维基专题讨论:铁道

希望通过这个专题进行内地、香港、台湾、日本以及更多地区的铁路（包含城市轨道交通）的讨论。由于原有专题实际上只包含台湾，故直接移动到Wikipedia:铁道专题/旧。--达师 － 198 － 336 2011年12月22日 (四) 02:58 (UTC)

地铁车站相关

原标题为：我决定接受阁下的格式

好吧，就算我输了，我把北京地铁全部地铁站都改造成类广州的格式了。不过西站不是西站站，也不是Xizhan station，不知道怎么办。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月28日 (二) 09:23 (UTC)

@Owennson：西站站 (・▽・💠) | 一键peko 2020年1月28日 (二) 09:48 (UTC)

你确定站名叫“西站站”？这要移动条目喔。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月28日 (二) 10:53 (UTC)

@Owennson：看b站有人拍的视频，里面写的也是“西站站综合资讯”，那估计就是了。本来想找一下环评看看里面用的是什么，然而6号线那个11年的文件... (・▽・💠) | 一键peko 2020年1月28日 (二) 11:00 (UTC)

@Owennson：看了下同样经过那个站的4号线的环评，里面用的是“西站站”。(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月28日 (二) 11:08 (UTC)

英文的station我使用小写的，原因还是火车站前地铁站的问题。Station只当本身作为地名时使用（这是英文版共识）。另外既然车站结构模板都是往XX，为什么首末班车要用XX方向呢？还有我在澳门轻轨使用阁下的格式已遭到回退，请阁下与User:Fei0316自行解决。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月29日 (三) 10:30 (UTC)

@Owennson：出入口及信息牌上写的都是大写的S。这里不是英文维基百科，那里的共识这里不一定通用。澳门的东西我不熟悉，建议找更熟悉当地情况的编者去解决。不过如果那边的出入口里也是不加站字的话，那不加也没问题。 (・▽・💠) | 一键peko 2020年1月29日 (三) 10:40 (UTC)

天津地铁的出入口站字的英文还拼作ZHAN呢，难道也要跟随吗？还有哪有出入口不显示站字，澳门也一样，我实地考察过，出入口也有站字。别一切都怪我好不好！--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月29日 (三) 10:46 (UTC)

@Owennson：如果天津地铁公司定的英文翻译是ZHAN那就应该写作ZHAN，避免原创研究。既然出入口里有站字我觉得最好加上站字，理由在互助客栈那边说过了。另外我怪你啥了？(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月29日 (三) 10:52 (UTC)

真是荒谬。使用station也叫原创研究？英文条目名也叫station呢，咋不见你去抗议英维原创研究啊？我觉得你很应该尝试一下被回退15次的感觉。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月29日 (三) 10:54 (UTC)

@Owennson：如果阁下能列出使用小写station的官方来源那就没问题。(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月29日 (三) 11:03 (UTC)

报站呗。我才不相信地铁公司会在报站的时候说The next ZHAN is XX呢。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月29日 (三) 11:05 (UTC)

@Owennson：报站语音什么时候能分出大小写了...还是那句话，我熟悉的上海、苏州及杭州的站名中用的都是Station，天津的英文站名建议询问熟悉天津地铁的编者，或者直接咨询天津地铁公司或外事办等相关部门。我这样说然后阁下肯定又说我在怪你了... (・▽・💠) | 一键peko 2020年1月29日 (三) 11:12 (UTC)

天津地铁的英文站名，多说无谓，给你一张图最清楚了。

我要用ZHAN来拼音？别做梦了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月29日 (三) 11:17 (UTC)

别忘记你强调的格式是全世界的车站都要使用的。会遇上问题是必然的，而且反对者众也可预料。阁下加入站字的要求已被澳门的维基人回退，以“无共识”作判断，不应加入。这也可反映阁下加入站字的要求才是无理吧。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月29日 (三) 11:21 (UTC)

@Owennson： ...我什么时候说过全世界的车站都要使用的啊？以“无共识”做判断的话阁下在上海地铁那些删去站字的不是照样要被回退。另外在澳门那些加入站字的是阁下不是我。阁下又不是我的傀儡。(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月29日 (三) 11:25 (UTC)

是你要求加入站字是必须的，而且你的语气表示全世界的车站条目都要跟随。于是我才会加回去，也在澳门加，现在被回退了，当然是你的问题，主意是你出的。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月29日 (三) 11:36 (UTC)

@Owennson：@Yveltal：两位好。本人最近才开始编辑维基，如果回退的做法有不妥之处深感抱歉，望请告知。个人是支持不加的，理由是模板设计在站名下方有路线的颜色是模拟了线路图的设计，而线路图基本上不加“站”。但更重要的是要有共识，不必因一个未成定局的讨论就将中文维基所有车站条目都改一遍。中国大陆的情况我不了解不好评论，但港铁和澳门轻轨的出口都是有“站”的，而且Station都是大写。港澳的情况可能跟中国大陆有不同，而且澳门轻轨是港铁营运的，设计与港铁相似，而且澳门基本上没有主理轻轨条目的人，所以也没有共识或习惯。所以建议跟香港方面沟通好，先改香港的部分，没有争议后再改澳门也不迟，道理也充分很多。--fei0316^{留言♹ 贡献♹ I was just a no one only yesterday} 2020年1月29日 (三) 11:37 (UTC)

@Fei0316：感谢阁下的留言。我也认为将中文维基所有车站条目都改一遍这种操作不是很合适，且需要进一步的讨论并取得一定的共识。不过就事论事，作为infobox的最开头，我认为写歧义较小的带站字的全称可能更为合适。如果说模拟站名标的写法的话可能像日语维基百科这样在下方另起一行会比较好。(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月29日 (三) 11:53 (UTC)

• 好吧，就当Yveltal你从没打算过全球统一格式好了。但依阁下的编辑，至少是有统一全中国的格式的倾向的。但是不知何解，阁下对站字无比坚持，连我都要屈服。可是不是人人都接受Infobox加站字。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月29日 (三) 11:50 (UTC)

@Owennson：我只是在编辑我所了解的车站条目，无法理解阁下是怎么看出那种倾向的。Sanmosa在互助客栈那里说阁下有点强词夺理，现在看起来也的确是这样。在阁下做出建设性回复之前我估计暂时不会回复阁下的留言了。(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月29日 (三) 11:54 (UTC)

老实说station还是Station我反而不觉得有站没站来得重要，毕竟上面的幸福公园站还是全大写的。噢，难道英文站名全大写的也要跟着全大写？--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月29日 (三) 16:13 (UTC)

@Owennson：我觉得中文维基百科的车站条目里写英文名的目的只是为了忠实的呈现该站的官方外文名称，这点与英维的条目命名需要考虑英文的使用习惯不同。既然官方都用大写那肯定有它的理由（个人推测是某国标的规定），那照着写就行了，没有必要改成小写。

不过天津那个全是拼音大写的我不能确定到底是不是英文名，但是既然有的城市按照那个国标把路翻作lu，那把站翻作zhan也不足为奇。当然阁下如果是主编想解决这个问题的话最好去问当地的地名办或外事办，在这里再怎么讨论也得不到最终结果的。(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月30日 (四) 00:36 (UTC)

就当是英文好了。全大写加ZHAN显示。这样就不会有问题了。只是我又要推倒重来了。（感觉就像在追求政治正确一样）。

我想了一下，可能是阁下不了解我，我的习惯是要一口气把所有的事情都做完，而且十分彻底，我要修改扩充的是400多个上海地铁车站，而阁下则是有空有资料才补。我的版本一旦需要更改，400多个车站都要同步更改，所以每次我不满意格式的原因就是如此，影响甚广，徒增工作量，正因如此我的反应也会特别大。这是我和阁下最大的不同。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月30日 (四) 14:47 (UTC)

@Owennson：我能理解也看得出来阁下是想为中文维基百科的轨道交通条目做大贡献的。也许我应该看一下阁下的贡献记录来更了解一下阁下。不过阁下既然有把上海地铁车站条目全部更新一遍的计划，那能否先把11号线的光明路站这个条目改善一下？(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月30日 (四) 17:54 (UTC)

嗯，扩充更新的话，我是按照线路编号逐个来，11号线自然要排到第十一位了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月30日 (四) 18:33 (UTC)

@Owennson：算了，直接说一下阁下在上海地铁条目编辑时我发现的一些问题吧，免得到时候一遍一遍的再改。

1. 像上海火车站站这种虽然中文有两个站，但是英文站名只有一个Station。

2. 关于infobox里运营机构这一栏，建议参考上海申通地铁集团#组织结构来写。除了苏州那三个站，运营机构都是申通地铁（的运营分公司），所以要么就写明上海地铁第几运营公司，要么就直接写上海申通地铁集团。写成所属系统的上海地铁是不正确的。

3. 管辖机构这一栏同上。不过这个owner翻成管辖机构真的对吗？Infobox rail system-route里的owner翻的是拥有者。而且看了一圈英文维基百科基本上没填这个参数的，想参考也参考不了。所以我建议最好暂时不填这个参数。

4. 位置那一栏为了增强可读性建议在区县后换行。

5. 使用状态写的运营中我觉得没有必要。大多数车站都是运营中。当然阁下硬要加也不强求。

另外如果需要一次更新400多个车站需要关于它们的大量的知识储备，而且看了下阁下对北京地铁的编辑，平均对每个车站条目的编辑数基本在10次以上。所以要避免增加工作量就应该事先确定下一种格式，比如先选某一个车站做例子，过个一段时间当自己觉得没问题且其他编者也觉得没问题后再扩展到所有车站。

以及阁下下决心要扩充上海地铁所有车站的话，这里建议阁下下载一个metro大都会，里面有各个车站详细的首末班时间、出入口、站层图等信息（甚至比官网还强）。另外虽然不能作为可靠来源，地铁族及上海轨道交通俱乐部等论坛里有很多图片之类的有用的信息，而且有问题的话在那边应该会解决的更快些。

以上。祝编安。(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月31日 (五) 01:03 (UTC)

就我所知，owner和operator存在的原意是车路分离（轨道和列车分属不同公司，即第二、三种铁道事业）的时候用的。但地铁几乎不会这样，所以...

位置一项的话，Infobox自己就有三个参数，country、borough、address，对应国家、省/州市区县、地址。不过我实在懒得这么区分。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月31日 (五) 02:52 (UTC)

@Owennson：所以什么？不过这看起来像是infobox station翻译的锅，运营管理也算管辖，整备保有也算管辖，甚至更倾向于运营。(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月31日 (五) 03:21 (UTC)

要是改成拥有者和运营者可能会好一点。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月31日 (五) 07:21 (UTC)

容我差个嘴@Owennson：，这个位置一项的话有必要分开，如阁下认为做这些是多此一举的话，我可以在阁下完成翻新后补充地址，因为我对那个还是比较了解的，而且参数设计来就是这样用的。 angys →讨留奖 2020年1月31日 (五) 13:23 (UTC)

@*angys*：话说borough这个参数里填的是精确到县市区还是乡镇街道？(・▽・💠) | 一键peko 2020年1月31日 (五) 13:39 (UTC)

考虑到地铁站多数都是位于市区，我自己会将市和区都写在borough内，街道则写在address里。不过这是个人习惯。@*angys*，大致上可以做，我辛苦一些就是了，不过country参数用在港澳台的话就有很多政治问题，港澳台的车站暂时不使用。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年1月31日 (五) 14:21 (UTC)

参照吕厝站，如果要列街道在borough也可以，不过一般上街道的地理图比较少，所以也无从得知。至于港澳台嘛，维基已经有一套标准，不见得有政治问题。若要说政治问题的话应该会在中华民国那边出（台北车站就使用中华民国旗了，依政治实体来放会比较好），香港跟澳门就放自己特区的就好了，不必放中华人民共和国旗 angys →讨留奖 2020年1月31日 (五) 15:02 (UTC)

另车站结构里面的那个模板个人认为可以加个“验票闸门”，这样可以让读者区分付费区通道和非付费区的。 angys →讨留奖 2020年2月2日 (日) 10:27 (UTC)

另外刚刚修理了SS15站，不过发展阁下制作的模板只适用于右行方向，英治国家如一般都是左行的，不知道可不可以替换那个icon的方向，另外如何输入站台号码以及站台编号在那个模板里面？然后如果是有连接付费区通道（从3层到地下层，具体参考中央艺术坊站），这样该楼层是不是需要2个模板。条目内容也需要获得整理，很多时候一些称为车站结构，港铁就车站设计，出入口在车站设计下面，这些有待调整。Infobox方面应该要多加几个参数，然后希望能做一个subst自动生成infobox模板，以后创建新站也比较容易，格式也不会乱

比如 -parking（适用于有p+r的地铁站） -bicycle（适用于有自行车停放处的地铁站） -tracks（地铁车站也应该加这个吧） -levels（表示有几层） -type（xx站，xx代表地铁/单轨/轻轨等） -other（比如可以写 公交、计程车等接驳设施） 不知阁下、User:Owennson和@Sanmosa：意见如何 （备注:那个SS15站以及其他吉隆坡车站的末班车有分周日和工作日 各位觉得应该如何呈现）

另外，阁下使用杭州的哪个地铁车站作为格式参考呢？（就大概是“先驱”的概念，以该车站的格式为准）

大概是拱宸桥东站。(・▽・💠) | 一键peko 2020年2月2日 (日) 13:20 (UTC)

angys →讨留奖 2020年2月2日 (日) 12:29 (UTC)

@*angys*：icon方向用arrow参数可自定义。因为最初想的是用在大陆的地铁系统里，所以默认写了右行规则，不过为了例外加了arrow这个开关的。站台编号如果有模板的话用number，没有的话用label就行。具体的模板文档里好像有用例。中央艺术坊站那个我试了下：

2层	1号站台	5 格拉那再也线 往鹅唛（占美清真寺）
	岛式站台，右侧开门
	2号站台	5 格拉那再也线 往布特拉高原（吉隆坡中央）
1层	格拉那再也线车站大厅	询问处、自动售票机、验票闸门、轻快铁车站控制台、轻快铁入口、便利商店、付费区通道、往吉隆坡站的行人天桥。
	付费区通道
地面	街道	入口A和B、巴士总站、计程车总站、便利商店、吉隆坡快捷通售票柜台
地下1层	双溪毛糯－加影线车站大厅	捷运车站控制台、询问处、自动售票机、验票闸门
地下2层	1号站台	9 加影线 往加影（国家博物馆）
	岛式站台，右侧开门
	2号站台	9 加影线 往双溪毛糯（默迪卡）

然后条目内容那个章节位置和名称之类的，我倒是觉得不必强制定一个规定。毕竟每一个编者的用语往往都会有些差异，要统一的话估计也不容易，只要不写的离谱应该就行。

infobox参数那个，主要是有些车站条目正文就那么一点，加个很长的infobox感觉看起来很奇怪...像type=地铁站/status=运营中这种一望而知的一般的车站不加应该也没事。当然如果是比较复杂或者特殊的车站的话像tracks、connections和levels这种加上也行。

(・▽・💠) | 一键peko 2020年2月2日 (日) 13:19 (UTC)

了解，因为虽然已经2020了不过我对于做那个楼层的还是很不熟悉（都是从英维抄的，英维品质也不堪入目），很多都要自己去摸索。另我infobox参数确实如阁下所说，status跟type基本不变（像重庆那样就是例外），而status这个呢就nCov时使用吧，type随意。另外在此诚邀@Yh6987tla：、@Leiem：、@Houseyoung：、@Siyuwj：、@Windmemories：、@Painjet：、@Hat600：、@Kmchang28：、@Wahsaw：、@NTooru：、@Arnie97：、@MNXANL：参与关于车站的讨论。（其实我觉得之前阁下和O君应该在城市轨交讨论页讨论的，不过到最近才发现，不说都不知道呢，或者可以考虑特别做一个页面，以后就在那边咨询 一直在阁下的用户页留言怕会麻烦阁下而已） angys →讨留奖 2020年2月2日 (日) 13:31 (UTC)

是否加站/station可以按官方的来，station的s大小写英文维基百科好像有讨论。其它格式的话只要方便阅读就行。--Leiem（留言·签名·传送门） 2020年2月2日 (日) 13:36 (UTC)

@*angys*：要不移去Wikipedia talk: 铁道专题吧。最近为写report看战前的日语看得头晕，暂时先歇一会orz (・▽・💠) | 一键peko 2020年2月2日 (日) 13:37 (UTC)

对于infobox中是否出现“站/station”，个人倾向于不加，中国大陆有不少地铁站以火车站命名，如“上海火车站”和“郑州火车站”均为地铁站名，若加站字，那就成了“上海火车站站”和“郑州火车站站”，虽符合命名规则，但不符合汉语习惯，读起来很别扭。若其他的站名有站字而这些站没有，又不合规则（毕竟站名不叫“上海火车”）。另外，英文维基中各种铁路车站在infobox中也是统一只有站名，不出现station或railway station的，虽然中文维基不一定要照搬，但亦可以参考。 -在水一方（留言） 2020年2月2日 (日) 15:59 (UTC)

