如果Category:高雄市出生人物只能針對Joe Alexander、林昱堂來用，而我對其他是出生於高雄的條目則不能用，我懷疑此分類被建立的價值。因為分類本來就是要給人用來收錄條目，只不過收錄上存在雙重標準，導致無法充分發揮Category:高雄市出生人物被建立的價值，因此我才會詢問，是否有必要將Category:高雄市出生人物刪除？

• 第二：

Category:高雄市人、Category:高雄市相關人物也是與Category:高雄市出生人物存在相同問題（請看第一），但收錄條目眾多，因此價值極高，所以對這二個分類，我傾向於「寫上說明」作為解決方法，這也是當初我提出的建議。

我們使用分類，旨在給大家可以在清楚下充分使用，促使分類發揮本身的價值，收錄條目愈多，即分類價值愈高，所以我們並非只是仰賴寒吉一個人心裡清楚知道，然後將所有的分類都給他編輯就當成解決，我想這應該不是大家想要的態度，況且寒吉會累，他也不是每天24小時不停編輯，他總有需要長時間休息（比如忙於他的私事）的時候。因此，我個人認為對Category:高雄市人、Category:高雄市相關人物這二類寫上說明是有必要，用意就是給大家清楚知道，以利於我們投入協助寒吉。

有鑑於以上理由，我提出二個問題：

1. Category:高雄市人的「高雄市人」四字解釋，究竟是以何為判斷依據：設籍地？種族血統？兩者皆有？
2. Category:高雄市相關人物目前收錄校友、聖徒、政治人物、球隊的人、安葬的人……等分類，這些當中也有包含「高雄市人」，並非是只有來自高雄以外的人，而且也不是只有目前這些收錄才符合「相關」，所以需要對「相關」二字解釋，因此該如何定義，同時又能區別「高雄市人」？

另，目前寒吉以「不需要」為由，不願任何人對Category:高雄市人、Category:高雄市相關人物、Category:高雄市出生人物寫上說明，否則會遭到移除。有鑑於寒吉的堅持，我希望可以透過這次的討論，交由你們各位，代替我解決問題（因為我向他允諾不寫說明）。如果你們認為這些分類需要有說明才能釐清，我非常樂意看到這結果。--2001:B011:A401:19C8:EC7F:67FE:9102:C56B（留言） 2023年8月16日 (三) 01:35 (UTC)

您再開題並且寫這麼長、其中包含部分解答過的問題，我對問題順利解決不太看好。

「第一」他已回答過，盡可「添加Category:高雄市出生人物」，但您當時的編輯同時去掉了「高雄市人」，所以對方選擇直接回退。我對大量加入「出生人物」分類的用法保留意見。注意到「高雄市出生人物」目前非「高雄市人」的子分類，是「高雄市」的子分類。

關於「第二」，我贊成寫說明明確共識，但寒吉堅持認為不需要解釋。

關於「1」，「以何為判斷依據」我之前解釋過，我認為「無共識」。可能可靠來源能確認的任何聲稱都有可能歸類進去，所以有可能一個人同時是數地的「人」並被歸類，同時產生一些編輯戰（已有過）。

關於「2」，就字面上理解是因某種原因有明顯關聯就能放進去，可以同時是或者不是「高雄市人」。我覺得目前子分類挺怪異和雞肋的，校友也是「市相關人物」。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 02:03 (UTC)

這個分類應該是以前出身人物討論的衍生，以前出身人物被重定向到這個分類了。----Cat on Mars 2023年8月16日 (三) 03:06 (UTC)

「相關」比「出身」範圍大不少。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 03:22 (UTC)

我認為是過度分類，「高雄市出生人物」分類應該併入「高雄市人」分類就好了。「高雄市人」則是「高雄市相關人物」的子分類，這沒問題。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年8月16日 (三) 03:16 (UTC)

前者寒吉反對，或者說部分「出生人物」不能並進去。後者感覺不合理，高雄市人需要同時是「高雄市」和「高雄市相關人物」的子分類，否則有「相關人物」扶正的感覺。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 03:25 (UTC)

@Ericliu1912： 那要看你是如何理解。如果「高雄市人」四字理解成高雄市當地人，那麼作為「高雄市相關人物」子類就會有問題，因為子類是上下關係，這樣歸類會給人看成這種意思：當地人 = 相關人物。我沒有看過當地會變成相關，只有來自外地才會是相關。正是基於這樣考量，所以我還是希望有人對分類寫上說明，以消除彼此間的理解差異。--2001:B011:A401:19C8:EC7F:67FE:9102:C56B（留言） 2023年8月16日 (三) 03:56 (UTC)

那你建的Category:Deaths in Slovenia也是過度分類。--寒吉（留言） 2023年8月16日 (三) 05:50 (UTC)

林昱堂：

• 中央通訊社：「23歲的林昱堂雖是澎湖人，但出生在高雄，只不過從小爸媽離異後，就跟著爸爸一起搬回澎湖」
• 動誌：「2000年出生來自澎湖縣的林昱堂…離鄉背井到高雄讀書的林昱堂」
• 自由時報：「來自澎湖的林昱堂8年前決定隻身到高雄岡山高中就讀」
• 跑步筆記：「現年 23 歲的林昱堂，身高 175 公分，來自於離島澎湖。從小就開始從事多項運動的他，國中在教練的帶領下，正式開啟了田徑之路！為了讓成績持續向前邁進，國三畢業後就一個人離鄉背井，來到高雄的岡山高中就讀」
• 中央通訊社：「23歲的林昱堂是澎湖小孩，念到馬公國中畢業後，因為全中運獲得第2，所以來到台灣本島的高雄市岡山高中就讀，有更好的資源繼續練田徑」

林昱堂生於高雄，為什麼因此就要屬於分類高雄人？--寒吉（留言） 2023年8月16日 (三) 06:08 (UTC)