(：)回应@Windmemories：上海、杭州、天津、沈阳等城市均使用“站站”来命名火车站前地铁站，且媒体报道以及地方志等都有使用该名称，所以没有什么不符合汉语习惯的。c.f. 乌镇镇、津市市。另外像苏州新区火车站 (地铁)的正式站名就只有一个站字，写成“苏州新区火车”当然不行，但如果其他车站不加站字，默认带站的正式名称是显示的名称+“站”字的话，那么会有读者误认为名称是苏州新区火车站站的。以及一个enwiki的例子：Ginza Station。(・▽・💠) | nanodesu 2020年2月4日 (二) 09:53 (UTC)

(：)回应@Yveltal：“XX站站”的情况如果是正式命名，当然是符合规则的，这点我不否认，但我仍认为这样阅读起来会有些别扭。另外同样是苏州新区火车站 (地铁)的例子，如果其他车站都加了站字，读者看这个条目的时候也有可能会误认为站名是“苏州新区火车”（其实阁下所言也有道理，我更认为这是官方正式命名本身不够严谨导致的问题）。我之前在编写郑州地铁车站条目时主要参照了英维（除日本外）和港铁车站条目的标准没有加“站/station”，中文维基也可就此问题讨论并达成共识。-在水一方（留言） 2020年2月4日 (二) 10:52 (UTC)

(：)回应@Windmemories：上海发布之前解释过这个东西：前面一个站是指地名，后面一个站是指轨交站点名。理解逻辑了之后读起来就不别扭了。（不过确实，甚至还有官方自己都搞不灵清的例子：余杭高铁站）。我主要是因为长三角的地铁条目一直以来infobox里都是带站的，而且日维里也是这样。之前Owennson阁下把上海地铁车站里的一些站字全都去了，然后我点进富锦路站那个条目一看infobox还以为点到道路条目里来了... (・▽・💠) | nanodesu 2020年2月4日 (二) 11:07 (UTC)

status我还是会加的。最近nCov导致很多地铁都关站了，港铁被打砸烧的也不少（我在1月的时候还把93个港铁站跑透透，把被破坏的设施全拍下来，准备上载到commons），另外还有建设中和规划中车站。我不认为这是个可有可无的参数。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月3日 (一) 06:42 (UTC)

在富锦路站内依据最新格式修改了，只是楼层分布跟出口那个我不太会。另@Windmemories：君如果不介意的话我可以先使用河南工业大学站作为格式更新的测试吗？另外“站”的争议郑州我先不动，其他地区的编者欢迎踊跃提出意见。

(：)回应@*angys*： 好的，没有问题。关于是否加“站”字的问题，我建议在有共识之前不要大规模改动现有条目。-在水一方（留言） 2020年2月4日 (二) 13:50 (UTC)

好吧，待会我改改，让你看看。 angys →讨留奖 2020年2月4日 (二) 14:28 (UTC)

目前我主要是在拱宸桥东站进行调整，所有我更新的车站格式都会以该站作为参考，感谢nanodesu君的研发。目前计划先更新（我主要是辅助，毕竟我不住内地，其他还看在地编辑的踊跃相助了）上海、苏州、杭州、无锡、厦门、福州、呼和浩特和（郑州等站的争议结束后才能去处理），北京天津的也可以考虑。 angys →讨留奖 2020年2月4日 (二) 13:13 (UTC)

目前做了Template:Infobox station/auto供自动产生参数，欢迎进行修改，以后如果要批量新建地铁条目就用这个了，另外接下来的格式也会以这个为准，除了“站”有待商榷 angys →讨留奖 2020年2月4日 (二) 14:28 (UTC)

@*angys*： 我稍微改了下那个模板，理论上现在应该不用手动写adjacent station和路线标志那些模板了。不过一次性只能添加一条线路的信息，第二条以上还得subst后手动加上。(・▽・💠) | nanodesu 2020年2月4日 (二) 15:14 (UTC)

@Yveltal：，谢谢帮助，这样以后新地铁车站就不必麻烦了，不过我加了个版本号，以避免以后更新不一致，另外我在钟宅站进行了测试，adjacent竟然还是五缘湾往五缘湾，不知道是哪里出了问题。 angys →讨留奖 2020年2月4日 (二) 17:13 (UTC)

@*angys*：那个好像是模块里用的是繁体字但条目里用的是简体，然后就对应不起来... (・▽・💠) | nanodesu 2020年2月5日 (三) 03:54 (UTC)

@Yveltal：这样的话那个注解还得在doc那边列出，以避免被误解用途。 angys →讨留奖 2020年2月5日 (三) 04:48 (UTC)

@*angys*：emmm我直接写参见了。阁下觉得要具体写的话可以把主模板doc里的对应内容复制过来。(・▽・💠) | nanodesu 2020年2月5日 (三) 05:00 (UTC)

看了下，那边几个解释我有异议

type

车站类型。请使用XX的XX站格式，比如上海地铁的地下地铁站。如果没有填写会尝试从维基数据源调取数据。

这个“上海地铁的地下”很多余，一般就直接地铁站/单轨站，英维也是如此，虽然是打算不适用在内地单系统城市，不过还是要先改改 另外connections那边写的是给公交使用。levels的概念是如果1楼（Ground）是车站入口，然后2是大厅3是站台，这样算高架3还是2层？而intechange除了垂直换乘还有什么种类适合填的也应该列出。这里statiom hour好像有点难获取，而service hour的话可以理解是拿首班车跟末班车时间吧？然后那个Auto的感觉还需要按顺序排列，那边的体育西路示范也需要修改下。 angys →讨留奖 2020年2月5日 (三) 05:08 (UTC)

@Yveltal：还请阁下过目并进行更改。 angys →讨留奖 2020年2月6日 (四) 04:18 (UTC)

@*angys*：，我建议非换乘站就不必加入XX线：YYY的内容，毕竟线路就一条。还有<!-- -->也太多了吧。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月6日 (四) 10:31 (UTC)

@Owennson：，那个是旧版本，新版本y君已经于昨日更新了，不过上面的请求还在等待他回应，目前auto模板还属于测试版 angys →讨留奖 2020年2月6日 (四) 10:48 (UTC)

type参数可能是用于显示所属系统的。但不知何解在中文显示变成了车站级别。奇怪。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月6日 (四) 11:27 (UTC)

(：)回应@*angys*：type那个参数看英维的原版好像的确是像Owennson君所说的显示所属系统，可能跟owner这个参数一样在本地化的时候出现了点偏差。levels我暂时还是不往里加了，不知道怎么处理夹层/侧式站台换向通道这些东西。station hour在很多车站的出入口有贴，service hour应该就是首末班时间，加了first和last的话估计不写也没事。另外同意auto里参数按顺序排列。(・▽・💠) | nanodesu 2020年2月6日 (四) 12:04 (UTC)

• 此外对于参数里所填的内容建议参考Help:信息框所写的以简练的形式呈现，尤其是启用日期和站台那两栏。对于把每条线路的这些信息都塞进infobox里我暂时不反对，不过像虹桥2号航站楼站那样把具体到某个站台都写进infobox里是真的没必要。但是启用日期栏建议只写最早的日期（下面的cat里也只加了一个年份），毕竟这个infobox的主语是车站，线路部分作为车站的一部分写在正文里就行。站台和股道也一样，与其写每条线路有几个不如直接写出这个站一共有几个。

例外是首末班时间栏，因为放在infobox里比放在正文里更合适。但是这些内容的主语是线路，车站可不会移动，所以即使只有1条线路也应该标明这个首末班时间是哪条线的。(・▽・💠) | nanodesu 2020年2月6日 (四) 12:04 (UTC)

我反而认为启用日期、站台、股道等要分开各线来写，当然如果一致的话就用“各几个”“各几条”解决了，龙阳路站的16号线就是特立独行的4条轨道，难道要和其他轨道合算成10条轨道吗？这里又不是国铁，没有必要合算。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月7日 (五) 04:34 (UTC)

@*angys*，我其实不明白，弄auto出来做什么？用auto时输入的资料回比人手输入少吗？我也可以直接由别的车站Ctrl+C和Ctrl+V，不需要用到auto。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月7日 (五) 04:41 (UTC)

用户:owennson，主要是有利于统一格式，你想想看你Ctrl V然后去另外一个地铁站，人家也这样做，可能人家也复制到了旧版，自然格式就会差很多。就上海来说还有station infobox在使用，以及各种pre什么的，排列顺序也是。当然auto估计是不能用在香港的，香港还有一些特别参数，要用复制法。另外用auto以后创建大陆新地铁站也更为简易，现在内地起码有10多种格式，有了auto后格式化起来，日后处理会比较简单。 angys →讨留奖 2020年2月7日 (五) 06:23 (UTC)

算了算了，我觉得杭州地铁现在的格式就蛮好的，不如多扩充一下条目正文。不过(：)回应@Owennson：启用日期、站台及股道这种属于车站的属性，各线内容要分开来写的话最好参照enwiki、jawiki以及zhwiki的日本铁路车站条目把线路放在最后的括号里且不带颜色，以突出重点内容。以及启用日期最好不要加入某个站台或者出入口这种过度细节的东西。(・▽・💠) | nanodesu 2020年2月7日 (五) 09:15 (UTC)

以及status既然被放在其他信息中，那建议只在暂停运营等特殊情况下使用。(・▽・💠) | nanodesu 2020年2月7日 (五) 09:18 (UTC)

真是奇怪，当初要求要各条线路以颜色清楚分明以突显主题的不正是阁下吗？改变主意了？--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月7日 (五) 09:23 (UTC)

(：)回应@Owennson：我只是说首末班车那栏。另外通过讨论以及参考其他示例理解了逻辑而改变想法不是很正常的事情吗，不然怎么达成共识。(・▽・💠) | nanodesu 2020年2月7日 (五) 10:03 (UTC)

基本上杭州的格式是最完善的，若没有什么问题的话，应该可以开始大规模替换了吧。（像之前我就在厦门那边用了杭州格式，现在也调的7788了，只是刚刚停电，晚上开始处理上海） angys →讨留奖 2020年2月7日 (五) 10:12 (UTC)

@*angys*：话说启用日期那一栏我在三坝站那里预览了一下，如果加上（n年前）这个的话各线分开写的时候会变的很长。我想直接只写日期好像也行？其他的我觉得没有问题了。(・▽・💠) | nanodesu 2020年2月7日 (五) 10:23 (UTC)

几年前的那个还好吧。auto先上线就好，常州地铁的Infobox超扁的。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月7日 (五) 10:29 (UTC)

@Yveltal：看了三坝站，日期的话用start date是方便以后只要更改数字，用文字的话感觉不太好（也可以说是以后复制去英维不用改january等），至于n年前嘛，我看了不会觉得长啊，还是说有更多极端的例子（就很长的日期），我还是比较偏向使用目前auto里的日期格式，至于上面所说的就麻烦阁下到auto doc更新了，谢谢您。另外platform个人觉得最好是加链接 angys →讨留奖 2020年2月7日 (五) 10:31 (UTC)

@*angys*：Special:Permalink/58031733。而且下面的车站服务时间几个字和后面的数字变得贴在一起了，看起来有点奇怪。platform加链接好像只能手动...前面有个加不了链接的“n个”...倒是运营公司那里好像可以加个链接(・▽・💠) | nanodesu 2020年2月7日 (五) 10:44 (UTC)

@Yveltal：，这样的话用路线标志blink放在前面可以吗？ angys →讨留奖 2020年2月7日 (五) 10:51 (UTC)

@*angys*：2←这种大色块放在正文和表格里感觉有点突兀...嘶这个模版没有不显示时间长度的开关的吗 啊方便只要更改数字的话可以用t:Start date (・▽・💠) | nanodesu 2020年2月7日 (五) 11:00 (UTC)

顺便说一下，我在Template:Infobox station申请修改中，owner和operator的问题有望改善，另外type和classification的问题不懂得处理，可能留待下次，另外加入了image2和caption2的参数，到时候可以显示第二张照片了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月7日 (五) 10:56 (UTC)

这样就换成那个吧，基本上问题都解决了，只是auto模板参数就有待阁下处理了。 angys →讨留奖 2020年2月7日 (五) 11:07 (UTC)

附注，等o君先解决那个infobox的才大量更新，这里基本上讨论协商得差不多了。 angys →讨留奖 2020年2月7日 (五) 14:34 (UTC)

其他相关

@Yveltal：，拱宸桥东站里面的出口标示指的是？是道路位置还是说地铁站内有个告示？（类似这东西？） angys →讨留奖 2020年2月2日 (日) 13:51 (UTC)

@*angys*：阁下的图我打不开...）是出入口牌子上写的名称。(・▽・💠) | 一键peko 2020年2月2日 (日) 13:56 (UTC)

估计是推特在内地被ban吧，c站也有类似的，这样估计其他城市的出口可能也有，不过没有的就不用放“出口标示”一栏吧 angys →讨留奖 2020年2月2日 (日) 14:01 (UTC)

@owennson：，owner和operator的问题有望改善，请问这个解决了吗？ angys →讨留奖 2020年2月12日 (三) 16:12 (UTC)

User:*angys*，Infobox都没有修改，当然没有了。卡在双图片了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月12日 (三) 16:16 (UTC)

插个话

谁要帮忙存档一下该专题18年和19年的讨论，感谢--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2020年2月3日 (一) 15:47 (UTC)

铁路站地址加邮编

既然可以随编者可加可不加邮编的话那就关闭讨论串吧，日后如有新意见者，再自行开个讨论串即可。--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2020年2月18日 (二) 14:29 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

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最近我看到有些地铁站、火车站在地址加上邮编（尤其是新加坡）。真的有必要吗？我想没有人会寄信到地铁站吧？--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月5日 (三) 06:26 (UTC)

i邮箱自助服务?Heartingvia（留言） 2020年2月5日 (三) 06:58 (UTC)

也没必要禁止这样做吧？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ _{问我国家哪像染病} 2020年2月5日 (三) 10:36 (UTC)

好奇一问@owennson：既然Template:Infobox station讨论那么踊跃，何不考虑问问看在这模板请管理员增加此参数？--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2020年2月15日 (六) 13:22 (UTC)

就是不想显示邮编才会这样写，当然不会要求增加参数了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月15日 (六) 14:01 (UTC)

还是看编者个人喜好吧，可加可不加。—— Eric Liu_{（留言．留名．学生会）} 2020年2月16日 (日) 07:13 (UTC)

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本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

关于tag-prose的使用

请教一下，经常有人在铁路车站和线路上添加prose的tag，标明“此文章应改写为散文”？这种改写的意义在哪里，不太理解的说。Xinxi09（留言） 2020年3月1日 (日) 09:28 (UTC)

建议修改部分中国高速铁路条目“客运专线”的命名

各位，在下今年2月才开始加入维基百科的编辑，最近发现维基百科内大量的中国高铁线路条目滥用”XX客运专线“作为条目名（例如：设计时速250成贵客运专线、西成客运专线等；设计时速350宁杭客运专线、商杭客运专线、成渝客运专线等）。
以上海局集团“长三角铁路”微博为例，搜索关键词“客专”或“客运专线”2020年至今只出现8次。无论是民间或者是新闻报道中约定俗成多数情况下均以“XX高铁”作为名称来讨论、报道，相反”客专“一词极少出现。
根据优良条目中华人民共和国高速铁路#线路命名一节：

“ 中国大陆高速铁路的命名比较混乱，一些民众、专业媒体，甚至铁路部门都没有完全对所有的名词概念有一个全面、准确的理解。路线命名的主要规则有：

1. 2009年12月之前开通的、与既有线路走向平行的路线以“XX客运专线”或“XX城际铁路”命名，如“京津城际铁路”、“石太客运专线”、“胶济客运专线”。
2. 2009年12月《高速铁路设计规范》发布后开通的，与既有线路走向平行的路线，采用“XX高速铁路”取代“客运专线”这一称谓命名，如京沪高速铁路和京广高速铁路。
3. 没有平行的既有线的新建线路则以“XX线”命名，如杭深线、宁蓉线。

”

若以此为标准，所有在2009年后通车的高速铁道线均应以“XX高速铁路”作为条目名。但在上面引用的《高速铁路设计规范》里我没有找到相关具体描述，我也没有在网上找到国铁对于铁路命名规范的标准。
根据上海局集团2019年4月底的调图文件[1],第2页第3条中提到”宁蓉、宁杭高速、沪昆高速、金温线“，其中宁杭高速线在维基百科内条目名为宁杭客运专线、沪昆高速线为沪昆客运专线。
根据上海局集团2019年12月底的调图文件[2]，第3页第11条中提到”徐兰高速、京港高速、合福高速、宁安客专线“，其中合福高速在维基百科内条目名为合福客运专线。
又根据最近由中国铁道出版社出版的《世界高速列车图鉴》（作者为铁路媒体人罗春晓）一书中附有中国高速铁路网及枢纽示意图，其中基本上200以下命名为“XX线”，250及以下命名为客运专线，300及以上命名为高速线。（少部分以城际线命名）[3]
我建议可以以此书命名为标准对维基百科内部分高速铁路名进行修改。时速300以上以”XX高速铁路“命名；250-300以”XX客运专线“命名；200及以下以”XX铁路命名“；部分如沪宁城际铁路、京津城际铁路等以城际铁路命名的保持不变。
N509FZ、Owennson、MNXANL、Yveltal、Windmemories、Yh6987tla和Siyuwj希望各位能提供相关意见，感谢 --木灵芝（留言） 2020年5月29日 (五) 05:34 (UTC)