Ericliu1912有答案你了，他說過度分類，所以他才提議將「Category:高雄市出生人物」併入「Category:高雄市人」。至於為何他選擇是併入Category:高雄市人，而非Category:高雄市相關人物，這需要你問他了。--2001:B011:A401:1EE0:15D9:3F36:84A2:3742（留言） 2023年8月16日 (三) 08:54 (UTC)

「不願任何人對Category:高雄市人、Category:高雄市相關人物、Category:高雄市出生人物寫上說明」，我可沒反對在Category:高雄市人寫說明，我也沒有復原你在Category:高雄市人的編輯。--寒吉（留言） 2023年8月16日 (三) 05:49 (UTC)

克勞棣在Wikipedia:互助客棧/求助#請求修正重定向說的第三點到底有沒有看，還在「而我對其他是出生於高雄的條目則不能用」，沒人阻止你添加Category:高雄市出生人物。--寒吉（留言） 2023年8月16日 (三) 05:59 (UTC)

本站國家以下的「～人」一般是在收錄「來自～的人物」（people from ~），一些人物可同時歸入多個「～人」分類。管理員AT等有在如此操作。--紺野夢人 2023年8月17日 (四) 00:26 (UTC)

標準挺不明確的。感覺不是很常見。條目中的「某地人」有過爭議，好像未解決。比如說，給一個人物添加5個以上的「~~人」分類，常見且被認可嗎。--YFdyh000（留言） 2023年8月17日 (四) 00:34 (UTC)

請歷史專業人士驗證近期新建的涼州相關條目準確性

包括武德十六功臣、大涼、粟特回鶻、溫末、渾末等由Special:用戶貢獻/涼州將軍創建的條目。--桃花影落飛神劍（留言） 2023年8月19日 (六) 22:03 (UTC)

大量條目被用戶AnnaBeiyan加入Notability標記

其中大部分是三甲醫院和大學附屬科研機構條目，看上去並沒有加入Notability的必要。--Suginami（留言） 2023年8月17日 (四) 02:21 (UTC)

@Suginami：是這樣的，這事兒跟我有關。我給他寫的北京老年醫院掛了Notability，然後他很粗暴地回退我的編輯，然後說「三級醫院也能不符合關注度標準是吧，那你要提刪的條目可多了」，之後先是給自己寫的條目主動報了AFD，被駁回要求走關注度，現在開始給三甲醫院掛模板。這大概是在WP:POINT。

講真，就我掛模板那個時候的條目內容，這北京老年醫院要真是個三甲醫院我還會酌情看看要不要等下一個巡查員，但它只是三級綜合醫院。--MilkyDefer 2023年8月17日 (四) 04:15 (UTC)

我這裡再回復一下，我提關注度都是嚴格按照WP:N提報的，每個我提報的條目我都有在網上查詢過，確實沒太什麼中立可靠文獻完整介紹（條目裡面也沒有）我才提報的關注度。按照當前社群的相關指引，似乎三甲醫院和科研機構附屬單位並沒有關注度豁免。因此不認為提報行為本身有問題。如果是受關注的醫院和科研機構附屬單位那麼自然應該有第三方可靠文獻描述。--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月17日 (四) 05:16 (UTC)

醫院這個社群要是有共識給所有三甲來個關注度豁免那我覺得也不說啥。科研機構附屬單位的話那可太多了，一個大學得有幾十個附屬單位是不是每一個都默認有關注度？我覺得我給這些條目提關注度是顯然有利於維基百科發展的。--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月17日 (四) 05:19 (UTC)

我仔細看了看我掛關注度模板的條目，我想說我掛的每個條目都絕對是該掛關注度啊，沒有來源或者全是第一方官網的來源，難道不該掛關注度嗎？

「如果一個主題得到了可靠來源的有效介紹，並且這些來源獨立於主題實體，則可假定該主題或符合獨立條目的收錄標準。」

誰幫我解釋一下這句話，謝謝了--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月17日 (四) 05:30 (UTC)

從前安亭編Wikipedia:關注度#意義時我還在發笑，現在真有人問解釋。Fire Ice 2023年8月23日 (三) 10:47 (UTC)

歷史較久的我通常假定存在資料，只掛{{更多來源}}或{{Notability Unreferenced}}。如果他找過並且沒找到關注度來源，那麼掛模板沒問題。「獨立於主題實體」實踐中可能比較含糊，當地報紙、當地年鑑的介紹、上級部門頒獎，何時為不獨立，宣傳內容用怎樣的標準排除。--YFdyh000（留言） 2023年8月17日 (四) 16:58 (UTC)

我看到有條目被人加入了新的來源，且AnnaBeiyan以非常快的速度掛關注度模板，所以我不太相信AnnaBeiyan的說辭，顯然是在WP:POINT。--日期20220626（留言） 2023年8月18日 (五) 03:58 (UTC)

部分條目加了方志的來源。我沒有什麼方志等數字資源的查詢權限，只能說單獨在互聯網上查詢的話確實沒有什麼相關內容。我提關注度的條目我確實都在互聯網上查詢過了。如果有方志類來源就不應該掛關注度模板的話那幾乎所有三級醫院都會有方志描述啊？--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月18日 (五) 04:03 (UTC)

google圖書就能找到方志結果，歷史悠久的醫院自然會被地方志收入。--日期20220626（留言） 2023年8月18日 (五) 04:05 (UTC)

謝謝--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月18日 (五) 04:07 (UTC)

除非認為方志並非關注度來源，不然此等單位應當是滿足關注度的。--YFdyh000（留言） 2023年8月18日 (五) 17:12 (UTC)

而且就針對維基百科改善而言，掛關注度模板就是吸引別人改善的作用，從這個角度我不認為的掛關注度模板有任何問題。--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月18日 (五) 04:05 (UTC)