参考资料

• 我看了一下今年7月上局的调图文件，里面有些线路称高速线，有些称客专线。如沪宁城际铁路在调图文件里称沪宁高速线。某些条目取名为客专线是因为他们工程建设的时候叫XX客专，但是运营的时候改成了XX高速线。我个人觉得没有特殊必要的话维持先到先得就行，或者统一改到调图文件里的官方称呼。Itcfangye（留言） 2020年5月29日 (五) 19:46 (UTC)
  • (：)回应，我建议修改最主要原因还是部分线路“XX客运专线”这样的称呼无论在日常交流、媒体以及官方等处出现频率太低了，更何况在调图文件里的官方称呼这些线路名不是“客运专线” 木灵芝（留言） 2020年6月1日 (一) 04:58 (UTC)
• 另外@N509FZ、Owennson、MNXANL、‎又黑蜗壳、Yveltal、Windmemories几位铁道专题参与者，不知各位前辈对命名方面有什么看法 木灵芝（留言） 2020年6月1日 (一) 05:06 (UTC)
• (～)补充：还有一种情况，有一部分使用同一工程名的线路在运价里程表中是分两段命名的（如：哈大客运专线=京哈高速线沈哈段+沈大高速线，商杭客运专线=京港高速线商合段+合杭高速线）。--N509FZ TXN -TXQ 2020年6月1日 (一) 05:23 (UTC)
• (～)补充：还有一种情况，运价里程表中有一部分线路实际存在多段工程名，比如宁蓉线由合宁铁路、合武铁路、汉宜铁路、宜万铁路、渝利铁路、遂渝铁路组成。在建议严格按照调图文件中的命名法，即宁蓉线，介绍各段组成及运营情况；另外分段介绍每段工程建设情况，即宁蓉线合宁段、宁蓉线合武段、宁蓉线汉宜段、宁蓉线宜凉段、宁蓉线凉渝段、遂渝线（注意没有宁蓉线遂渝段的说法）、遂成线（注意不是达成线）。高速铁路以“高速线”结尾，如宁杭高速线、沪昆高速线。DCInfo（留言） 2020年6月3日 (三) 15:33 (UTC)
  • 调图文件里的有些名称实在常用性太低了。有些线路的常用名我感觉还是要再考察考察，存在早期称为客运专线然后中维以此为标题，但建设的时候改称高速铁路或铁路的情况。Itcfangye（留言） 2020年6月4日 (四) 07:04 (UTC)
• 个人不反对以上所有提议，但有必要(～)补充：这算是第三次了？（见第一次、第二次，以及其他相关提案1、相关提案2）@Hat600、@Qa003qa003 MNXANL 贡献 讨论 2020年6月7日 (日) 04:05 (UTC)

我大致整理了下大家的意见和建议，前几次建议似乎都没有贯彻到底，希望这次提出的标准将来能作为维基百科中国铁路条目命名规范的一部分。
以下是我总结的命名规范，如果有补充和意见欢迎各位提出进行修改。 中国铁路存在工程名及运营名，且存在同一线路二者名称不一致情况。线路命名无明确公开标准，各线路官方运营名称通常以“XX线、XX高速线、XX客专线”为主，但官方名称多见于不公开发行的调图文件中，未开通线路及部分已开通线路名称并不可考。各铁路局微博、微信平台多以“XX高铁”称呼各铁路名称（以上海局集团“长三角铁路”为例，截止2020年6月12日21643条微博中“客专线”共出现3次；“高速线”共出现4次；“客运专线”共出现11次）；媒体报道存在“XX高铁”和“XX客运专线”混用情况。故本次命名标准仅限于维基百科内中国铁路相关条目：
运营时速300及以上以”XX高速铁路“命名；运营时速250-300以”XX客运专线“命名；运营时速200及以下以”XX铁路命名“；（以下简称命名标准）
 1.按以上标准对所有高速铁路条目作粗分类后对照《世界铁路图鉴》一书对个别例外条目进行修改。
 2.同时参考各铁路局调图文件中正式指定之运营名（若命名存在冲突以第2项为标准）。
 3.个别条目同时需要考虑关注度问题，例：沪宁城际铁路在调图文件中称沪宁高速线，“沪宁城际”这一称呼在媒体、民间使用频率远高于“沪宁高速铁路”，故采用沪宁城际铁路命名。此类条目属于一事一议。
 5.不涉及“八纵八横规划”中各通道的命名更改。
 6.不涉及改造后时速达200以上的既有线路命名更改。
由于中国铁路仍处于大规模规划和建设期，存在独立建设线路以后会合并为一条线路的情况，本次讨论不涉及有关线路合并的讨论。例：京广高速铁路由单独建设的武广高速铁路、石武高速铁路和金石高速铁路三段组成。
此外，存在使用同一工程名的线路运营名分为多段命名的情况：例：哈大客运专线=京哈高速线沈哈段+沈大高速线，商杭客运专线=京港高速线商合段+合杭高速线。此类条目采用建设时工程名，按照上述命名标准命名。即 哈大客运专线命名为哈大高速铁路；商杭客运专线命名为商杭高速铁路。 木灵芝（留言） 2020年6月16日 (二) 15:10 (UTC)

• 我表达下我的观点，就是线路名称应该使用机务段和工务段使用的标准名，他们的名称也是国标，虽然国标经常不更新；客运里程表有很多命名是不一样的，而且经常变动，至于建设一个名字运营可能名字分开的，比如向莆铁路，通车后的历史就应该里在昌福线里面，而昌福线里面的建设历史就简单带过，然后工务段使用的名称。上面说到的“沪宁城际”这种知名度的问题，如果您在这个一个条目采用这种判断，所有的线路都要判断，一定会出现很多介于中间不好判断的情况，而且我手上的资料这条铁路叫“沪宁城际线”，“沪宁高速线”的叫法估计是客运里程表里面的。“杭昌高速线”也是一个例子，沿线没有既有线路但是没叫XX线。“八纵八横规划”规划通道主要是经常媒体报道有一种叫法，但是实际上只是一个通道概念，不能和工务段的线路打等于号，比如起点是南京南前面那个线路所的“沪蓉线”平时都是叫“沪汉蓉快速客运通道”但是这不是标准名，“沪蓉线”才是。--Qa003qa003（留言） 2020年6月25日 (四) 00:40 (UTC)
  • 另外微信搜索“2019年10月中国铁路上海局集团有限公司管界示意图”可以看到“沪蓉线”等称呼，也能看到“京沪高速线”其实一直叫“京沪高铁”。--Qa003qa003（留言） 2020年6月25日 (四) 00:54 (UTC)
    • 另外高速铁路可以参考这个资料 https://pan.baidu.com/s/1IrQxLctweudvzP-gmMaNyw 提取码:0290，可以看到客专，高速，高铁的叫法都有。--Qa003qa003（留言） 2020年6月25日 (四) 01:14 (UTC)
    • 京沪高铁有上市公司简称、铁路工程和铁路运营线三项歧义。京沪高铁IPO的钱要买商杭合福安徽段，严格说已经不存在合并在同一条目的基础。铁路工程方面则有若干非正线工程如天津西站联络线属于京沪高铁工程。 --达师 - 370 - 608 2020年6月26日 (五) 09:01 (UTC)
• 《铁路客货运输专刊》只要花钱就能买到，不存在不公开发行的问题。 --达师 - 370 - 608 2020年6月26日 (五) 08:58 (UTC)

日本的列车应该统一使用什么名称？

番台

日本的铁路车辆有分为不同“番台”，例如E231系500番台。但是JR九州BEC819系电联车却被人把“番台”更改成“型号”和“系列”。故前来询问大家的看法--Cyril Yoshi (留言信箱) 前来签名吧！ 入维半周年纪念 2020年8月27日 (四) 07:41 (UTC)

应统一使用“番台”，这是日本铁路系统对subclass车辆的独有分类系统，参见番台区分。记得很久以前互助客栈这里对此已有共识。Alancrh（留言） 2020年8月30日 (日) 03:59 (UTC)

番台、番号、番组、定番等词汇不是中文，“番台区分”应该更名为“日本铁路车辆编号”。请不要把日文汉字当成中文来用。--Yel D'ohan（留言） 2020年9月6日 (日) 20:37 (UTC)

觉得柴联车中的“Kiha”是不是也应该讨论一下

截止目前，就“Kiha”一词（原文キハ），我看到如下数个版本：

1. “...KiHa (数字)...”（第三个字母H大写，空格隔开数字），如JR北海道KiHa 150型柴联车
2. “...Kiha (数字)...”（第三个字母h小写，空格隔开数字），如JR北海道Kiha 261系柴油动车组
3. “...KiHa(数字)...”（第三个字母H大写，不隔开数字），如日本国铁KiHa40系柴联车
4. “...Kiha(数字)...”（第三个字母h小写，不隔开数字），如JR东海Kiha25型柴联车

是不是也应该讨论一下统一成某个版本，话说Kiha可以译成某个中文词么？--Liuxinyu970226（留言） 2020年9月10日 (四) 22:08 (UTC)

@Cyril Yoshi、Alancrh、Yel D'ohan： ^^ --Liuxinyu970226（留言） 2020年9月10日 (四) 22:12 (UTC)

• • 本人习惯使用KiHa 数字，机车维基也是这样[4]--Cyril Yoshi (留言信箱) 前来签名吧！ 2020年9月11日 (五) 09:37 (UTC)
  • 作为开这个分讨论的我表示支持Cyril Yoshi建议，(＋)支持第一版。--Liuxinyu970226（留言） 2020年9月12日 (六) 07:09 (UTC)

火车站前地铁站/轻轨站/单轨站

面对这些条目，我们是否应该把火车站/高铁站和地铁站/轻轨站/单轨站分开？比如说地铁站/轻轨站/单轨站另开新段落，另设一个独立的infobox station模板等（类似日本的处理方式）。台北车站、高雄车站、新左营车站、新乌日车站、大陆各大车站等都可以考虑。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年11月12日 (四) 13:08 (UTC)

• 我觉得没有必要刻意统一或者分开。以前北京西站和北京南站是经讨论合并的，但其他车站有合并也有分开的（比方说分开的杭州东站/火车东站站 (杭州地铁)）。Itcfangye（留言） 2020年11月12日 (四) 21:20 (UTC)
  • User:Itcfangye，不是条目分开，而是段落、infobox分开，这会对各自的资讯显示得更清楚。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年11月13日 (五) 00:20 (UTC)

    infobox是应该分开，前面说的北京西和北京南我记得都是分开的。Itcfangye（留言） 2020年11月13日 (五) 00:32 (UTC)

• User:Itcfangye，除了大陆各大车站以外，台湾几个车站也是如此。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年11月13日 (五) 00:41 (UTC)
  • 以台北车站为例，我觉得可以把infobox里属于捷运的部分拆出来做成另一个infobox。Itcfangye（留言） 2020年11月13日 (五) 07:54 (UTC)
    • 没错，我就是那个意思。不过只开Infobox是不行的，也要加上文字段落描述，也就是说会趋向于日本各站的格式。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年11月13日 (五) 17:20 (UTC)

关于日本铁道中的柴联车命名问题

问题背景	目前中文维基百科对于日本铁道中的柴联车命名并不统一。
我的观点	可模仿英维统一格式为“KiHa XX”。
此前的类似讨论	Wikipedia talk:铁道专题#觉得柴联车中的“Kiha”是不是也应该讨论一下

--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年11月9日 (一) 20:08 (UTC)

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• 暂定维持前案，(＋)支持“KiHa (数字系/型)”，KiHa使用驼峰式拼写，与数字间加空格隔开别加太多了就行。--Liuxinyu970226（留言） 2020年11月11日 (三) 08:10 (UTC)

我觉得模板内仍然应该用XX动车组划一，虽然条目应该保留电联车柴联车的写法。至于KiHa和空格等用法等我会(＋)支持，另外也希望其他片假名也采用这种命名法。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年11月12日 (四) 12:01 (UTC)

• “柴联车”“电联车”和“（动力配置）动车组”的差异貌似是两岸四地用语差异造成的，因此转换就好。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年11月13日 (五) 17:39 (UTC)

• User:忒有钱，字词转换对模板不友善，而且一时电联车一时电力动车组的，编辑时会显得很混乱。不仅如此，有时还会出现条目用电联车，模板却用电力动车组的情况，结果成为了红链。我这里想做的跟路线模板一样预设命名为“站”，若有“车站”命名的则新建重定向，同样地在模板编辑时链接预设命名为“电力动车组”，若有“电联车”的也新建重定向。这会显得比较整齐，虽然该条目本身在模板无法黑字粗体显示，不过不重要了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年11月13日 (五) 19:09 (UTC)

• 这个恐怕只能手动建立重定向。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年11月17日 (二) 06:43 (UTC)

• ping一下此前参与相关讨论的@Cyril Yoshi。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年11月17日 (二) 06:50 (UTC)
• (＋)支持原案--Cyril Yoshi (留言信箱) 前来签名吧！ 永别了，武蔵野线205系 2020年11月17日 (二) 10:44 (UTC)

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• 按统一为“KiHa XX” 公示7日。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年11月20日 (五) 08:46 (UTC)

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• 由于未收到任何新意见，现 延长公示7日。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年11月29日 (日) 12:22 (UTC)

@忒有钱：都公示这么多天了，是不是可以作通过论？SANMOSA _SPQR 2020年12月7日 (一) 09:44 (UTC)

• 我看行。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年12月9日 (三) 09:28 (UTC)

有关台铁各站的历年上下车人数参考资料的问题

日前台湾铁路管理局将民国91年(2002年)以后的年报上传到台铁统计资讯了（同时将过去分开的年报各项资料隐藏改为包裹进zip档内），而我去年整理1998年到2005年部分去成功大学图书馆找实体台铁年报先去扫描后做辨识取得各站资料，于是我就填写以下这条作为参考来源(接下来都是以左营（旧城）车站(旧名为左营车站)的2003年那条为例)：

{{cite report |author=交通部臺灣鐵路管理局 |author-link=臺灣鐵路管理局 |authors= |date= |title=中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 |url= |publisher=臺灣鐵路管理局 |pages=頁70-71 |issn=16835913 |docket= |access-date= |quote= }}

显示为：

交通部台湾铁路管理局. 中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報. 台湾铁路管理局: 页70–71. ISSN 1683-5913. 

之后有人更之为

{{Cite web|url=https://www.railway.gov.tw/tra-tip-web/tip/file/b060e143-3c0c-4980-af46-9608968b1d88 |title=中華民國92年 臺灣鐵路統計年報 各站客貨運起訖量 Volume of Passenger & Freight Traffic |publisher=臺灣鐵路管理局 |accessdate=2020-12-05}}

显示为：

中華民國92年 臺灣鐵路統計年報 各站客貨運起訖量 Volume of Passenger & Freight Traffic. 台湾铁路管理局. [2020-12-05]. 

我就想说还是用T:cite report来诠释，于是想改写为下面这条

{{cite report |author=交通部臺灣鐵路管理局 |author-link=臺灣鐵路管理局 |authors= |date= |title=中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 |url=https://www.railway.gov.tw/tra-tip-web/tip/file/b060e143-3c0c-4980-af46-9608968b1d88 |publisher=臺灣鐵路管理局 |pages=頁70-71 |issn=16835913 |docket= |access-date=2020-12-14 |quote= |format=pdf}}

显示为：

交通部台湾铁路管理局. 中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 (pdf). 台湾铁路管理局: 页70–71. [2020-12-14]. ISSN 1683-5913. 

那么现在的问题就是台铁网站的pdf跟当初的年报不同：pdf没有标示页数，而且刊载页数跟实体年报页数不同，那么

1. 页数该以实体原书还是pdf档案为准？
2. 要不要再输入是哪一张表(表XX 各站客货运起讫量，就2006年~2009年缺乏)
3. 2010年后不再发布实体年报仅在网络公布，那么用T:cite report(现在2005年以前用此模板，而该模板的解说大部分根本没翻译)还是T:Cite web(2010年以后用此模板)？

---

本人该补完2019年台铁各站旅客人次了，有事按“此”留言 2020年12月14日 (一) 15:50 (UTC)

也许我@Tze Chiang Hao：看看好了。另外U:颜嘉佑为什么要把表格每列的格子都换行呢？(如： [5])-- 本人该补完2019年台铁各站旅客人次了，有事按“此”留言 2020年12月15日 (二) 16:31 (UTC)

@Matt Zhuang：因为我觉得旧排版太乱了，不好编辑。--颜嘉佑（留言｜贡献） 2020年12月15日 (二) 23:14 (UTC)

@Matt Zhuang：我没有固定的想法。若仅有非电子化资料，要页数。有pdf版, 我认为没有必要页数。这个怎么样？

• {{cite report |author=交通部臺灣鐵路管理局 |author-link=臺灣鐵路管理局 |date= |title=中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 |chapter=表14 各站客貨運起訖量 |url=https://www.railway.gov.tw/tra-tip-web/tip/file/b060e143-3c0c-4980-af46-9608968b1d88 |publisher=臺灣鐵路管理局 |pages=頁70-71 |issn=16835913 |docket= |access-date=2020-12-14 |quote= |format=pdf}}（加chapter参数。）
• 显示为：交通部台湾铁路管理局. 表14 各站客貨運起訖量. 中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 (pdf). 台湾铁路管理局: 页70–71. [2020-12-14]. ISSN 1683-5913. 