掛Notability Unreferenced就可以了。相信有詳細介紹只是沒有寫的，請掛別的。掛關注度並提刪，有點浪費精力，因為存廢討論時指明來源，提刪就能關閉，而條目內容並不總是得到改善。--YFdyh000（留言） 2023年8月18日 (五) 17:16 (UTC)

好的。--AnnaBeiyan（留言） 2023年8月18日 (五) 20:07 (UTC)

那麼閣下在其他不當的行為提報本人覺得可以做關閉的動作，畢竟提報是不得以的最後考慮手段，當用盡一切討論協商方式後，仍無共識之時，才會請求管理員介入協調處理，在這裡您的問題似乎並非完全無法解決，還是有討論協商的空間的，所以尚請當事雙方先儘量溝通協調，謝謝。--薏仁將🍀 2023年8月19日 (六) 06:49 (UTC)

拆分 Module:CGroup/IT

非通信、信息技術的專業領域有時並不需要這整個模塊，應該拆分出一個類似計算機、信息產業的子模塊，該子模塊完全不用涉及到技術。比方說，某個城市有個計算機產業園，基本上只需要普通人常用的詞彙就夠了，也能防止出現訪問->存取的過度轉換。--Kethyga（留言） 2023年8月17日 (四) 11:26 (UTC)

有相關案例嗎？因為我目前能想到的例子只有音樂條目（部分條目會使用IT轉換來應對數位、數碼、數字）。此外，不用涉及到技術的「技術」定義如何？ --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年8月17日 (四) 11:38 (UTC)

大數據（big data）、博客（blog）算是普通人會接觸到的用詞，二叉樹（binary tree）、布爾（boolean）就不會--Kethyga（留言） 2023年8月17日 (四) 12:05 (UTC)

很多轉換感覺不太容易定義常用性。是部分詞彙拆到其他轉換組，還是拆出一個精簡的IT轉換組？--YFdyh000（留言） 2023年8月17日 (四) 17:12 (UTC)

拆成IT和CS？--MilkyDefer 2023年8月19日 (六) 05:49 (UTC)

不反對，但拆分對現有條目的影響和維護需求可能不易評估。--YFdyh000（留言） 2023年8月19日 (六) 19:36 (UTC)

(▲)同上，建議提案者先列出相關案例探討能否單獨或小範圍操作解決。IT轉換組目前使用範圍很大，反對貿然拆分，即使拆分也應當謹慎行事，保證每個條目的轉換能夠平穩過渡。另外，「存取→訪問」目前是單向轉換，似乎並不存在過度轉換？--PATLABOR 英格拉姆^Ingram Talk 2023年8月26日 (六) 12:53 (UTC)

目前的Module:CGroup/IT不動，只再增加一個小的比如 IT everyday life/日常生活的小模塊，逐步囊括的常用詞。--Kethyga（留言） 2023年8月26日 (六) 14:40 (UTC)

關於「在台越南人」的人數

請有興趣的用戶參見以下的網址連結來補充：

• 產業與社福移工人數-按國籍別分 合計：739,496

--2402:7500:5E4:23CF:5303:CDEB:C65F:F83（留言） 2023年8月26日 (六) 20:52 (UTC)

Jake（李璞）事件應否建立條目？

中國大陸的Youtuber：Jake（本名李璞，YouTube頻道為「Jake的公開日記」）為罹患白血病的母親赴臺就醫（已病逝），獲得許多捐款，但陸續爆出將捐款佔為己有的事，有鑒於此事件在YouTube以及新聞媒體等社群有許多討論，所以應否建立條目？若適合建立，請有興趣的人代勞。--Tp0910（留言） 2023年8月27日 (日) 14:36 (UTC)

比賽節目分數收錄問題

早前本人在編輯《全民造星V》時發現有用戶添加較為瑣碎的分數列表，故將之移除，然而有用戶不同意本人看法，故本人想詢問相關分數列表可否獲得收錄？--黑色怪物 2023年7月21日 (五) 03:24 (UTC)

根據類近的節目，如中國好聲音，歌手·當打之年#奇襲結果_6和夢想的聲音，都是有分數列表的。而另一個節目蒙面唱將猜猜猜，也有列出觀眾選擇結果的數目。反映出有關的列表在中國大陸真人騷節目是可以容許的。--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 03:55 (UTC)

典型的跟人闖紅燈心態，沒人動只代表沒人看到，不等於沒問題。上列條目的問題內容全部已刪。--路西法人 2023年7月21日 (五) 04:57 (UTC)

瑣碎是多瑣碎？你的問題是以這版為基礎嗎[2] --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年7月21日 (五) 04:08 (UTC)

如來源有提及可收錄；反之亦然。--路西法人 2023年7月21日 (五) 04:58 (UTC)

不知具體指哪部分。着色表格的版式我認為浪費版面和不利閱讀，成員列表換成頓號間隔+特殊符號標註的語句可能會好一些。「獲得藍燈數目」可能不是完全沒用，但的確像附錄內容。--YFdyh000（留言） 2023年7月21日 (五) 07:20 (UTC)

總決賽章節的記分欄是否可收錄內容？--黑色怪物 2023年7月21日 (五) 07:40 (UTC)

我覺得不需收錄（WP:NOTSTATS），名字+名次足夠了。哪怕官方出節目周邊，都不一定寫這種統計，自己看原片和網帖足夠了。計分方式也未見重要性，但非要寫成一手資料我不會堅決反對。也許想體現前幾名的得分相同和獲勝原因，但依託可靠來源寫成敘述會更好，感覺目前瑣碎。--YFdyh000（留言） 2023年7月21日 (五) 08:36 (UTC)

@薏仁將有何看法？--黑色怪物 2023年7月21日 (五) 09:45 (UTC)

英維大量綜藝節目亦有相關內容。而讀者看條目就是想知道比賽過程，這樣的東西刪去，其實已經大大降低條目存在的價值。同時也不尊重過去默默付出的人。--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 11:25 (UTC)

@Dabao qian、LuciferianThomas：，我看到User:LuciferianThomas在《歌手·當打之年》條目刪去了所有的歌單內容，而其實在整個《歌手》與《我是歌手》系列的一貫做法都是如此，但User:LuciferianThomas卻沒有刪掉《歌手2019》《歌手2018》《歌手2017》《我是歌手 (第四季)》《我是歌手 (第三季)》《我是歌手 (第二季)》《我是歌手 (第一季)》的內容。所以就問打算如何處理？就算補上了連結，也需要刪掉這些內容？

還有根據Wikipedia:娛樂產業內容相關共識#節目內容列表寫的：「不得在未能提供來源佐證的情況下創建節目內容列表」，就拿《歌手》系列的來說，來源只是針對連結有提供阻證的就可以寫，而沒有的就不可以寫？User:LuciferianThomas，我拿《歌手·當打之年#淘汰賽_4》來說，連結只有提供歌手+演唱曲目，但連結里其實沒有任何信息給出了「編曲人」的證明，那這些信息需要刪掉？雖然其實也沒有給出作詞 作曲 的證明，但這些從專輯條目或者網上搜尋那就可以寫？而在底下小文字的「亦作現場木結他手兼和音」、「亦作現場低音結他手」等，其實本來就是根據節目組正片出現的東西直接搬運下來的，User:LuciferianThomas的意思是否這些信息沒有來源也要刪走？但如果直接把每期正片的連結寫入每個表格里，倒不符合寫作風格，因為這些應該是要放進「外部連接」的。

問題是有點多，希望User:LuciferianThomas能商議下該怎麼做，不要只隨便刪掉《歌手·當打之年》就草草完結，這樣會搞得該系列甚至其他大陸綜藝節目有成績的節目條目會亂七八糟。特特（留言） 2023年7月21日 (五) 09:57 (UTC)

沒人動只代表沒人看到，不等於沒問題。我沒刪的條目只代表我很可能簡直連路過都沒有，更何況動手刪內容。關於歌手·當打之年#淘汰賽_4：是，沒有來源佐證的內容都不應該寫，這是基本的可供查證要求。原始影片仍然強烈不建議用作來源，如果是沒新聞寫的內容，那為啥會覺得有個別關注度到需要寫進條目？--路西法人 2023年7月21日 (五) 10:04 (UTC)

以未列明來源而要求舉證或直接移除非破壞。但「賽程」章節來說，主要依賴的是一手來源，有點類似影片的「劇情簡介」章節，會有較大的原創空間。大量腳註列出一手來源沒太大意義。WP:TVCONTENT的理念還可以，但凝聚了多大的共識（相關編寫者的反對聲音？實際執行效果？）、狀態是否欠妥（沒有「指引」）等，有點心存疑問，「提供來源佐證」沒說如何排除一手來源。--YFdyh000（留言） 2023年7月21日 (五) 10:22 (UTC)

這些在英維都可以存在、值得收錄的內容也被刪除，有否尊重默默付出貢獻的人嗎？不少讀者看維基，正是想看這些資料。感覺到有些編輯的立場和讀者的距離越來越遠。有關的方針很大程度上是阻礙維基發展，不過沒甚麼人關心也沒辦法。--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 11:17 (UTC)

@Wpcpey君，上面諸位已說明很清楚，有來源或許可以考慮收，否則不建議，而且說真心話百科全書內容收錄過於詳盡的瑣碎資訊，恐怕日後會成為有心者擾亂更改的目標之一，徒增維護困難，另外維基百科並非是未經篩選的資料蒐集庫我想閣下應該是知道的吧？--薏仁將🍀 2023年7月21日 (五) 11:41 (UTC)

問題是，每人對瑣碎資訊的定義都有不同。即使滿足到來源，亦可以用「內容瑣碎」為由而刪除。同一時間，要找來源也不是一件容易的事情，媒體不會每集都報道，有些用戶堅持不可以使用一手而刪除。最後會因這些「嚴格化」規定，只會趕走更多人。網上百科全書的價值是應有豐富內容，而不是逐步收緊收錄範圍。難聽的説，現時的情況卻是退步中。--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 11:53 (UTC)

WP:NOT，維基百科不少未經篩選的資料收集處，這樣的條目內容真的是友善讀者的嗎？比賽分數都列出來，真的很可觀，有些使用者偏愛用表格，然後過陣子又有來幫標格過度填色換色還要挑粉絲色，有的幫字體加粗又上色再上色，更不用說過度旗幟問題，這些東西都一點來，很快這個條目就爆了，豐富條目不該是這個樣子的。

找來源不容易不該是理由或藉口，其實說真的比賽分數還得要是鐵粉才會在意跟詳細紀錄，這邊想提議，不知是否恰當，將此相關內容統一放置到維基學院呢？無論有無來源，全數移動，就像鐵路車輛的車次運用及公車相關條目一樣。--Mafalda4144（留言） 2023年7月21日 (五) 12:45 (UTC)

維基百科最大的群眾是什麼呢？是讀者，不是編輯。比賽分數是節目重要的一環呢。而電視節目條目本身就是用表格來記錄資料，在英維也是一樣。放置到維基學院沒人會看，Google也不會找到。--Wpcpey（留言） 2023年7月21日 (五) 13:31 (UTC)

「讀者需要」理由比較萬能但靠不住，如果成立就不會有清理內容、站外wiki鏈接等爭論，電話號碼、交通信息等也有讀者需要。編者會將自己的需求取向帶入為所有讀者，但讀者可能只是隨便翻閱了解一些「百科條目」，細節數據對通用而非專門的百科條目來說是否真的重要。比如奧運會成績條目中詳細記錄評價每局、每個人的發揮水準，對條目而言是否有益，總會有編者讀者說願意看文字版實況。--YFdyh000（留言） 2023年7月21日 (五) 19:10 (UTC)