原来有chapter参数表示某章节啊。可是又发现新差异：同样是2003年，实体年报是“表15”而pdf却是“表14”，两者不一致。看来就不写“表XX”，仅写“各站客货运起讫量”好了。至于页数则是前面标注“实体”两字好了-- 本人该补完2019年台铁各站旅客人次了，有事按“此”留言 2020年12月16日 (三) 15:37 (UTC)

不如两个都一起引用，如果实体书和pdf不一致，cite report 就不要加url；cite web中就不要加issn，例如这样：

• 交通部台湾铁路管理局. 中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報. 台湾铁路管理局: 实体书页数. ISSN 1683-5913. OCLC 856733479. 
• 交通部台湾铁路管理局. 中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 (pdf). 台湾铁路管理局: 网页页数. [2020-12-14]. --BlackShadowG（留言）维基百科20周年庆即将到来 2020年12月26日 (六) 02:54 (UTC)

这样不错，同时放上实体和pdf版的资料，那么还是以2003年的左营车站为例：

• 交通部台湾铁路管理局. 表14 各站客貨運起訖量. 中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報. 交通部台湾铁路管理局: 页70–71. ISSN 1683-5913. OCLC 856733479. 
• 交通部台湾铁路管理局. 中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 (pdf). 台湾铁路管理局: 页58–59. [2020-12-14]. 

某些年度不只是页数，连第几张表都不同，故实体报告的chapter还是要标示，然而cite web竟然不支援chapter章节啊！(后面显示|chapter=被忽略)-- 本人该补完2019年台铁各站旅客人次了，有事按“此”留言 2020年12月26日 (六) 14:56 (UTC)

大陆铁路命名可能要改变了，**线和 **高速线的叫法可能成为历史，维基百科一大堆**铁路的叫法可以维持了！

《铁路线路、车站、桥渡隧名称管理办法（铁发改〔2020〕196号）》https://mp.weixin.qq.com/s/_6gymmRrdVAcv9MYqdE7vQ 建议观望一年，一切明朗后在改。 --Qa003qa003（留言） 2021年1月26日 (二) 05:42 (UTC)

在下认为毋须完全依照官方命名，民间习惯名称亦可作为条目标题。Yangwenbo99^{论 文} 2021年1月26日 (二) 13:56 (UTC)

• (－)反对：请参考杭州站和城站以及成都站和火车北站造成的一系列麻烦，别把这些带到维基百科。——2021年1月27日 (三) 01:19 (UTC)尤里的1994（留言）
  • 不是指这个啊。你没get到点啊，以前标准叫法是沪昆线，但是维基百科基本是沪昆铁路这种，以后可能要标准名都要改成*铁路，规范而且和民众喜欢叫的方法一样，更规范了。--Qa003qa003（留言） 2021年1月29日 (五) 03:46 (UTC)

这是好事，我们肯定不用动，但命名原则及惯例又能多符合几个了。SANMOSA _SPQR 2021年1月29日 (五) 04:39 (UTC)

这个问题现在逐渐明朗了，根据2021版《全国铁路货运营业站示意图》和《全国铁路客运运价接算站示意图》发现，仅图木舒克铁路和川藏铁路拉林段以”铁路“命名，大胆推测2021年以前开通线路将维持**线的命名，2021年及以后开通线路以**铁路命名--Tjh1999（留言） 2021年8月12日 (四) 07:53 (UTC)

法国高速铁路的命名

现有的法国境内的高速铁路均以“法国高速铁路XXX线”命名，然而该系列名称似乎不符合中文常规用法（现阶段世界各地高速铁路的普遍命名形式为“XXX高速铁路”或者“XXX线”），其原文“LGV”（ligne à grande vitesse）当中也没有“法国”字样。此外，在现有命名中，“阿尔卑斯”、“莱茵河”、“布列塔尼”等并非铁路所连接的城市，因此使用连字号“-”比连接号“－”更为恰当。由此，本人建议优化法国高速铁路条目的命名，并提供部分备用名称作为参考。

下表显示了全部的更名方案：

法语原名	现用名称	拟用名称	备用名称
LGV Atlantique	法国高速铁路大西洋线	大西洋高速铁路
LGV Bretagne-Pays de la Loire	法国高速铁路布列塔尼－卢瓦尔河地区线	布列塔尼-卢瓦尔河地区高速铁路
LGV Est européenne	法国高速铁路东线	东欧高速铁路	东部高速铁路 东部-欧洲高速铁路
LGV Interconnexion Est	法国高速铁路互联东线	东部互联高速铁路	东互联高速铁路
LGV Méditerranée	法国高速铁路地中海线	地中海高速铁路
LGV Nord	法国高速铁路北线	北方高速铁路	北部高速铁路
LGV Rhin-Rhône	法国高速铁路莱茵河－罗讷河线	莱茵河-罗讷河高速铁路	莱茵-罗讷高速铁路
LGV Rhône-Alpes	法国高速铁路罗讷－阿尔卑斯线	罗讷-阿尔卑斯高速铁路
LGV Sud-Est	法国高速铁路东南线	东南高速铁路
LGV Sud Europe Atlantique	法国高速铁路南欧大西洋线	南欧大西洋高速铁路

类似的，荷兰高速铁路南线可能也需要修改。

除此之外，其余以城市命名的高速铁路则已符合命名常规，如都灵－里昂高速铁路等。另需注意“尼姆－蒙彼利埃绕道”当中的“绕道”一词不符合大陆环境，可能需要地区词转换。 --Patriotard 2021年2月17日 (三) 11:56 (UTC)

• 大致(＋)支持。—— Eric Liu _{创造は生命（留言．留名．学生会）} 2021年2月17日 (三) 12:39 (UTC)
• 这个要与@Bigbullfrog1996：共商 ?--Temp3600（留言） 2021年2月17日 (三) 15:07 (UTC)
• (！)意见 翻译时没必要太literally，译词也没必要太calque，就好像KLM就没必要非要译成“皇家航空公司”。同理，没必要非得把“法国”二字抠了，像“布列塔尼-卢瓦尔河地区高速铁路”还可以，但“东南高速铁路”、“北部高速铁路”不加“法国”看着属实难受了。另外，“Hogesnelheidslijn Zuid”要改的话就成“南高速铁路线”了，跟LGV Nord、LGV Sud-Est混一块完全分不出来。--Bigbullfrog1996（留言） 2021年2月17日 (三) 22:14 (UTC)
  • (：)回应 仅以地理范围命名的北/东/东南/南高速铁路在全世界范围目前都是唯一存在的，即使今后某国修建了该国的北方高速铁路，那么也仅需使用北方高速铁路 (法国)这种消歧义形式即可，不存在“完全分不出来”的情况。--Patriotard 2021年2月17日 (三) 22:31 (UTC)
    • @AirScott：其实我之后又补充了一段，但是发晚了出现了编辑冲突，我补发一下：“……另外，“Hogesnelheidslijn Zuid”要改的话就成“南高速铁路线”了，跟LGV Nord、LGV Sud-Est混一块完全分不出来。所以我的意见是，有地名的铁路线可以不加“法国”，但没有任何地名只有方位的铁路线需要加“法国”。此外，“东欧高速铁路”属于严重翻译错误，法国有东边跟其他国家接壤的东西加形容词“européen”的尿性，比如“Collectivité européenne d'Alsace”，所以“Est européenne”真正指的意思差不多是“欧洲式的（法国）东部”、“欧洲性的（法国）东部”（由于汉法语言差异甚大不太好表述，意思自己get一下），确实不太好翻译，译成“东欧”就太离谱了，东欧都到哪儿了，捷克波兰匈牙利乌克兰，而“东部-欧洲”翻译的意思也不对，所以译成“法国东部高速铁路”就挺好。” --Bigbullfrog1996（留言） 2021年2月17日 (三) 22:45 (UTC)

认同要更名，但也认同上方的部分拟用名称有问题（东欧高速铁路是肯定有问题的，南欧大西洋高速铁路不肯定）。SANMOSA _SPQR 2021年2月18日 (四) 07:17 (UTC)

• 从汉语环境来讲，“法国东部高速铁路”并无不妥，但是按照维基习惯，国家或地区名一般不出现于交通线命名中（城市轨道交通除外），即使是不含有任何地名的线路，如新干线或者南北高速公路等；若出现歧义时才考虑使用消歧义处理，如1号高速铁路 (英国)，所以此处还是应该优先使用“东部高速铁路”。至于LGV Est européen，“européen”是16年二期开通以后才加上去的，尽管是官方名称，但此修饰词在铁路系统中并无实际意义，如同法甲因为赞助商而被称为“Ligue 1 Uber Eats”一样。所以，单独的“东部高速铁路”是可以接受的；“南欧”（Sud Europe）在原文中则并非以形容词形式出现，所以不应该也无法省略，不过可以考虑使用“南欧-大西洋”这样的形式。--Patriotard 2021年2月18日 (四) 09:16 (UTC)
  • @AirScott：小疑问，“南欧”真的可以用“Sud Europe”吗？法语中“南欧”一般都是用“Europe du Sud”，没见过有用“Sud Europe”的，而且其他的各种“南XXX”也都是“XXX du Sud”，但是

    

    这张由法语母语者做的图上“Sud Europe”又对应“South Europe”，不过英语里“南欧”应该是“Southern Europe”，所以“Sud Europe Atlantique”会不会是“南部、欧洲、大西洋”三个词并列？--Bigbullfrog1996（留言） 2021年2月19日 (五) 12:19 (UTC)
    • (：)回应@Bigbullfrog1996：不完全准确，虽然该铁路在法国铁道系统中常被简称为LGV SEA，但是此处的Atlantique实际上为形容词（名词形式为Atlante），所以如果要完全按照原意翻译成汉语就是“大西洋沿岸的南部与欧洲”或者“（法国）南部与大西洋沿岸的欧洲”，而不应该是“南部-欧洲-大西洋”。并且，与LGV Est不同，此铁路并非由LGV Sud更名衍生而来，故无法简化为“南部高速铁路”。另外，从译名习惯上来讲倒是没必要这么咬文嚼字，如同巴黎北站，此处的“Nord”来源于其建设者法国北部铁路公司，而不是因为其地处巴黎的北面，所以“巴黎北站”和“北京北站”/“沈阳北站”在含义上有着天壤之别，但并不影响其相同的汉语命名形式。同理，此处若使用完整的“南部-欧洲-大西洋”反而词不达意，还不如简化为“南欧大西洋”或者“南欧-大西洋”--Patriotard 2021年2月19日 (五) 13:30 (UTC)
      • @AirScott：呃，Atlantique是名称形容词同形，Atlantique就是大西洋，Atlante是大西洋人。不过经我继续考证，这里的Atlantique确实是形容词形式，因为确实有个区域叫“Europe Atlantique”，看该条目右下图，这条线路完全对应浅绿色的“Europe Atlantique”区域，所以破案了，这里的“Sud Europe Atlantique”其实是把“Sud”和“Europe Atlantique”放在了一起，应该译作“南部-大西洋欧洲高速铁路”。--Bigbullfrog1996（留言） 2021年2月19日 (五) 14:04 (UTC)
        • (：)回应@Bigbullfrog1996：严格来说这条铁路本质上是LGV Atlantique的延长线，所以我一直认为Sud Europe是“大西洋”的补充部分。不过鉴于法汉语言文化的差异以及“无需逐字逐句翻译”的原则，“南部-大西洋欧洲高速铁路”这个名字也还是可以接受的。--Patriotard 2021年2月19日 (五) 14:37 (UTC)

荷兰高速铁路南线之名是我很久以前听从某位人士的意见而采纳的，可惜的是我已经忘记他是谁了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2021年2月18日 (四) 10:27 (UTC)

初步讨论共识

根据前文的初步方案以及上述讨论结果，现将拟更名方案在下表中列举，若无异议相关条目将于一周后进行界面移动。

法语原名	现用名称	拟用名称
LGV Atlantique	法国高速铁路大西洋线	大西洋高速铁路
LGV Bretagne-Pays de la Loire	法国高速铁路布列塔尼－卢瓦尔河地区线	布列塔尼－卢瓦尔河地区高速铁路
LGV Est européenne	法国高速铁路东线	东部高速铁路
LGV Interconnexion Est	法国高速铁路互联东线	东部互联高速铁路
LGV Méditerranée	法国高速铁路地中海线	地中海高速铁路
LGV Nord	法国高速铁路北线	北方高速铁路
LGV Rhin-Rhône	法国高速铁路莱茵河－罗讷河线	莱茵河－罗讷河高速铁路
LGV Rhône-Alpes	法国高速铁路罗讷－阿尔卑斯线	罗讷－阿尔卑斯高速铁路
LGV Sud-Est	法国高速铁路东南线	东南高速铁路
LGV Sud Europe Atlantique	法国高速铁路南欧大西洋线	南部-大西洋欧洲高速铁路
Hogesnelheidslijn Zuid	荷兰高速铁路南线	南部高速铁路

--Patriotard 2021年2月26日 (五) 23:06 (UTC)

征求意见：地铁条目infobox应否加入兴建／规划中路段的数据

我在互助客栈发起了一个讨论，内容是城市轨道交通系统条目（特别是日本、韩国地下铁系统条目）中，Infobox（即{{Infobox rail system-route}}或{{Infobox public transit}}）应该只加入已通车路段的数据，还是可以加入兴建／规划中路段的数据。欢迎各位发表意见。--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年5月17日 (一) 10:14 (UTC)

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昨天翻修仁川都市铁道的时候，顺便更新了infobox的数据，才一加入就被IP用户回退，理由是“规划中暂不列入，参照其他线路页面”。然后我以“桃园捷运就是一个反例，没有人说infobox只可包括已通车路段的数据”为由恢复自己加入的部分内容（没恢复的都是错误的数据）。今天早上对方再度回退，我认为对方的理由带有人身攻击成分，而且没有道理，因此再次回退。

在中文版，有部分地铁系统条目没有加入兴建／规划中路段的数据（如北京地铁、台北捷运），但另一些条目有（如港铁、桃园捷运、新加坡地铁）。一个国家之内，不同的城市轨道交通条目对未来数据的处置手段不同没什么好奇怪的（中国大陆不少地铁城市没有在Infobox加入未来数据，但有西安、大连等反例。英文版德里地铁和加尔各答地铁都是优良条目，但前者没有，后者有），而且编辑只可以提出建议的编写格式（例如早年提出的WikiProject:香港车站/条目编写格式），而无权强制其他编辑遵守。我觉得自己的编辑没有降低（可能还提高了）条目质素，对方回退的唯一理据可能是我的版本不符合日韩铁路系列的编写习惯，或者“破坏队形”（我可能是第一个对日韩铁路条目这样做的人——反正日韩铁路系列没有任何成文的编辑指引）。因此我希望在这里征求其他铁路条目编写者的意见。

我会邀请铁道专题和城市轨道交通专题的参加者到这里参加讨论。--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年5月17日 (一) 10:06 (UTC)

• 兴建中车站数加进去肯定没问题，已经明确会在近期建设的规划中车站数加进去也没事。但我对仁川不熟，不知道这8个规划中车站有无确定建设时间。Itcfangye（留言） 2021年5月17日 (一) 17:45 (UTC)
• 如果官方有提及的规划/建设中线路。个人认为是应该要加的。不过如果是初步规划就不行吧。（比如吉隆坡，MRT2是可以加，MRT3的路线还没有确定，所以不太适合加） angys →讨留奖 2021年5月18日 (二) 07:25 (UTC)
• 至少要已经开始兴建。纸上谈兵的不算--Temp3600（留言） 2021年5月20日 (四) 05:06 (UTC)

至少要到在建阶段加进去才行，实际上在建也可能有变数（例如上海都市传说中的上南路站改线案）。--痛心疾首 2021年5月21日 (五) 14:48 (UTC)

我认为预留结构可以不计算。特别是如果全线未动工的话（香港有好几个）。--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年5月27日 (四) 13:11 (UTC)

关于中国大陆铁路名称的命名方式的讨论

用户Tjh1999对一部分铁路线路进行“XX线”的移动处理，提到基于“根据2021版《全国铁路货运营业站示意图》和《全国铁路客运运价接算站示意图》发现，仅图木舒克铁路和川藏铁路拉林段以”铁路“命名，大胆推测2021年以前开通线路将维持**线的命名，2021年及以后开通线路以**铁路命名”。有个相关提及的讨论：WikiProject_talk:铁道#大陆铁路命名可能要改变了，**线和 **高速线的叫法可能成为历史，维基百科一大堆**铁路的叫法可以维持了！，有兴趣的编辑需要确认一下。@Johnson.Xia、Qa003qa003、尤里的1994、Sanmosa、Yangwenbo99： --Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月12日 (四) 08:05 (UTC)

另附一个更久远的相关讨论：WikiProject_talk:铁道#建议修改部分中国高速铁路条目“客运专线”的命名，@Hat600、木靈芝、Itcfangye、MNXANL、N509FZ、DCInfo：。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月12日 (四) 08:09 (UTC)

与Tjh1999交涉的讨论：Topic:Wehk76is8esdqydz。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月12日 (四) 08:11 (UTC)

• XX线是一个不太好的名称，因为无法体现其铁路性质。XX铁路本身还是符合使用习惯的。Itcfangye（留言） 2021年8月12日 (四) 08:24 (UTC)