同樣想過放入學院，但相當懷疑編者不會滿意，讀者找不到，學院可能不收和無力照料這些內容。--YFdyh000（留言） 2023年7月21日 (五) 19:00 (UTC)

豐富內容也該有個限度吧？也要顧及站內的方針指引以及條目後續維護的問題，這也是很現實的問題，假設通融放寬，那麼今天同性質的條目給與通融，那麼其他不同性質條目會不會也有用戶也藉相同理由要求放寬通融？一旦放寬通融，那麼難保不會有擾亂者趁機搗蛋，這也是很現實很實際的不是嘛？--薏仁將🍀 2023年7月22日 (六) 01:34 (UTC)

於歌唱類選拔節目而言，一是「歌唱類選拔」，二是「節目」，兼具「歌唱比賽」和「電視節目」兩種性質。於比賽而言，賽果、賽程是屬於核心內容，比賽以外的真人秀環節則應該屬於瑣碎內容。--Dabao qian℡^{今天19:30《中餐廳第七季》｜今天22:00《嚮往的生活第七季》} 2023年7月21日 (五) 13:51 (UTC)

@Mafalda4144：你說的「無論有無來源，全數移動，就像鐵路車輛的車次運用及公車相關條目一樣。」，意思是針對《歌手 (湖南衛視)》跟《我是歌手》系列合共8個條目嗎？如果意思是要把歌手·當打之年#奇襲結果、歌手·當打之年#總排名等這些之類相關的資訊全數內容統一放置到維基學院，而不在維基條目記載，恐怕引起編輯戰或編輯爭議，這你倒要與Dabao qian溝通一下，如果你認為有問題需要移除的話。畢竟很可能以長時間有穩定版本作理由而被其他編輯者回退額。特特（留言） 2023年7月21日 (五) 18:16 (UTC)

@LuciferianThomas：「於比賽而言，賽果、賽程是屬於核心內容，比賽以外的真人秀環節則應該屬於瑣碎內容。」，那他的意思說綜藝節目含有比賽成分的，比賽環節跟結果都可以寫，核心內容不受什麼來源不來源限制，我推測他就是這個意思，所以加回來沒問題。那LuciferianThomas有什麼看法呢？看來現在是比賽節目寫核心內容理所當然VS LuciferianThomas說的沒有來源佐證的內容都不應該寫跟沒其他來源寫過有關注度存疑問題的2大看法。特特（留言） 2023年7月21日 (五) 18:38 (UTC)

@Dabao qian君賽程、賽果如果可以簡化描述，那麼其實說真話，附帶來源可以查證那是最佳的，如果第一時間有擾亂者竄改數值名單，也比較好處理(因為有來源可查)，之所以不贊成過於瑣碎複雜內容甚至沒有來源資訊提供，是因為這會成為擾亂者擾亂目標，更動一下數值名單，如果第一時間沒人發現，那麼會再有第二次擾亂竄改，那麼等到發現再修正就已經慢好幾拍了，這是主要擔憂原因。--薏仁將🍀 2023年7月22日 (六) 01:43 (UTC)

WP:可供查證。填足來源就滿足查證要求了啊。不存在「核心內容不受什麼來源不來源限制」的說法，所有內容除非無可質疑否則都必須要提供來源。--路西法人 2023年7月22日 (六) 03:10 (UTC)

@薏仁將：「附帶來源可以查證那是最佳的，如果第一時間有擾亂者竄改數值名單，也比較好處理」，你的意思是將歌手·當打之年#奇襲結果、歌手·當打之年#總排名這類的資訊都要給出二手來源，證明每輪或每期每位歌手的數值得分？如果只有節目組的影片作為一手來源那需要移除這個意思？雖然節目組有些期數都自己計算錯誤，我都有份後期修正過來。如果你的意思都是如我這樣猜測，那恐怕需要大幅度移除了，因為根本不多甚至我自己都沒找到有可靠的二手來源去專門報導這些得票率資訊的。這檔節目的得票數據8年節目全都靠一手來源（節目組影片）去寫的。特特（留言） 2023年7月22日 (六) 10:17 (UTC)

我指的是實務條目後續維護的問題，另外您所提及的問題在第一、第二與第三手來源指引章節內容有更進一步的定義條件描述，《我們的方針：已發表且可靠的第一手來源（如由大學出版社或主流報紙發表）可能可以使用於維基百科，但應小心謹慎，以避免濫用。對第一手來源的任何解釋都需要可靠的第二手來源的相同解釋加以支援。如果沒有第二手來源，第一手來源只能用於描述性斷言，這樣的斷言應使得一名理性且受過教育的非專業人士能夠加以驗證。》簡言之:可以有條件使用第一手來源，但需要第二手或第三手來源證明支援其論述，如果無法則必須由理性的第三者做出客觀驗證，所以有條件的使用並非等同認可來源(當然指引並沒有完全排斥第一手來源)，只是可能來源缺乏而不得已的例外情況，其實說到這裡，其結論應該有個底了吧，就是意指有第二手第三手來源儘量避免使用第一手來源。--薏仁將🍀 2023年7月22日 (六) 10:57 (UTC)

我直接搬了一個歌手·當打之年給大家參閱，這樣比較快，請見學院歌手·當打之年，

搬至學院的問題主要是內連，以往個人整理過的感想是也沒有很難，我有整理了開頭一點也是供參，

個人覺得真的太粉絲向了，且有過度MOS:OL，及WP:OWN的傾向。以鐵路車輛台鐵EMU3000型電聯車及學院台鐵EMU3000型電聯車為例，覺得賽程表才是一切的編輯，就跟鐵路迷覺得車輛運行及交車時間表才是一切，以往就是提不出來源的車輛運行各種塞，可以在學院保留也是前輩們努力來的，我覺得不是不可行，還有請粉絲們要注意自己對條目是否有擁有權的傾向，用了很複雜的內連格式和備註方式並不是好的，合理來說要思考到新加入的使用者也可以容易參與編輯的狀態，而不是只有某些編輯才知道怎麼增加編輯（不少捷運相關條目也有這樣的傾向）。