  在日本有相似的问题，XX线和XX铁道都可以表示铁路线，JR基本上都是XX线，而一些私铁使用XX铁道，可以看一下对应的日文维基百科。同样道理，国铁目前已经出现两种命名方法并存的情况，就应当按照国铁命名而命名。至于“习惯”就更无从谈起了，举个例子，如果一个人物大家“习惯”叫其绰号，难道就用绰号创建维基百科条目吗--Tjh1999（留言） 2021年8月12日 (四) 08:50 (UTC)

  此言差矣，根据使用习惯命名是命名的方针之一。既然国铁的媒体（如《人民铁道》、中国铁路的微博、中国铁路的公众号）、知名媒体、地方媒体都这么称呼，那“xx铁路”、“xx高速铁路”就是可行的标题。--Johnson.Xia（讨论·贡献·成就） 2021年8月12日 (四) 18:51 (UTC)

  应当坚持来自可靠来源的全称作为命名方针，我认为一个官方出版社的正规出版物是比媒体更可靠的来源--Tjh1999（留言） 2021年8月13日 (五) 02:46 (UTC)

  我想到的是“京广线”，京广铁路和107国道、106国道都可以这么叫。--Johnson.Xia（讨论·贡献·成就） 2021年8月12日 (四) 15:26 (UTC)

  你可以想到的东西很多，但这并不影响其命名--Tjh1999（留言） 2021年8月13日 (五) 02:47 (UTC)

(！)意见：“××线”和“××铁路”是长期并存的叫法。在铁路内部，叫“××线”更简洁，又不存在歧义，所以可能用得更多。我们不能说，今天的文件里叫“××线”我们就把条目移动到“××线”，明天的图里叫“××铁路”我们再把条目移动到“××铁路”。--铁塔（留言） 2021年8月12日 (四) 13:19 (UTC)

并不是长期并存，而是刚开始，可以查看往期《铁道客货专刊》--Tjh1999（留言） 2021年8月12日 (四) 14:48 (UTC)

怎么不是？打我小时候，一直到现在，都是“宝成线”和“宝成铁路”共存的。实际上，严格来讲，“线”和“铁路”并不是名字的一部分，就像“站”也不是站名的一部分一样，实际上是消歧义用的。--铁塔（留言） 2021年8月13日 (五) 02:23 (UTC)

请翻看《铁道客货运输专刊》、《全国铁路货运营业站示意图》、《全国铁路客运运价接算站示意图》再回答，如果是消歧义使用，那么《铁路线路、车站、桥渡隧名称管理办法（铁发改〔2020〕196号）》文件出台之后的2021版相关示意图中并没有将所有线路都称作“XX铁路”--Tjh1999（留言） 2021年8月13日 (五) 02:55 (UTC)

我并不需要翻看，因为不管它标注“××线”还是“××铁路”，都符合我的说法。你想想，“北京站”的“站”字，是站名的一部分吗？--铁塔（留言） 2021年8月13日 (五) 15:23 (UTC)

如果将“XX线”“XX铁路”的铁路线通名统一为“XX铁路”，那么“XX高速线”“XX高铁”“XX客专线”“XX城际线”对应条目分别如何命名。还有一些非常短的线路，如“可门线”“上海南线”“准东北线”是否应命名为“可门铁路”“上海南铁路”“准东北铁路”--Tjh1999（留言） 2021年8月15日 (日) 11:59 (UTC)

不一定非得统一，看怎么叫顺嘴、简单、明确。“××高速铁路”、“××客运专线”、“××城际铁路”都是不错的选择。“可门铁路”如果是常见叫法就可以，“上海南线铁路”、“上海南线 (铁路)”都是可以考虑的选项。--铁塔（留言） 2021年8月15日 (日) 14:13 (UTC)

如果不统一，就会造成正争端，我们的讨论也就失去意义了--Tjh1999（留言） 2021年8月16日 (一) 02:06 (UTC)

没听说过……北京市的条目叫北京市，纽约市的条目叫纽约，需要统一不？--铁塔（留言） 2021年8月16日 (一) 05:11 (UTC)

那每个条目都需要讨论吗？--Tjh1999（留言） 2021年8月16日 (一) 06:54 (UTC)

觉得有必要就讨论呗。--铁塔（留言） 2021年8月17日 (二) 03:04 (UTC)

你所谓的共存，是基于媒体报道，铁路线有且仅有一个正式名称，应当坚持来自可靠来源的全称作为命名方针，我认为一个官方出版社的正规出版物是比媒体更可靠的来源--Tjh1999（留言） 2021年8月13日 (五) 03:00 (UTC)

在《铁路线路、车站、桥渡隧名称管理办法（铁发改〔2020〕196号）》出台以前，相关示意图中所有线路都称作“XX线”，通名的说法成立，这也是为什么以前本人认可维基百科上XX铁路的命名，而现在相关示意图“XX线”和“XX铁路”的名称同时存在，因此“线”和“铁路”是名称的一部分。--Tjh1999（留言） 2021年8月13日 (五) 03:07 (UTC)

你这个“因此”，好像跟前面并没有因果关系啊……--铁塔（留言） 2021年8月15日 (日) 14:19 (UTC)

实际上不可能一天一变，再说世间万物都在变，不可能一个东西固定下来永远不变。以前会出现XX线和XX铁路的不同是因为工程施工时期名称到线路开通运营以后换用另外一个名称，所以才会提出《铁路线路、车站、桥渡隧名称管理办法（铁发改〔2020〕196号）》。而正是因为避免大范围更名，才会只对新开通线路实施新命名方法，不存在频繁改名--Tjh1999（留言） 2021年8月12日 (四) 14:57 (UTC)

• 从百度的搜索结果来看，包含完整关键词“皖赣铁路”且不包含关键词“皖赣线”的有418000个，包含完整关键词“皖赣线”且不包含关键词“皖赣铁路”的有853000个。而对应的京沪线/京沪铁路为26500000/4500000；南龙铁路/南龙线为736000/282000。通过分析发现，“铁路”结果较多为早期建设的线路，或最近建设的线路，常出现与历史介绍，或工程介绍中；而“线”结果较多的线路则缺乏上述介绍信息，只在铁路官方信息（比如改造、运营等）中提到，这里包括了大量短小的支线铁路，比如南何线、金千线等，它们不存在XX铁路的说法。因此，对于铁路线的历史或建设，宜用XX铁路、XX客运专线；对于建成铁路相关车站、设施以及调图信息，宜用XX线。DCInfo（留言） 2021年8月12日 (四) 13:46 (UTC)

  实际上，如果有可靠来源则应当以可靠来源命名为准，其他任何因素都不足以影响其命名。对于铁路线，其运营单位就是可靠来源。最简单的道理，一个人是父母起的名算数还是同学朋友起名算数--Tjh1999（留言） 2021年8月12日 (四) 15:13 (UTC)

(！)意见：“××线”这种用法本身是有歧义的，故只在“铁路”的上下文中才会使用“××线”。--铁塔（留言） 2021年8月12日 (四) 14:52 (UTC)

有歧义的东西很多，可以通过消歧义页解决--Tjh1999（留言） 2021年8月12日 (四) 15:04 (UTC)

比如“京广线 (铁路)”和“京广线 (公路)”？如果再考虑输电和输油管道的话（虽然目前的相关条目不多），那后面的小括号会更丰富。--Johnson.Xia（讨论·贡献·成就） 2021年8月12日 (四) 18:45 (UTC)

如果很多东西的正式名称都是相同的，理应加上小括号，这与本讨论无关！--Tjh1999（留言） 2021年8月13日 (五) 02:50 (UTC)

那京承铁路和北京市郊铁路通密线（原名“北京市郊铁路京承线”）该怎么办呢？--Johnson.Xia（讨论·贡献·成就） 2021年8月14日 (六) 06:16 (UTC)

重申一遍，有歧义的东西很多，可以通过消歧义页解决，谢谢！--Tjh1999（留言） 2021年8月15日 (日) 12:10 (UTC)

重申一遍，有歧义的东西很多，可以通过消歧义页解决，谢谢！--Tjh1999（留言） 2021年8月15日 (日) 12:11 (UTC)

(※)注意：我并不是说不能消歧义，而是在解释为什么铁路内部都在用“××线”的称呼。--铁塔（留言） 2021年8月13日 (五) 15:31 (UTC)

如今，铁路“内部”同时存在“XX线”和“XX铁路”的命名，如何解释？--Tjh1999（留言） 2021年8月14日 (六) 02:09 (UTC)

我都说“铁路”和“线”不是名字的一部分了。--铁塔（留言） 2021年8月14日 (六) 07:21 (UTC)

• 关于高速铁路的命名，最新版相关示意图发现今年开通的线路按照《铁路线路、车站、桥渡隧名称管理办法（铁发改〔2020〕196号）》进行命名，如徐连高铁，而往年开通运营的线路仍保持原有命名，XX客专线、XX高速线。最有意思的是工程名为“京沈高铁”的高速铁路线，最新版示意图称为“京哈高铁”，而沈阳至哈尔滨的高速铁路线最新版示意图称为“京哈高速线”@--Tjh1999（留言） 2021年8月13日 (五) 03:21 (UTC)

  这不正说明“京哈高铁”和“京哈高速线”是同一概念么？做图的人都很随意，您要是以“这是可靠来源”为由的话，我们要在“京哈高铁”和“京哈高速线”之间来回移动么？--铁塔（留言） 2021年8月15日 (日) 14:26 (UTC)

• 首先，国铁集团内部文件不是第三方来源，调图信息由于实质转述，其第三方性质也偏弱。在主要依赖第三方来源的情况下，这些来源不能作为主要的参考依据。反而应该参考其他无关来源，尤其是建议看看《中国大百科全书》怎么写的（包括国道在内）。
• 其次，未见出现“线”和“铁路”或“高速线”和“高铁”实质对立的情况。此处实质对立是指，在两地间存在两条线路相互独立、专名相同、仅通名“线”和“铁路”不同的情况（如在现存“沪宁高速线”的基础上，使在建/规划南沿江高铁命名为“沪宁高速铁路”）。只有在存在实质对立的情况下，混用才是需要禁止的，否则混用才是常态。目前为止， [ 国铁集团打算在未来一定时期把所有“线”字取消，目前属过渡时期 ] 的可能性显著大于 [ 国铁集团想要引入“线”和“铁路”的实质对立 ] 的可能性。
• 因此，1) 目前不需要按照国铁集团的内部文件区分有关线路通名。 2) 确定条目名称应该以与国铁集团及其系统内文件无关、也非转述的来源为主。 --达师 - 370 - 608 2021年8月14日 (六) 18:52 (UTC)

  首先，本人所参考来源为《全国铁路货运营业站示意图》和《全国铁路客运运价接算站示意图》以及《铁道客货运输专刊》。均为公开出版物，不存在你所谓的“内部文件”

  其次，“线”和“铁路”的共存是否是改名的过渡阶段仍需观望，目前为止发现并未对既有的“线”改为“铁路”--Tjh1999（留言） 2021年8月15日 (日) 11:52 (UTC)

  另外，如果坚持第三方来源，是否每条线路都要进行百度搜索，如果“XX线”搜索结果数量多于“XX铁路”是否要将条目移动？因此，以运营单位编著，由专业出版社出版的出版物更具有参考性！--Tjh1999（留言） 2021年8月15日 (日) 12:06 (UTC)

  “常用”是原则，但不是唯一原则。如果两个名字都常用，那就都可以，再看其它原则。通常来说，“××线”就不如“××铁路”。因为“××线”很容易有歧义，因此含义不甚明确。要是叫成“××线 (铁路)”，那还不如直接叫“××铁路”呢。--铁塔（留言） 2021年8月15日 (日) 14:42 (UTC)

  我举个反例，目前“XX站”的条目名称就有歧义，可以是火车站、地铁站、公交站、长途车站等等，因此有歧义不能决定其命名。--Tjh1999（留言） 2021年8月16日 (一) 01:06 (UTC)

  不好意思，没明白您的逻辑。您是回复我的么？--铁塔（留言） 2021年8月16日 (一) 02:07 (UTC)

  您在装傻吗？我是在反驳您所谓“有歧义”就不如“没歧义”的用法。“XX火车站”难道不如“XX站”更明确？，为什么维基百科没有采用“XX火车站”命名？--Tjh1999（留言） 2021年8月16日 (一) 07:01 (UTC)

  首先，您这种态度很不友好。其次，您不能刻意强调某一条规则，而忽视其它规则。有歧义显然不如没歧义，这不是显而易见的么？但是我没有说这条规则就是至关重要的，毕竟还有其它一堆规则。所以，按我的看法，“××线”和“××线 (铁路)”都不如“××铁路”，这仅是在不考虑其它规则的情况下。比如，某条线就没有“××铁路”这种叫法，那是另外一回事。--铁塔（留言） 2021年8月17日 (二) 03:29 (UTC)

  《铁路线路、车站、桥渡隧名称管理办法（铁发改〔2020〕196号）》我问过人，好像意思是新的线路叫XX铁路，之前的不会改。所以以后会更乱。另外不管是客运还是货运都不是工务段的数据，而代表工务段的国标，上一个版本是2010年的。--Qa003qa003（留言） 2021年8月28日 (六) 10:21 (UTC)

  我大概看了下上面内容，有人强调XX线有歧义，那很多国道叫XX线一样有歧义，消歧义就是为了这个存在的，而铁路作为仅次于公路一般人会接触的东西，铁路之后还有类似情况的我真的觉得不多了。另外觉得消歧义繁琐和强调媒体使用XX铁路多的观点，这些都是不了解《GBT 25344-2010 中华人民共和国铁路线路名称代码》的。维基百科实际上不标准的用法是会带歪节奏的，所以能正规一定要正规。最后期望新的国标或者行业标准铁路标号文件出台，没那个我觉得过多的讨论都会两派观点。--Qa003qa003（留言） 2021年8月28日 (六) 10:29 (UTC)

  另外我记得每个铁路集团公司每年发布的年鉴会介绍自己运营的线路，前几年看的版本基本上都是XX线，而且用的是工务段名字。（也有不规范的）这个也能去参考，就是需要购买电子版。--Qa003qa003（留言） 2021年8月28日 (六) 10:31 (UTC)

  工务段的数据是精确到每条轨道的，精确到上下行线，所以在指某条铁路线的时候使用客货营业示意图比较恰当，客货混跑普速线用货运数据，客运专线使用客运数据。--Tjh1999（留言） 2021年8月31日 (二) 02:45 (UTC)

(！)意见：在任何具有权威的标准出台前，如果按照《铁路线路、车站、桥渡隧名称管理办法（铁发改〔2020〕196号）》推广至全国进行命名，大部分条目无需修改，但一些“支线”条目命名就需要修改，如南何线应该改为XX铁路，如图木舒克铁路福马铁路。客运专线部分，都应该改为XX高速铁路、XX城际铁路，没有XX高速线、XX客专线之命名。分段建设铁路开通段应只建立全段条目，如川藏铁路格拉段，应建立川藏铁路条目，在其中建立标题拉林段。如开通前工程名为拉林铁路，则在开通前可建立此条目，开通后应移动至川藏铁路。对于已合并的铁路，对应条目也应当合并，如浙赣铁路湘黔铁路沪杭铁路应合并至沪昆铁路，成为其中一个标题。──以上未签名的留言由Tjh1999（讨论｜贡献）于2021年8月31日 (二) 03:54 (UTC)加入。

关于台铁“编组运用”收录及彩绘列车条目中照片置放去留问题之讨论

近日，台铁新区间车EMU900条目内容之该车编组运用由编辑用户铁路1以WPA:FAN（喜好者狂热）为由移除，当时本人甚感纳闷，中维台铁普悠玛列车、太鲁阁列车、推拉式自强号（各自强号车种）、莒光号、复兴号等台铁有固定车型班次运用之车型长期均有收录更新编组运用，若EMU900亦有，为何不可收录，似有可议之处，故先予以保留并建议送社群讨论，这2日，由编辑用户铁路1对含上述各级列车及使用车型条目所述之“编组运用”同以WPA:FAN（喜好者狂热）为由悉数移除（唯未完全移除形成有导文无内容之情形，如：・・・以下车次为・・・，而底下车次已移除），而太鲁阁列车及TEMU1000之彩绘车照片亦以维基百科不是图片库为由移除，并无批评编辑用户之意，是因长期未见其他编辑用户有此动态，故放上社群讨论中维是否收录上述内容消波块（留言） 2021年9月23日 (四) 17:06 (UTC)

(！)意见本人仅对“维基百科不是图片库”此一编辑用户于编辑摘要之意见表示个人意见，之后原则上不介入讨论：缺乏图片只有文字的维基百科难以让使用者以直观印象了解该事物，亦将让百科内容变得枯燥乏味伴随生涩，毕竟人类理解一事物绝非仅透过文字想像，亦包含相当之影像，此点亦揭示在个人日常编辑军备条目中消波块（留言） 2021年9月23日 (四) 17:06 (UTC)

列车编组是大学课程内容[6]，因此并非爱好者内容，而是专业、学术内容。图片与文字同等重要，有时甚至比文字更重要，删除图片需要合理理由，而不是只抛下维基百科不是图片库便随意删除。—Baycrest (作客) 2021年9月25日 (六) 16:53 (UTC)

维基百科不是图片库并不是禁止你放图片，而是不要你为放图片而放图片。图片若是放得合理，50张不嫌多，2张不嫌少，端看条目的性质与长度而定。有一位维基人帮某庙宇的太岁殿里的每座太岁星君神像都照了相，于是加上既有图片，太岁条目就有了六十几张图片，化学元素发现年表更是有九十多张图片，会太多吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2021年9月26日 (日) 10:23 (UTC)

@心平星辰：1.“太鲁阁列车及TEMU1000之彩绘车照片”，挂有有维护模板{{Too many photos}}故移除照片，请参见：Special:Diff/65128431。其他条目亦有变成相簿的情况，相簿应于维基共享资源中，不是于维基百科，图片适量用以直观阅读即可。2.运用车次，在下经查询列如台铁区间车是2021年6月13日后才加入的Special:Diff/60079974，并不是阁下所说的“长期均有收录更新编组运用”，且有些条目挂有{{Trivia}}维护模板而车辆运用就显得较为杂碎。3.关于列车车型条目中的车辆运用，据在下的观察，所有车辆条目中仅有台湾铁路管理局旗下的车辆才有，其他铁路公司的车辆条目都没有这样的段落，例如：布拉格地铁81-71型电联车、长岛铁路M7型电联车、东京地铁17000系电联车等不胜枚举。4.车辆运用认为有需要，建议与wikiversity:zh:国光客运使用车种一样移至维基学院。5.移除车次运运除WP:FAN外还有WP:NOT中的类似“详尽的软件更新记录”，每年台铁都会改点，意味着须经常更新，故移除。在下已有此意见留言给部分主编。有回复还请{{Ping}}我，感谢。--铁路Railway（留言） 2021年9月28日 (二) 17:03 (UTC)

补充：建议阁下下次有提及用户时使用{{Ping}}提及，对方才比较容易收到通知，在下是刚好也想提讨论，路过这里才知道有向我提及。－－铁路Railway（留言） 2021年9月24日 (五) 08:40 (UTC)

@鐵路1：个人觉得图片部分可讨论部分在于并非以一句维基不是图片库就便宜行事，一般车辆酌量放图，除非该编组与其他编组有所差异，不过以台铁来说同型电联车应该都会高度相似不会如同军舰常常逐艘修改设计亦有舰历差异颇多等情形，因此不用密集放图无妨，但若是彩绘列车若有整编照片档应可整编上图供阅者参阅认识；“对号列车”是长期收录更新无误，阁下所提区间车部分可能是因为近日新区间车服役后似有固定运用及所引起涟漪的缘故。消波块（留言） 2021年9月30日 (四) 11:11 (UTC)

@心平星辰：抱歉近日繁忙无法及时回复。图片部分在下会在注意，车次的部分依方针是不适合维基，部分段落以移至学院存放。--铁路Railway（留言） 2021年10月6日 (三) 16:59 (UTC)

@鐵路1：了解，写到车次时刻表也辛苦了消波块（留言） 2021年10月23日 (六) 12:32 (UTC)

@心平星辰：列车时刻表是想说既然要移，就干脆加一些更琐碎的内容XD--铁路Railway（留言） 2021年10月23日 (六) 14:05 (UTC)

(！)意见User talk:铁路1，抱歉，客栈实在不是个人常来之地，因此对于此处连结技巧等不甚清楚，造成困扰了，关于彩绘车图片，若无图片只用文字叙述，阅读者难以想像该模样为何，诚如，此种同一规格生产之列车确实不同于军舰同级各艘各有明显规格差异，因此不用逐一置放图片，但列车若属彩绘车或重大事故＆活动车，放上该编组组图片或活动照片能让阅读者清楚认知与想像该事物样貌；的确，此点我亦有观察到，其实不只台铁，整个中维有种明显现象，即未与台湾公民沾上边或入台湾媒体＆网络社群视野之条目往往是冷门条目，更新与收录资料均少甚或无条目，即便有少量两岸三地一般编辑者（非两岸三地政治交锋用户）谬力开扩，仍力有未逮，因是台湾铁路条目，在中维中自然吸引大批台湾一般与铁路迷使用者随着台铁每次改点更新该车种车型编组运用（此点观诸中维其他类别条目或外文维基亦有类似现象，该语言主体使用者对于该国条目更新颇为迅速，亦以该国为中心攥写条目，日维新干线各车型、俄维与俄国交好之国家军事条目即有此现象），故认为台铁车辆条目是否收录或可讨论，阁下所提这点中维似无一体适用的准则，凭借该条目领域编辑者及粉丝长期交互作用产生的惯例为主消波块（留言） 2021年9月24日 (五) 10:59 (UTC)

东海道新干线车站

东京站、品川站、小田原站和京都站，他们与JR东日本车站和JR西日本车站为相同建筑物，为什么要分开写？Choi Chin Long 2022年2月12日 (六) 03:17 (UTC)

日本车站条目大致都是跟日本维基那边的格式而编写。再以不同公司所营运的路线来开分段，同站共构不影响不同公司营运的问题，正如很多日本车站的月台群都有不同公司的列车驶过，但在各自的分段中列举一样。--Foamposite（留言） 2022年2月12日 (六) 12:58 (UTC)

@Foamposite那些不是共同使用站吗？Choi Chin Long 2022年2月13日 (日) 06:07 (UTC)

没有关系，正如所讲，以公司划份，是否相同建筑物不是重点。--Foamposite（留言） 2022年2月13日 (日) 14:00 (UTC)

那为什么铫子站等车站却可以呢？--Choi Chin Long 2022年2月15日 (二) 08:00 (UTC)

@Cyron Choi，都说了是沿用日语维基的模式了。如果你觉得这样的做法有问题，也就是说你认为日本维基的做法也有问题，请在日语维基同步修改。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年2月15日 (二) 13:37 (UTC)

@Cyron Choi日本维基条目也不是一百巴仙统一的，有些细站，日文维基分开为两条条目写（例如高知县JR车站和土佐电），有些大站（例如富山站），一条条目合计了JR、爱之风富山、电铁、路面电车等多个站，我试过曾经把电铁富山站抽开来写，最终还不是被其他人合并回一样，你所提出的铫子站只是小问题，要不我待回稍为修改一下便和大部分的车站条目的格式相近便成了。反而我在意一些纯綷好睇唔好睇的改动问题，要是能够达到最起码的要求，不会令阅读者感到困扰的部分，我倾向是容许较多元化的表达方式。就算现时我的日文水准也可以写到简单的内容，我也不会随便改动日文维基内的条目安排，这是对人家一直以来贡献的尊重，而且日本条目应该由日本维基人自行去解决，而不是由非日本维基人用自己的方法去套入他们的想法一样。--Foamposite（留言） 2022年2月19日 (六) 14:13 (UTC)

失控的RDT

与英语维基百科原版的RDT相比，中、日维基社群绘制的城市轨道RDT一直以来保持更为繁复，甚至不惜失去示意图（diagram）、概览（overview）的应有之义，彻底背弃基本的可读性。在英站编辑时，敝人时有收到RDT模板维护者的修正，理由是主线没有保持在一条直线上，或是线路条目所属的RDT提供了过于详细的信息，例如使用不常用图标表记了同台车站的轨道内外关系（如File:BSicon utvJCTgu+r.svg）。这些顾虑对于本地社群的一部分成员来说似乎都是不重要的；他们期冀着用抽象的示意图，达到比肩OpenStreetMap的精准度和信息丰富度，对线路的排列也讲求“兴致所至”，并且近年来愈发有愈演愈烈之势：即使在同系统下，英维也倾向于只画出共用站台或是轨道的线路，但本地社群连八字没有一撇的远期规划都要尽数列出；尽管大陆的国铁与地铁几乎是完全不相干的两个系统，也要把仅仅相交的线路列出（当然，列出平交的线路是很合理的，但这在现代城市轨道中并不常见），更不谈在铁路枢纽本就拥挤的线路交叉处继续堆砌国铁线路，造成了严重的信息过载。

写这篇“檄文”（姑且这么叫吧），是因为发现重庆轨道交通5号线的RDT，由User:Htoila修改为了本地“流行”的风格；此模板原本来自其他用户由英维搬来的一个历史版本，主要作者是敝人，因为英维版本有了较大修改，正好同步到本地，不想却遇到这样的“惊喜”。现在提出这个问题，一是因为这样的模板风格违背了面向读者写作的初衷，使示意图沦为了轨道交通爱好者群体自娱自乐的产物（WP:NOTIINFO、WP:FAN），既不美观，也不实用；二是这样的模板风格极大地增大了维护的难度，整个模板极致复杂又极度脆弱，一个局部的修改能放大到附近十行。特别的，这样的风格还使得优化某些对图标不够熟悉的用户的作品变得尤为困难：这部分用户往往只在直角方向上组织线路，45°和圆弧组件仿佛是天外之物，而他们所要表现的客体又格外庞杂，最终的成果就成了怪异的拼贴；而在大陆轨道规划两年小改、五年大改的背景下，每次的维护都难免忽略更多可以优化之处，最终收敛于软件工程学上所称的“屎山”。希望社群能在线路示意图的表现上达成一定的规范共识，而不是当下这样让更多的信息成为默认的“政治正确”，线路图归于混乱的热寂之中。——David Xuang (contact me) 2022年1月19日 (三) 18:00 (UTC)

• 使用者:Hat600/essay/不要炫技。—— Eric Liu _{创造は生命（留言．留名．学生会）} 2022年1月20日 (四) 00:47 (UTC)

比起上面的极端例子，这种程度还算勉强可以吧？或者是RDT本来依靠叠格来构建，编辑复杂度就已经高了，要控制好规模，不要像前面举例的反面教材，还是可以接受。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月20日 (四) 01:15 (UTC)

前面举的5号线其实只是冗余信息塞得过多的程度，论及的问题中涉及得更全面的应该是今日开通、新近画好的重庆轨道交通9号线。--David Xuang (contact me) 2022年1月25日 (二) 03:16 (UTC)

不过部分关联度低（例如需要非城际的国铁线路）的其他线路信息（例如跨线且不相连等）的确没必要保留在目标线路的信息中，除非模板规模充裕和信息贫乏下可以适当补充（例子如北京地下直径线）。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月20日 (四) 01:21 (UTC)

对于城轨，一定要列出的应该就只有3类：相连（可以跨线或者共用站场）、同台、并行线（严格意义上的，如成都地铁1号线和18号线，甚至可以考虑统合成一个模板；另，这两条线路现有的模板似乎也很糟糕），对于中小型线网（大约4条以下？）可以考虑列出所有换乘线路；对于国铁，所有共站线路大致都可以列出，但是需要简化枢纽内的拓扑关系，枢纽外绕线也属于可列可不列的范畴。--David Xuang (contact me) 2022年1月25日 (二) 03:23 (UTC)

上面您提到的成都地铁RDT目前由本人在进行维护，1号线与18号线的RDT目前考虑的是尽量还原大型车站（主要为孵化园和西博城站）内各线路的拓扑关系，同时这样做也能大致表达出1号线与18号线间的距离关系（例如火车南站~锦城广场间，1号线向西偏移，距18号线距离较远），不合适之处还请您教正。--🐱💤 2022年1月25日 (二) 06:17 (UTC)

也想请问一下您和其他参与讨论的用户，目前英维的实践是大中型线网中只标出共站台和接轨线路，这一默认规则在本地有其他更好的实践以及理由么（比如，提高到节点换乘和同站厅换乘：这些车站一般同期建设或有确定的预留，线路模板规模也能得到一定的控制，同时也一定程度上避免修改规划后雪崩式地波及既有线路的模板）。--David Xuang (contact me) 2022年1月26日 (三) 12:01 (UTC)

红石公园 麓湖 武汉路 天府公园 可行方案的修订 红石公园 麓湖 武汉路 天府公园

您好，其实最主要的问题就是信息太多，没有层次，同时模板超长的话，对所有客户端的读者也不太友好。按正常的关系，车站本身的拓扑关系应该由车站条目自身来阐述，大型线网中一般相交的线路可以忽略（这只是参考英维的实践，如en:Circle line (London Underground)，并不是金标准）。

另外，另一个突出的问题是本地普遍滥用（HUB）、不使用（utINT）和（utHST）（小站可能比较难以确定，但是换乘站一般比较重要，是很容易标出的层次），而且不标出车站真正的换乘类型，如同台换乘（utXINT-L）、（有时可以合并绘制的）垂直节点换乘（utTINTt）和共站厅换乘（utINT-L）、通道换乘（KBL1）（utINT）；这些换乘关系的重要程度也依次递减，可以视线网总体规模，决定某一级别后的不再标出（但某线路若有一个重要换乘，也会将剩余换乘站一同标出，并留下换乘站附近的走向关系）。

在节省垂直版面方面，除了省略线路之外，另一个可用的技巧是使用带隧道口和桥梁的车站图标，如（uhtBHFea）、（uhtBHFe@g）、（uhBHFe），能够有效地trim掉一部分空行。

在您作的模板中，还有一处比较明显的失误，造成了大量垂直版面的浪费，稍后附在此处，以及，并行线是很适合使用左右双列文字的；最后，可能是由于快车本身在大中华城轨不甚普及的因素，越行车站（utpBHF）普遍没有标出，这是针对18号线而言可以改进的点。--David Xuang (contact me) 2022年1月26日 (三) 11:50 (UTC)

首先，我很认同您所提出的“车站本身的拓扑关系应该由车站条目自身来阐述”的观点，在稍早前些的版本中，也未刻意地去为了表示清楚车站内各线路间的拓扑关系而将线路故意画的扭来扭去。并且我之前也尝试过您在右侧的举例中所画出的第二种画法，但考虑到成都地铁1号线与18号线存在内地罕见的极长距离范围内线路不同而走向完全重合的情况，较为有必要地表示出它们之间的走向重合关系，故才会在武汉路站及天府公园站间故意浪费掉两行来表示出从此处开始1号线有向东远离18号线的情况，并考虑到此RDT为1号线的RDT，故再将1号线拉直，以18号线向西偏移代替，这也正好留足了空间可在西博城站表示出各线路间的空间拓扑关系。

其次，关于您所阐述的在中维较被滥用图标问题，根据Wikipedia:铁路系统标示/图标列表/车站#轻轨重轨换乘站及commons:BSicon/Catalogue/interchange#Interchange between modes，我认为（utINT）适用于不同制式之间的同站换乘（例如广州塔站地铁与APM线、有轨电车），且（utINT）仅适合单独出现，不适合与其它图标搭配，而中维现状则是利用其它图标之间的组合搭配，表示出了线路间的换乘关系；（utHST）则因内地地铁线路几乎均为每站必停的运营模式，故其并不适用于内地的地铁RDT，而其父图标（HST）则可用于表达国铁线路中的小站；（utTINTt）及（utINT-L）则没有被明确地定义成垂直节点换乘和共站厅换乘，个人认为前者只是简略表达出了同一车站内两线相交换乘，而后者则应用于类似于复线的表达上。此外，根据Wikipedia:铁路系统标示/图标列表/车站#车站步行道以及commons:BSicon/Catalogue/others2#Black lines中的叙述，我认为您所举例的（KBL1）及与其类似的黑线图标应作为邻近车站出站换乘的图标，而不是付费区内通道换乘的图标，故付费区内的换乘（或同车站内的换乘）则应以（HUB）表示。最后，考虑到手机等小屏设备及电脑高分屏在未开启显示缩放的情况下，部分带隧道口和桥梁的车站图标，如（uhtBHFea）容易糊成一团，不易阅读，故也不应为了刻意去节省那么一两行而牺牲掉可读性。

另外，18号线的快车越行图标仅在18号线的RDT内作出，我认为没有在1号线也画出18号线车站越行情况的必要。--🐱💤 2022年1月26日 (三) 14:08 (UTC)

您好，即便您想要表现这个远离的关系，这里也是有可以压缩的空间的；作为抽象的示意图，线路图上弯道改为与车站平齐似乎并不影响这一意味的表现。您花费两行而作出这条信息，以我个人看来过于implicit，因为其下方就是一处需要塞入一个中间车站的换乘站，我的第一反应是这处只是为了避让下方车站变宽而已。必须承认的是，您的作品并不是我所述最典型的情况，所以某些点尚且有商榷的空间；况且以结果来看，本地的线路模板超长是家常便饭，固然这与大陆快速线路缺位、普通线路超长的线路有关，但大多数编者都一股脑地往示意图里堆冗余信息也是“功不可没”；因此我开启这一讨论，本意是想讨论一些容易界定的本地常见滥用，并期望形成一定的共识。个人认为最核心的问题仍然是“哪些线路需要列出”，这也是对模板规模影响最大的、本地与其原项目区别最大的一处，希望您能发表一些看法；如果就您的作品我“找茬”出了差错，还请您海涵。

另外，您认为（uHST）只用来表示被越行的小站，至少在英维的实际用法中这一点是不成立的——许多根本没有快车服务的轻轨线路也使用这个图标，不过我前面也认同此图标不适用于大陆的轨道系统，毕竟多数睡城车站的客流大致相同、官方也并不确立某些“二等站”，而“无人”车站也缺少普遍性；（uINT）似乎是我参考的用例有误，先向您致歉。不过，（HUB）在您给出的页面中却列到了Cross-platform interchange一节内，这一图标本身的目的，更像是为了描述铁路枢纽内平行线路之间的换乘关系一类，我无法去确定作者本意的用法，不过其在本地过于突出的使用率提示了其很有可能被误用，（utBHF-L）一类的图标才是一般的换乘站表示；另外，就在下方，（KBL1）也在这一节中列出，似乎这个图标本身的意义未指明，需要额外说明方能使用。