無法附上來源的內容就是原創研究，沒有來源比對下確實很容易發生竄改問題，鐵路車輛的運行也是，但就靠鐵道迷們的筆記了（遠目）。

如果這是可行的話，建議將此類型條目都比照辦理，不過就牽涉到要提出共識和方針指引的修改了對吧？--Mafalda4144（留言） 2023年7月22日 (六) 17:20 (UTC)

用Google找「歌手·當打之年」。頭3版是找不到維基學院的內容，沒有什麼人會再看到。本人認為目前是讓中維製造更多的問題和爭議。--Wpcpey（留言） 2023年7月22日 (六) 18:34 (UTC)

外部連結章節{{wikiversity}}鏈過去解決？Google尚未索引該頁面，不知道為什麼。如果「為了讓人看到」寫下的總結而保留，我覺得符合維基百科不是宣傳工具、部落格。--YFdyh000（留言） 2023年7月22日 (六) 20:35 (UTC)

剛建立可能要等等，百科有時候新建的條目好像也不會這麼快就搜到，同樣用剛剛舉例的「EMU3000」，用這個關鍵字下去Google，我這邊的搜尋結果學院排第三，有個網紅部落客為第二，第一同樣是百科，若用完整關鍵字「台鐵EMU3000型電聯車」，百科第一學院第二，這是因為鐵道相關條目這樣運作一段時間，可能和流覽量也有關係。

當然普遍來說，百科的注目度還是高於學院，我的想法還是避免把維基百科當宣傳頁面，大家都在AD自己喜歡的事物嘛但還是要遵守交通號誌，況且就算想要在百科裡拆分，可能也會被存廢討論，當然也明白花了這麼多心力編寫，但這不能是保留的原因對吧，若能放到學院也是好的，至少學院自由度高，可能的原創研究不要太誇張都還好。--Mafalda4144（留言） 2023年7月22日 (六) 20:54 (UTC)

我反而覺得訂立更多的要求之後，已經不再是大家熟悉的維基百科。--Wpcpey（留言） 2023年7月23日 (日) 03:22 (UTC)

用戶是可以針對方針的內容規範做廣泛性的討論，在此之前，仍必須尊重現有的規範；即便雖有WP:忽略的相關章節描述，那也是僅限於實務上合理編輯卻發現與規範有所衝突之時可以做有限度的忽略，也必須做出充分合理說明使其認同，並且可能要面對反對方的質疑與提問...等，您之所以會說這番話，也許是討論結果不如您所預期，更或者，以前的維基百科可能沒有嚴格執行相關規範，而現在卻嚴格執行，讓您感到不適應甚至綁手綁腳，這也許可以諒解，只是您也許可以重新再想想，您期待的維基百科真的是純粹要追求豐富化而不要有太多規範原則干擾的園地？但，真的這樣適合嗎？我個人持保留懷疑的態度...--薏仁將🍀 2023年7月24日 (一) 01:29 (UTC)

就是因為沒人注意然後現在就發展成這樣子了，目前也是提出來討論，不代表現在不能調整，如果要讓大家就地正法也要修正吧？不能因為大家都這樣所以就無視方針指引了。--Mafalda4144（留言） 2023年7月23日 (日) 12:15 (UTC)

@Mafalda4144：這檔《歌手》系列主要的幾位編輯者，甚至包括某些IP用戶也是這檔節目的老粉絲啊。至於你說的WP:OWN的傾向，在《歌手2019》在2019年節目播出的時候已經有其他用戶在編輯摘要欄裡面提及過相關的問題啊。現在是搬去維基學院了嗎？那維基學院的部分也需要相關二手來源嗎？其他的《歌手2019》《歌手2018》等也需要搬嗎？特特（留言） 2023年7月29日 (六) 17:34 (UTC)

@特克斯特君，因為我想說用直接示範會比較明顯，所以搬了一個。目前看起來維基學院的管理員也沒有其他表示，有來源還是好的，沒有來源也不會怎樣，只是得靠粉絲們之間的自律，對比來說就是鐵路車輛的運行，有沒有被破壞也只有粉絲自己知道。

要全面搬運嗎可能需要討論出個共識，因為確實是不符合維基百科的方針指引的，個人是覺得搬運比較妥當，至少不用擔心哪天真的被提刪光光，。--Mafalda4144（留言） 2023年7月30日 (日) 12:43 (UTC)

但為何這些東西在英維卻可以保留呢？中維暫時看不到有任何共識。更大的問題是，搬到維基學院，其實不會有人再看到，Google也找不到。這些方針指引已經變成只考慮部分編輯立場的意見，而不是從讀者的立場和角度出發。--Wpcpey（留言） 2023年8月1日 (二) 14:00 (UTC)

@Mafalda4144：至少這樣看來是搬運的好處大於不搬運。至少搬運過後，沒有什麼涉及到來源不來源的問題，也算是解決了這次來源問題VS綜藝節目照搬不需來源理所當然的兩難。特特（留言） 2023年8月1日 (二) 16:42 (UTC)

@Wpcpey君有提到不會有人看到，但其實當打之年搬運這幾天後，目前我這裡的搜尋學院的研究已經在第二頁頂了，點閱率再上去的話應該很快就會到第一頁了。如果Wpcpey君認為留在中維是唯一選項，那要與理有據來修訂方針指引，英維可以保留一定是有依據的，Wpcpey君願意幫忙找出來供大家參考嗎？先謝過了。