另外，关于局部细节的问题，之前提到的en:Circle line (London Underground)其实有一个可以参考的做法：使用{{enlarge}}链接到对应的小图，不过这个模板本地尚未引入，可能还需要讨论。

最后，是我之前回复您的时候不太确定的一处；我目前所见的用例一般区分车辆段/修车厂（uKDSTeq）（大概是因为通勤口径下“不办客的车站”一般不存在，可以挪作他用）和停车场（uYRD），您觉得此处用法是否有统合的必要？--David Xuang (contact me) 2022年1月26日 (三) 16:03 (UTC)

另外，（uhtBHFea）似乎并不比一旁的正文汉字具有更高的图形元素密度，故而担心其难以看清不太必要；如{{重庆轨道交通9号线RDT}}这样的信息密度过载、信息层级不明确、冗余信息过多、模板达到常见屏幕高度的数倍长，才是本地维基面临的主要问题。RDT如果过分执着于细节，就会陷入本地维基大部分RDT面临的面对一般读者难以快速获取信息、而服务真正需要详细信息的用户又比不过OSM一类的矢量地图服务的双重窘境；尚且不需要OSM，各类铁道社区里随处可得的全网配线图，在这些细节上的的表现力都高过RDT不少。RDT是作为线路概览的一部分存在的，理应拥有和站台上张贴的线路图类似的易读性，而不是铁道爱好者手里配线图的廉价平替。--David Xuang (contact me) 2022年1月26日 (三) 16:23 (UTC)

您好，我并没有认为您是在“找茬”，而是希望共同通过这次的讨论来使社群达到一致的意见以对现有RDT进行优化乃至重构以及对未来的作图规范有一个参考，上面我仅是向您阐述了在作图时我个人的想法以及我对您所列出图标的个人理解以供社群进行参考，后期我也会根据您所提出“线路图上弯道改为与车站平齐”的意见对现有RDT进行优化。

首先，您所提到的（uHST）确实不适合用在内地地铁制式的系统中，目前我个人则是以（ueHST）的形式绘制在了远期预留未修建的车站上（例Template:成都有轨电车蓉2号线RDT）；而（HUB）在中维上又专门以示例图的方式展现出来，与台湾地区跨系统的同名车站换乘相像，故让我认为可以表达同名车站的换乘；（uYRDa）则作为19年左右新绘制的图标，在此之前均通过（uKDSTe）来表示场段，并且由于非内地地区基本不会把车辆基地再细划为车辆段和停车场（而是通过可对列车提供的维修服务进行级等区分，例如北捷南港机厂为三级厂），故我认为应逐步将用来表示场段的非客运车站图标逐步替换为YRD系列图标。
此外，目前也应对许久未更新的Wikipedia:铁路系统标示及其下所有页面在通过社群的讨论并达成一致后进行一次大规模更新，同时引入一部分英维的新模板，借此既可添加上仅在共享资源中列出的图标方便中维用户查找，又可进一步明确有歧义的图标的具体含义。--🐱💤 2022年1月26日 (三) 16:59 (UTC)

您好，在类似en:Balderas metro station这样的例子中，两者是并存的，似乎一个用于表示单纯的、简易的、多是露天的yard，而另一个是建筑物depot；在目录中（uYRD）也是作为一种“line feature”存在的（c:BSicon/Catalogue/straight tracks#Crossovers and passing loops），与双渡线等并列。这个图标有可能只是用以表示铁路编组站一类的特性的，（uYRDe）或类似图标的一端也缺少（lENDE）表示线路终止。--David Xuang (contact me) 2022年1月26日 (三) 17:16 (UTC)

经过查阅部分内地城市的RDT，发现Category:武汉地铁RDT应该是最符合您最开始所说英维的简洁性，同时CRT部分线路的可读性也由于画入线路过多（尤其是近远期未批复线路）及未将主要表达线路拉直导致表示不清，同样Template:上海地铁RDT/3也因虹桥路~宜山路区间未将3号线部分拉直，导致我也从3号线直接错看到4号线部分去了。--🐱💤 2022年1月26日 (三) 17:29 (UTC)

武汉的模板的确做到了简洁，不过2、4号线同台换乘却只列了一个道岔还忘了（uCONTfq）就有点让人费解了。David Xuang (contact me) 2022年1月26日 (三) 17:52 (UTC)

仔细看了下（uYRD）确实应作为线性的特征出现在RDT当中，目前也发现港铁小蚝湾车厂除迪士尼线外，均采用（uYRD）的情况，应该符合您之前的描述。武汉的貌似所有线路的联络线都没有画上CONT箭头。--🐱💤 2022年1月26日 (三) 18:02 (UTC)

您觉得在这种风格下，同台、联络线需要完整画出所交车站么，我新进画en:Template:CRT Line 9的时候是选择了画车站但是忽略连续同台换乘之间的线路交错，同时忽略其他同站线路；这样的实践遇到的一个问题是在歇台子站（en:Template:CRT Line 1），1、5号线有联络线所以均画出，忽略同站的18号线，但其实18号线站厅是另外两站的连廊，作为示意图来看没有什么问题，不过可能有一定的误导，可能也需要小图来补全？David Xuang (contact me) 2022年1月26日 (三) 18:10 (UTC)

根据我手上现有的CRT配线图资料，9号线貌似没有出现连续同台换乘的情况，可同台换乘的应该仅有江北城、保税港和上湾路，五里店貌似0、6、9间均不能同台换乘；另外不太了解您所说歇台子站的情况，但根据你的描述感觉有点像上海地铁陕西南路站和南京西路站的情况，个人较为推荐忽略掉车站内的拓扑关系，通过车站条目内文字叙述来补充。{{enlarge}}个人感觉似乎更适合在类似于在{{成渝客运专线RDT}}特别指出说明像{{成都东站RDT}}这种特复杂的。--🐱💤 2022年1月26日 (三) 18:48 (UTC)

感谢，我似乎将五里店画错了。另外，我找到了之前提到的换乘站分类的出处，不知这个页面是否过时：en:Template:Railway line legend中分别标记了同构车站、枢纽车站、同台车站和相连的异构车站，的确没有垂直相交的相关描述。本地维基应该是直接翻译了这份图例，在每个RDT上都会显示。David Xuang (contact me) 2022年1月26日 (三) 19:08 (UTC)

关于先前的讨论，在commons:BSicon/Catalogue/others#Hub的描述中写明了HUB是同站名的车站换乘，加上先前提到的中维给出的示例，（HUB）等图标应该没有被误用。另外，（BHF-L）因与加了v前缀的（vBHF）极为相似，故较易被误认为也是复线车站的表示。--🐱💤 2022年1月26日 (三) 19:20 (UTC)

铁路系统标示图例
车站 终点站 里程数 1 枢纽车站(有/无无障碍设施） 小站(有/无无障碍设施） 越行站（大站/小站） 线路运营中，车站已关闭/待开放 单向车站 非客运设施 车辆段/大货运站 号志站/小货运站 换乘站 同台换乘 车站交汇枢纽 共构车站 通道换乘车站 换乘城市轨道交通（未显示线路） 换乘站（结构不确定/分层） 线路交汇 三角线 分出/汇入支线 分出线路（45°） 线路在图外延续 分出线路（90°）未开通/已停运 十字相交 线路平面交叉 线路上跨其它线路 线路下穿城轨线路 复杂的交汇点 轨道设施 灯泡线 会让线 渡线 平交道口 与公路并行 省略部分 单线单向行车段 分出侧线 桥隧、地形 铁路桥（小/大） 高架段 铁路水上桥 铁路轮渡 线路上跨公路 线路上跨公路（英国式） 桥下通过 隧道 水下隧道 路堑 路堤 制高点 下坡 分界点 里程计程点 国境交界点、检查站 计费交界点或行政区划交界点 路轨尽头
停车场 港口或渡口 机场 直升机场 公交／小巴／长途大巴 常规铁路列车 高速铁路列车 地铁换乘站 有轨电车／轻轨 空中缆车／索道 缆索铁路／齿轨铁路 单轨铁路 旅游小火车 地铁 BRT 轻轨/有轨电车 体育馆 博物馆 工厂 其他建筑 “指北针” 公园 事故发生地 电气化区间

您好，您所述及的描述摘录如下：

HUB is a set of icons which almost always requires overlaying to describe multiple lines within a large transportation hub, usually sharing one station name. The naming of these icons is different from ordinary icons.

敝人试译如下：

HUB是一套总是叠加使用的图标集，用以描述一个大型交通枢纽内的多条线路，通常（这些线路）使用同一个站名。这些图标的命名不同于普通图标。

这里描述的重点似乎应该是“大型交通枢纽”、“多条线路”，仅仅“同名”并不是定义的重点，也不是使用这个图标集的充分条件。同时{{Routemap}}默认链接的图例（en · zh）称为复杂换乘或枢纽（英语：Hub or complex），将所有城轨换乘站标为枢纽车站似乎并不是合宜的做法。

另外，本地图例对（INT）的描述（换乘城市轨道交通未显示线路）似乎与英维的有所出入（如您前面所说的，在不同系统间换乘），这一点可能需要修正。--David Xuang (contact me) 2022年1月27日 (四) 00:57 (UTC)

内地轨交运营方及媒体总喜欢将车站面积大、换乘线路多于2条的车站称为大型换乘车站，或许应进一步明确中维上对于内地大型枢纽的定义，然而内地还存在国铁地铁间界限分明，无法一卡通乘的情况，如果也直接照搬像英维将国铁车站和临近地铁站视作HUB来处理，虽满足交通枢纽的定义，但我认为或许也不太妥当，而现阶段较为合适的处理方法或许是利用BL来以站外换乘的方式进行表示。同时英维上也存在使用HUB作为换乘车站的表示，例如新加坡MRT、柏林U6、纽约第八大道线等，其中第八大道线可能考虑的是为了区分现今同一运营者下，原先IND、IRT所采用的制式无法互通，但内地一样存在诸如A车开不进B车限界隧道的情况。此外，（uBHF-L）根据en:Template:Railway line legend的定义，应表示在同一建筑体下的换乘，而在en:Edinburgh Airport#Access and ground transport中将Edinburgh Park等车站也将车站外的有轨电车线路因距离较近视作了“同一建筑体”下，所以是否可不完全严格按照图标的定义来进行绘制，以达到更为简洁的效果。--🐱💤 2022年1月27日 (四) 05:29 (UTC)

那么现时能够比较好的区分的应该只有共构（uXBHF-L）（uBHF-L）和其余的非共构了；枢纽和普通通道的信息层级恐怕就只有能做就做了。硬要说的话，每个换乘站都算枢纽当然也不是不可以，只是信息能分出层级的话还是按图例区分比较好。--David Xuang (contact me) 2022年1月27日 (四) 11:03 (UTC)

另外，我的观点是en:Template:CRT Line 9里面五里店站要么也把环线给画出来，要么不画6号线，不然总觉得怪怪的。--🐱💤 2022年1月26日 (三) 19:43 (UTC)

有考虑过这个。但是，五里店画了环线，那么最好就把沙坪坝的一起连起来；沙坪坝站画出来了，那么1号线乃至铁路枢纽恐怕也得包括进来……照此例，新线就可能带来指数级的维护负担；感觉这条规则在工程上来讲有些危险。David Xuang (contact me) 2022年1月27日 (四) 11:09 (UTC)

可仅在五里店画出环线，沙坪坝仍保持（utINT），或者五里店亦不画出6号线，不然按目前的画法，五里店可与另外两条线路换乘，但RDT中却只表示出了另外一条线路实在让人有点摸不着头脑。--🐱💤 2022年1月27日 (四) 11:25 (UTC)

既然内地的城市轨交系统不好区分小站，（uHST）或许适合出现在利用（utBHF）表示地铁车站的RDT中，以表示有轨电车或APM与地铁的换乘，例如林岳西站、广州塔站 (地铁)等。--🐱💤 2022年1月28日 (五) 11:01 (UTC)

近期将内地轨道交通的RDT基本上都看了一遍，发现貌似仅有重庆的部分RDT过多加入了未批复的近远期规划中线路，且可省略的没有省略，从而导致RDT整体看上去十分复杂，例如4号线中不属于4号线本身的重庆北站南广场及其附近明显可以移除掉以简化RDT的排版。--🐱💤 2022年1月29日 (六) 13:12 (UTC)

而且（uLSTR）也用错了……明明有（utLSTR）的。修我是懒得修了，讨论有了一定共识之后，推倒重来可能费工还更少。David Xuang (contact me) 2022年2月3日 (四) 13:23 (UTC)

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此外，您后续补充的“并行线是很适合使用左右双列文字”，因成都地铁1号线与18号线重合段设站基本一致，故也无使用双列文字浪费横向空间的必要。--🐱💤 2022年1月26日 (三) 14:12 (UTC)

同时，也想请问一下您和其他参与讨论的用户，目前英维的实践是大中型线网中只标出共站台和接轨线路，这一默认规则在本地有其他更好的实践以及理由么（比如，提高到节点换乘和同站厅换乘：这些车站一般同期建设或有确定的预留，线路模板规模也能得到一定的控制，同时也一定程度上避免修改规划后雪崩式地波及既有线路的模板）。--David Xuang (contact me) 2022年1月26日 (三) 12:01 (UTC)

我同意有这个问题。Template:惠州公交RDT/K3路、K5快线是这个问题的典型。在这个RDT中，作者很细节地表达了上跨乡道、未知道路等是完全没有必要的。Ghren🐦🕑 2022年1月20日 (四) 06:43 (UTC)

将RDT用于公交线路上，似乎已经超出了RDT所适用的范畴吧。（这类RDT在台湾、香港的巴士有见过）——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月20日 (四) 07:53 (UTC)

RDT亦可用于公交线路等，可见en:Template:Bus-routemap，但上面惠州公交的那个也详细过头了吧…… --🐱💤 2022年1月22日 (六) 10:47 (UTC)

这种完全本末倒置了，甚至连经过的桥梁下穿之类都标注出来，已经脱离了公交线路示意图的本质，有这工夫浪费在RDT上，OSM里数条公交的relation都能编辑完了。我是反对如此滥用RDT的--快乐的老鼠宝宝（留言） 2022年1月30日 (日) 09:59 (UTC)

我的U:Nrya/gzbus呢？--Nrya ✰_{沿路看风雨漫漫} 2022年2月21日 (一) 05:49 (UTC)

将道路信息也整合到RDT中是否有必要还是炫技？（例如T:广州有轨电车RDT/THP1）——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月20日 (四) 07:56 (UTC)

路面铁路或车站的RDT我觉得有道路消息没差。--路西法人☆ 2022年1月24日 (一) 16:48 (UTC)

路面电车做道路感觉没啥问题，倒是感觉里面的地铁走向可以撤掉。--David Xuang (contact me) 2022年1月25日 (二) 03:04 (UTC)

Special:PermaLink/69919836这个我相信大家应该都会认同是炫技吧？Cwek和David Xuang--路西法人☆ 2022年1月30日 (日) 07:58 (UTC)

我认为是，对于重要的高速跨越或可提及，但详细的道路信息为什么不直接看OSM？--快乐的老鼠宝宝（留言） 2022年1月30日 (日) 09:57 (UTC)

Template:重庆轨道交通5号线RDT中出现了若干未定规划线路：14、11、22、16、12、23、25、29。这些线路随时规划可能大改，应当移除。惠州公交K3路、K5快线条目内似乎没有能展现关注度的来源。Itcfangye（留言） 2022年1月20日 (四) 15:16 (UTC)

同意，我认为没有动工的线路，都可以算不确定的线路，直接当作不存在最好。--Johnson.Xia（讨论·贡献·成就） 2022年2月13日 (日) 04:28 (UTC)

Template:芜湖轨道交通2号线RDT求指点如何修改.....Nrya ✰_{沿路看风雨漫漫} 2022年2月21日 (一) 05:40 (UTC)

(＋)支持删除所有尚未开工的内容，规划随时都有可能调整，故此不应该列入避免变化太频繁。国铁在地铁的内容应该简化为一条线就够了，不需要搞太多的花样，国铁的内容应该留给国铁的RDT。道路内容的话，建议除了高速公路的内容可以保留以外全部删掉，不然就太乱了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年2月27日 (日) 17:01 (UTC)

本来想写个RDT的使用格式指引，不过暂时放弃了（--路西法人𖤐 2022年2月28日 (一) 07:44 (UTC)

车站条目coordinates错误

最近经常看到：“#coordinates:每页不能有多个主标签”的错误，常见于一个车站有多个经营主体的情况，这个是什么原因造成的呢？ Xinxi09（留言） 2022年5月19日 (四) 06:31 (UTC)

各型轨道运输车站详尽程度

铁道专题的朋友们好：互助客栈正在讨论车站条目记载内容范围是否该更改，欢迎参与讨论。--S099001（留言） 2022年7月26日 (二) 01:41 (UTC)

关于高铁台中站的停靠状态一节

这方面的资料似乎比较适合(►)移动到维基导游，其他类似的条目好像也有类似的状况，不知道各位怎么看？--冥王欧西里斯（留言） 2022年7月20日 (三) 08:29 (UTC)

除了停靠状态外，月台配置、车站楼层、出口等章节详尽的程度，似乎都不太适合放在维基百科。这些比较像是旅游时可以参考的资讯。建议所有Category:铁路车站都处理一下。--S099001（留言） 2022年7月20日 (三) 14:42 (UTC)