@特克斯特君，其實以鐵道迷立場來說，沒有來源下又可以在學院編寫運行相關的研究其實也還蠻心存感激，不過真的就是得靠自律了，有時候還是會有自我推論原創研究或是超級水晶球等等太過的粉絲出現，有爭執的狀況下學院的管理員也很難判斷。--Mafalda4144（留言） 2023年8月1日 (二) 17:06 (UTC)

在google找「歌手·當打之年」，第一個結果還是中文版維基，沒有看到學院，而第二頁的結果是知乎，小紅書，抖音和歐樂影院。--Wpcpey（留言） 2023年8月4日 (五) 15:27 (UTC)

要到第二頁。

現在奇怪的狀況是，學院的管理員今天表示，學院也不能放，現在在等管理員解釋。

以下略離題：若是如此，一來前幾天怎不說？二來可能一票公車鐵路綜藝相關的原創研究都不能移過去，也早該不能存在？是說這樣很困惑，因為都已經運作一段時間了，但現在又說其實不可以，那麼當初為什麼移動了這麼多相關內容過去學院呢？百科不能放，學院也不行，那看來唯一途徑就是要以過度表格清單開始整理了？--Mafalda4144（留言） 2023年8月4日 (五) 15:49 (UTC)

簡單的說，代表基金會立場是不容許在這個平台放有關的內容，要放只可以自行設網頁/fandom。不過放在這些地方，沒有人會看，也不容易讓google找到。--Wpcpey（留言） 2023年8月4日 (五) 15:58 (UTC)

簡單搞了一個華語音樂百科出來，目前處於試運行狀態，並且搬運了一個歌手·當打之年過去，還算是基本能看，關於它的定位、後續發展以及一些技術性問題仍待商榷。--Dabao qian℡^{週五19:30《中餐廳第七季》} 2023年8月6日 (日) 17:52 (UTC)

@Mafalda4144：反正現在就是先清理了條目，然後過渡去華語音樂百科吧。之後鐵路的那些，搬去fandom還是開個鐵路百科這樣子？特特（留言） 2023年8月14日 (一) 07:02 (UTC)

唉、其實我比較期待，或許大家願意到學院去發表想法或提出可能的改變，不過若大家認為維持這個樣子也是好的，那也不再多說些甚麼。--Mafalda4144（留言） 2023年8月15日 (二) 03:11 (UTC)

現在的當務之急就是Twinkle和Wikiplus無法在Miraheze上運行，需要技術人員協助解決，不過若最後就這麼不了了之的話那我也就不再多說什麼。--Dabao qian℡^{週五19:30《中餐廳第七季》} 2023年8月15日 (二) 07:50 (UTC)

1個條目，用不上TW吧……Wikiplus不能加載嗎，我沒註冊，能提示「非自動確認用戶」。--YFdyh000（留言） 2023年8月15日 (二) 08:50 (UTC)

@Mafalda4144：在維基學院LuciferianThomas有點是說得對的：「整理資料而沒有產生新的資訊、結論或觀點就只是整理資料而不是原創研究。」。在大陸的季度系列綜藝條目其實基本上都是整理資料，在《歌手》系列的條目幾乎沒有出現過原創研究的情況。這樣看來其實搬過去華語維基百科會比較好處理。而不是留在維基學院。特特（留言） 2023年8月15日 (二) 18:44 (UTC)

我是想看看有沒有機會或空間能修改方針，即使不是學術研究的內容，這樣類型的相關研究，無論甚麼主題，能允許在學院保留。--Mafalda4144（留言） 2023年8月16日 (三) 06:07 (UTC)

可惜Miraheze元維基幾個月前宣布宣布逐步停止服務[3]雖然後續Miraheze社群宣布將由其他非營利公司接管[4]--東驚電力，世界黑心-末門友牙 2023年8月16日 (三) 04:28 (UTC)

我覺得更重要的是，可能沒有足夠的活躍度避免因不活躍而在閒置後被刪除[5]。--YFdyh000（留言） 2023年8月16日 (三) 04:46 (UTC)

那意思就是說需要有人慢慢把這類的綜藝歌單搬到華語音樂百科，以免太久都沒人編輯。特特（留言） 2023年8月21日 (一) 21:52 (UTC)

放在華語音樂百科沒有意義，做不到SEO也是將豐富的內容白白浪費，沒有人會看。--Wpcpey（留言） 2023年8月22日 (二) 14:00 (UTC)

重點是，是因為內容好會被看，還是SEO好才被看。如果只有編者去寫、甚至沒有編者去站外寫，其他人從搜索引擎中能看到、但沒人去看，我覺得是內容關注度的問題。--YFdyh000（留言） 2023年8月22日 (二) 14:57 (UTC)

這個年代還是要SEO好才行，香港的大學和圖書館archive都有好的內容，但搜尋引擎中也是無法看到。--Wpcpey（留言） 2023年8月23日 (三) 15:27 (UTC)

不過放在條目肯定不行，上面User:Mafalda4144等討論者已經提及過原因。特特（留言） 2023年8月25日 (五) 16:06 (UTC)

這些原因只是個別用戶的意見，個人認為讀者嚮往和想要的維基，卻是同編者的落差越來越大，加上目前活躍用戶立場在某一方下，長遠很多本來應該有的資料也只能被消失。--Wpcpey（留言） 2023年8月28日 (一) 02:17 (UTC)

條目拆分的煩惱

如題所述，我在編輯條目的時候，遇見了條目拆分的煩惱。基本上我在編輯條目的時候，都是盡量篩選出重要性內容增添，也會從條目中選擇項目拆分、刪減偏向過細內容，但也有遇到條目增幅偏向龐大不知怎麼辦才好的時候（而且基本上都很確信內容很重要、非過度細項才增加）。

舉例來說，目前個人著手的條目是電影《龍與雀斑公主》的編輯，故而增加許多內容，此前我已經先將裡面的內容先分離出音樂原聲帶、主題分析與解讀（這塊是仿照電影《銀翼殺手》的銀翼殺手主題格式撰寫）、獲獎與提名列表這三個項目。

但後來我參看了他人編輯的條目《非常律師禹英禑》，這個條目將製作與迴響這兩個部分拆分成非常律師禹英禑的製作、非常律師禹英禑的迴響，而另一背靠背製作電影的條目《哈利·波特與死亡聖器_(電影)》則是單獨將製作的環節拆分成哈利波特：死神的聖物製作過程。我感到很煩惱，因為回顧一下，獲獎與提名列表也算是電影迴響的一部分，有些煩惱該怎麼進一步調整，目前思考方向有幾個：

（1）是否要將獲獎與提名列表條目，重新更名定向為「電影迴響」（比照非常律師禹英禑的迴響格式）？
（2）或是仿照《非常律師禹英禑》的拆分格式，另外再拆分成「電影製作」、「電影迴響」，然後再將「電影迴響」條目裡面增加獲獎與提名列表連結？

還是想請教比較有在常編輯影視作品的前輩們，會採取什麼樣更理想的做法？感謝指教！Nieve（留言） 2023年8月21日 (一) 13:46 (UTC)

• (！)意見：第1點不用更名，獲獎與提名列表便可。--14.136.254.159（留言） 2023年8月22日 (二) 00:25 (UTC)

拆分有操作指南（非指引）：WP:SPLIT，個人看到你拆分內容時沒有在摘要或者討論頁註明是拆分。拆分條目，一般情況就是某個章節內容太多，所以拆出去，拆分條目命名與這個章節有關而已。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月22日 (二) 02:49 (UTC)

原來如此，因為先前進行拆分的時候，我是採用在編輯摘要加註「將相關內容移動至OO條目」，然後原條目則加上分拆後的條目連接，現在謝謝你提點這個操作錯誤。

我現在在檢視該條目，正在考慮什麼是可以加併在「迴響」章節的，票房？現實影響與後續？也因為先前已經從這個條目拆分了3個子條目，認為拆分的子條目數量需要拿捏，所以在思考拆分龐大章節時，應該以「製作」或是「迴響」為優先？--Nieve（留言） 2023年8月22日 (二) 10:01 (UTC)

不同類型的條目，如果有對應專題的話，專題會有格式手冊，有推薦的結構，以上面《龍與雀斑公主》舉例，就是MOS:ACG，「迴響」章節應該有什麼內容，迴響一節有寫明。

上文提到「製作」「主題思想」「迴響」其實都是推薦結構中用到章節名。說到底還是章節內容太多，所以拆出去。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月23日 (三) 02:02 (UTC)

感謝前輩指教，因為動工篇幅算較大，我在這幾天整合意見後，一併整合內容，謝謝。--Nieve（留言） 2023年8月25日 (五) 11:20 (UTC)

我是覺得沒必要特地拆分，頂多可以把X年X月接受採訪的日期砍掉，省點空間。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年8月25日 (五) 11:31 (UTC)

已將受訪日的部分做些清理，謝謝提點--Nieve（留言） 2023年8月29日 (二) 13:57 (UTC)

Template:Twitter的語言

Twitter能不能跟template:official website一樣。 wikidata的語言有問題[6]。能不能修一下。只是試一下自動網站。--Sim Chi Yun（留言） 2023年8月29日 (二) 08:03 (UTC)

沒聽懂，你是說根據用戶語言顯示？做不到吧。--YFdyh000（留言） 2023年8月29日 (二) 17:50 (UTC)

我只是試一下的自動網站就很像HIGHSPEED Étoile。小魔女諾貝塔的Twitter有3個語言有什麼辦法。（只要自動變1個Twitter）--Sim Chi Yun（留言） 2023年8月30日 (三) 02:30 (UTC)

表演獎大滿貫 (台灣)、表演獎大滿貫 (韓國)、台灣三金藝人

(？)疑問：WP:NOTIINFO、WP:NOTDIR，應否直接移送至維基百科:頁面存廢討論？Stevencocoboy 2023年8月29日 (二) 05:41 (UTC)

有關注度的，能當列表吧，較短則可以不獨立條目。「入圍大滿貫」有足夠關注嗎。Template:台灣表演獎大滿貫、模板:韓國表演獎大滿貫、Template:台灣三金藝人感覺不太必要。--YFdyh000（留言） 2023年8月29日 (二) 17:47 (UTC)

(：)回應：@YFdyh000：原來還有Template:台灣表演獎大滿貫、Template:韓國表演獎大滿貫、Template:台灣三金藝人，感謝閣下補充，稍後會交至維基百科:頁面存廢討論一併處理。另上述三條目感覺上也不應列為獨立條目，明顯違反WP:NOTIINFO、WP:NOTDIR，而且內容偏向WP:FAN，意義性不大，也無類似相近條目。至於關注度／來源也是源自金馬獎、金鐘獎、金曲獎，對照金馬獎、金鐘獎、金曲獎三條目當然無問題，但卻與表演獎大滿貫、台灣三金藝人似乎無關，故應未能取得足夠關注度。同時詢問一下@LuciferianThomas的意見。Stevencocoboy 2023年8月31日 (四) 03:21 (UTC)

李永戀 (教師)條目的收錄條件問題

該條目屬暫未創建的條目（內容已寫在沙盒內），雖然這位老師沒有教過我但我知道她，而且搜她名字關注度也基本足夠，請問這位老師是否符合收錄條件？--彩色琪子（留言） 2023年8月31日 (四) 08:14 (UTC)

欠缺獨立的有效介紹。--YFdyh000（留言） 2023年8月31日 (四) 08:22 (UTC)