个人觉得应该要这样，但有点心有余而力不足QQ。--冥王欧西里斯（留言） 2022年7月20日 (三) 23:07 (UTC)

轨距命名

早些时候我在俄罗斯轨距这一条目的命名上与User:Cmsth11126a02互相回退，他认为使用五英尺及1520毫米轨距的命名更合理。我认为WP:命名常规#使用常用名称更好。尽管有可能有无法包含到的情况，但这是必然的。命名不应该这么复杂而麻烦。大家认为呢？--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 08:02 (UTC)

别的先不说，我认为需@Joker Twins、銀河市長：这些反对更名的人。--Cmsth11126a02（留言） 2022年7月24日 (日) 08:10 (UTC)

若是根据上面那些人的说法，标准轨也得换掉。显然这是荒谬的。我可不认为“四英尺八又二分之一英寸及1435毫米轨距”是标准轨的合适命名。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 08:14 (UTC)

不要臭虫论，那个的名不论换不换也不影响这个。这条目现有5个来源有3个称1520毫米铁轨（其中一个还是俄铁的），我可接受改名为“1520毫米铁轨”。--Cmsth11126a02（留言） 2022年7月24日 (日) 08:23 (UTC)

https://world.huanqiu.com/article/9CaKrnKiOs9“在俄罗斯、蒙古以及其他原苏联国家，轨道宽度1520毫米，这就是宽轨，1520也被称为俄罗斯轨距。”https://chinese.engadget.com/chinese-2009-10-05-on-rail-gauges.html“俄罗斯轨距（Russian Gauge）、印度轨距（Indian Gauge）和伊比利轨距（Iberian Gauge）、开普轨距（Cape Gauge）、米轨（Meter Gauge）”，这还给了一大堆其他轨距名字。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 08:28 (UTC)

如果改用1520毫米轨距的名字不是不行，就是要把芬兰踢出去而己，独立成为1524毫米轨距的条目。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 08:29 (UTC)

谷歌搜索“俄罗斯轨距”：949,000个结果，“1520毫米轨距”：30,600个结果。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 08:31 (UTC)

您有加引号搜索吗？加引号搜索可保证结果一字不差。加引号“俄罗斯轨距”：1,380个结果，加引号“1520毫米轨距”：3,550个结果。--Cmsth11126a02（留言） 2022年7月24日 (日) 11:12 (UTC)

我认为不必，毕竟还有其他名称的存在，比如“俄罗斯宽轨”等等。另外其实你喜欢用“铁轨”还是“轨距”？--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 11:26 (UTC)

加引号“俄罗斯宽轨”：1,020个结果，加引号“俄罗斯宽轨”＋加引号“俄罗斯轨距”：2,400个结果。--Cmsth11126a02（留言） 2022年7月24日 (日) 11:39 (UTC)

我还特地点进去这个条目的俄语版看了一下题目名字，是“Русская колея”，直译就是“俄罗斯轨距”。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 08:35 (UTC)

是俄文维基说的！认真，最少英文维基/日文维基不是。--Cmsth11126a02（留言） 2022年7月24日 (日) 11:12 (UTC)

看来你也学会使用臭虫论了，很好很好。刚刚我还看漏了，WP:命名常规#命名一致性，如果标准轨有此名称，按理说其他轨距也应该采用类似名称。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 11:24 (UTC)

Owennson阁下，只要乎合规矩，条目名称先到先得，不要将阁下的喜好硬套在别人身上。类似的事已经发生多次了。--武蔵（留言） 2022年7月24日 (日) 10:48 (UTC)

请阁下在说这话前先照照镜子吧。

条目名称不合理、不合命名常规当然得改，这不是很应该的么？

另外，除非你打算连命名常规这个方针也不打算遵守了，那算我输了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 10:59 (UTC)

不是您说符合就符合的。--Cmsth11126a02（留言） 2022年7月24日 (日) 11:12 (UTC)

那就是我放上来客栈的原因。明白吗？

如果有人认为他们的命名更好又更符合命名常规的，我当然乐于采用。你说1520毫米轨距取代五英尺及1520毫米轨距也算是进步了，把英尺也写进来实在太冗长了。毕竟WP:格式手册#时间、数字、度量衡也明确了一般应采用公制。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 11:17 (UTC)

首先麻烦Owennson阁下先留意自己对人的态度。第二，敝人对事不对人，如果阁下主编人家来搬您的，像今次的情况敝人会支持阁下。第三，条目名“五英尺和1520毫米铁轨”合不合乎规定不是阁下说了算，看了前文后理敝人觉得现名称没问题。当然阁下提议的名称也可以，只是现在有其他人反对。1年半前有过的讨论也是被反对的。第四，麻烦下一次阁下遇上争议先在讨论页讨论，不要打完移动战才嚷着要讨论。第五，阁下是否曲解WP:格式手册#时间、数字、度量衡，上面写“一般应采用公制”，而不是“必须采用公制”。要不然大量使用英制作名称的条目是不是要全部转公制。的第六，建议阁下一个最简单的方法，直接询问主编者Artoria2e5阁下(活跃中)是否同意移动，主编者不反对的话其他人也没什么好说。--武蔵（留言） 2022年7月24日 (日) 15:50 (UTC)

我当初并没有注意到俄罗斯轨距的讨论页有讨论过移动失败这个事情，而是根据WP:CONSISTENCY，与标准轨、米轨保持相似命名方式而移动的。事实上我移动了不只俄罗斯轨距，我也移动了开普轨距之类的，还同步创建了马车轨距、爱尔兰轨距、印度轨距。至于阁下说的在那些情况支持我，反正你也不关心我创建的条目。我创建了上述条目，是否又意味着阁下支持马车轨距、爱尔兰轨距等等名称继续存在，与1520毫米轨距等名称混杂在一起？这个问题迟早都要解决的。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 16:20 (UTC)

所以建议阁下想移动前看看讨论页准没错。另外WP:CONSISTENCY各人在细部解读不同，如果没明显问题别管人家就是了。上次移动没人看到就继续移动，这次不就是踢到铁板了吗。另外，敝人不是不喜欢或不关心阁下的条目，而是这里不是Twitter或FACEBOOK，没有“LIKE”这个功能罢了。--武蔵（留言） 2022年7月24日 (日) 16:32 (UTC)

(～)补充，敝人觉得名称混杂没有什么问题，阁下有阁下的，人家有人家的。问题是什么也要统一别人的就是问题所在了。--武蔵（留言） 2022年7月24日 (日) 16:36 (UTC)

到最后也要统一的，没有我也会有别人提出这个问题--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月24日 (日) 23:01 (UTC)

这个不知道，但在铁道这分类暂时还没看到其他人像owennson阁下如此这般的。敝人建议阁下先去扩充爱尔兰轨距、印度轨距等条目，这样“一行文”的观感的确差了一点。--武蔵（留言） 2022年7月25日 (一) 00:19 (UTC)

也许你不知道当初Vulpes是怎么统一各个类型的车站资讯成为Infobox station的--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月25日 (一) 03:07 (UTC)

我见开普轨距有一行字，建议合并到轨距条目。有可能我的做法也是完全不必要的也说不定。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月25日 (一) 03:09 (UTC)

人家的是公用模板，阁下的是独立条目，不应混为一谈。另外开普轨距的事阁下有空的话扩充就是了，贸然合并的做法可说是不必要。--武蔵（留言） 2022年7月25日 (一) 03:45 (UTC)

开普轨距又不是我创建的。--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月25日 (一) 03:49 (UTC)

敝人有些不能理解阁下的想法，没必要去理的就到处插手，可以让阁下一展所长的地方就说不是您创建的。如果将3英尺6英寸轨距扩展起来可以较现在的轨距列表更长呀。阁下先做好写好自己的条目，好吗？--武蔵（留言） 2022年7月25日 (一) 04:43 (UTC)

我一直都在扩充条目，还在大量条目扩充，你视而不见而已。

不然你以为我21万的编辑次数是怎么来的？天上掉下来的？--owennson（聊天室、奖座柜） 2022年7月25日 (一) 08:51 (UTC)

不怀疑owennson阁下的编辑次数，只是希望阁下花多点时间处理出自您的手的“一行文”和“烂尾楼”。爱尔兰轨距、印度轨距之类的。--武蔵（留言） 2022年7月25日 (一) 09:15 (UTC)

在中文出版物上，在现代还用英制来称呼轨距好像非常罕见（尽管在描述时会提及），即使不用名字而要转换成以数字为条目命名，直接只用公制数字就可以了吧。——C933103(留言) 2022年7月25日 (一) 08:31 (UTC)

分类Category:字首为新的铁路车站存在的意义是什么？

如题。“新”不就是一个汉字而已吗？如果该分类可以存在，那么Category:字首为丰的铁路车站、Category:字首为大的铁路车站、Category:字首为水的铁路车站、Category:字首为竹的铁路车站……是不是也都可以存在？可说是没完没了没意义。

不懂，盼赐教。谢谢！---游蛇脱壳/克劳棣 2022年10月14日 (五) 16:51 (UTC)

题外、今天看到这个新分类法Category:台湾铁路车站 ㄑ，该分类把轻轨机厂站包含进去了、广义的意思吗？觉得微妙。—Mafalda4144（留言） 2022年10月14日 (五) 17:07 (UTC)

台北捷运车站列在台湾铁路车站里面对我来说也很微妙，台湾铁路整个分类里面可能需要整理吧（眼神死）。不过这应该都是题外话，除非想把Category:台湾各发音铁路车站底下的注音符号发音分类都拖出来一起砍一砍。--Anghualee（留言） 2022年10月16日 (日) 22:46 (UTC)

铁路车站理当按照路线或地区/县市区分，用字首和注音符号区分实在莫名其妙（用来排序还可以）。-KRF（留言） 2022年10月16日 (日) 22:48 (UTC)

可能是需要一个更准确的分类，来容纳类似新大阪站、柏林火车总站这种“新建的、以城镇命名的主火车站”。--DvXg 📬 2022年10月25日 (二) 16:36 (UTC)

那么苏澳新站、新乌日车站算不算主火车站？-游蛇脱壳/克劳棣 2022年10月25日 (二) 17:41 (UTC)

这种归类的具体作用？列表条目会否更好，如以人名命名的中国地名列表。分类:命名来源未见此类。宋站镇又如何，城镇以车站命名。--YFdyh000（留言） 2022年10月26日 (三) 18:02 (UTC)

我是在尝试justify这个分类而已罢了。以“新”开头确实没有意义，但是当这个“新”标志着同名火车站的时候或许有，即使要建也是类似“新建同名铁路车站”这样的分类。--DvXg 📬 2022年10月28日 (五) 14:25 (UTC)

同名车站的消歧义的条目的命名，括号里应该填什么？

对于同名车站的消歧义，有很多不同的写法。比如：

• 轨道交通系统名称，如奥体中心站 (南京地铁)
• 城市名称，含通名，如奥体中心站 (北京市)
• 城市名称，不含通名，如奥体中心站 (芜湖)

是否有一定的方针来规范括号里填写什么消歧义词语呢？抑或只要同一系统内（如所有北京地铁车站）统一即可？ ——小林子冲（留言） 2022年12月29日 (四) 04:38 (UTC)

香港有九龙站 (港铁)、九龙站 (尖沙咀)我是看不懂XDDD个人觉得写系统或路线为佳，毕竟同一城市内不难出现同站名（包括非铁路的站名）。--路西法人 2022年12月29日 (四) 07:32 (UTC)

其实嘛随便填就行，不是很需要统一啦。--Ghren🐦🕓 2022年12月29日 (四) 09:55 (UTC)

看法(▲)同上；能起到分别效果个人认为就可以。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年1月4日 (三) 00:52 (UTC)

根据常识停用“站站”

例子：青岛站站、青岛北站站、沈阳站站、天津站站

[[Talk:青岛站站#建议改名：“青岛站站”→“青岛站_(地铁)”_2]]中有DicKan（讨论 | 贡献）与其他人的讨论。其主要观点为：要于车站牌上的内容后加“站”字，而青岛站的站牌上写的是“青岛站”，再后面加上“站”字便成了“青岛站站”。

这无疑是反常识的。维基百科的浏览者如果要找地铁站，只会搜索“青岛站”而不是“青岛站站”，会搜索“人民会堂站”而不是“人民会堂”。

建议停用此类条目名，不留重定向。--落花有意12138 2023年1月21日 (六) 11:45 (UTC)

倾向于以地铁行驶时报站所称为准。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年1月21日 (六) 13:25 (UTC)

如果官方资料常用“站站”称呼，可能需考虑名从主人因素。常用名称同上，易于识别部分同上（不排除" (地铁)"可能易于识别主题）。“无疑是反常识的”不完全成立，官方资料会称站站。地铁１号线上海火车站站、上海火车站站西站厅开放、上海火车站站。--YFdyh000（留言） 2023年1月21日 (六) 16:28 (UTC)

@YFdyh000：我同意您的观点，是我考虑不全面。--落花有意12138 2023年1月23日 (一) 07:25 (UTC)

北海道道道列表--洛普利宁 2023年1月21日 (六) 16:31 (UTC)

最好有青岛本地人出来说一下当地到底怎么称呼。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月21日 (六) 17:19 (UTC)

在上面我给出的讨论中有人询问了当地的市长信箱，市长信箱给出的回应是全名就是青岛站。--落花有意12138 2023年1月23日 (一) 07:20 (UTC)

进一步了解，官方资料的确是“青岛站”，新闻也有不称“站站”。所以青岛站站、青岛北站站这两例，改掉似乎没问题，青岛地铁3号线内容也并不使用此种称呼，仅用于标题可能过于死板。WP:命名一致性标准共识仍不明确，可能需检查讨论。“人民会堂站”等是否加“站”不好说，青岛地铁官方线路图是没有“站”字的，但省去面临中山公园站等命名方式可能出现不一致或者需更名的问题。(～)补充 各路文章写法不一，青岛北站站、青岛站站，青岛北站站厅（按语法结构，没有“站站”）等。--YFdyh000（留言） 2023年1月21日 (六) 18:32 (UTC)

在最新的“青岛地铁官方资料”中，“青岛站”三个字，永远是跟没有“站”字的站名（即“五四广场”）同时出现。

如在2022-12-25更新的青岛地铁最新票务信息Excel表格[7]以及间距信息网页[8]中，很明确“青岛站”是跟“五四广场”（而不是“五四广场站”）一起并列的。

也即是说，青岛地铁尽管避免用两个站字称呼某一站的名称，但在他们的逻辑中，“青岛站”等于“五四广场”，而不是“五四广场站”。假如“五四广场”这一站的百科条目名称为“五四广场站”，额外加一个“站”字表示这是一个车站的条目，为何“青岛站”就不应按照同样的逻辑处理？--DicKan（留言） 2023年1月27日 (五) 11:58 (UTC)

场景不同，青岛地铁场景中认为只有“青岛站”需要额外注明，而综合性百科中“五四广场”也可能需要注明是地铁站还是广场。如果要额外加“站”来注明是车站，为什么不采“地铁xx站”或“青岛地铁xx站”这种更明确且统一的命名，可能比“站站”更佳，除非“站站”被证明更常用且广为接受。--YFdyh000（留言） 2023年1月27日 (五) 23:11 (UTC)

“地铁青岛站”有两个含义，一个是叫“青岛”的地铁站，另一个是叫“青岛站”的地铁站。

如果你不能理解这是什么意思，可以想象“地铁五四广场站”这个条目名称，你会自然而然认为，这一站对应的地点是“五四广场”而不是“五四广场站”。用同样的逻辑，“地铁青岛站”对应的地点也应该是“青岛”而不是“青岛站”，这样就出现了谬误。--DicKan（留言） 2023年2月4日 (六) 05:04 (UTC)

这些地铁站因为在火车站附近，所以弄了这种重复性命名，如“上海火车站/站”，前一个站字是“上海火车站”这个车站名的一部分，后一个站字表示该站作为地铁站的属性。但之前也有讨论（Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2020年1月、Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2017年10月）表示火车站和附近的地铁站应当合为一个条目，这样或许也可以笔名这种“站站”式的车站命名方式。——Joe young yu（留言） 2023年1月22日 (日) 05:51 (UTC)

合一撰写对条目内容、分类、维基数据等可能多有不便，倾向避免。--YFdyh000（留言） 2023年1月22日 (日) 15:00 (UTC)

在中国大陆的运营体系下，国铁火车站和地铁站，永远会是两个独立的空间，而无论他们的管理权，还是采用的列车和信号系统，都是完全不同。因此没有任何理由将它们合并成同一条目。--DicKan（留言） 2023年1月27日 (五) 12:00 (UTC)

视情况？有些地铁国铁站体是共构的，原则上可以视为同一事物体。尤其如果是跨月台共存的话，更加如此。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2023年2月15日 (三) 00:49 (UTC)

关于这个问题，各城市的标准和习惯不同。

如上海地铁，是要么都不再加“站”字，如车箱报站与线路图中的“漕宝路、上海南站、锦江乐园……”，要么就都再加站字，如官微新闻中会使用“漕宝路站、上海南站站、锦江乐园站”。

而北京地铁，则是不论其他站加不加“站”字，以国铁车站命名的地铁站都统一不再加。即，要么是“陶然亭、北京南站、马家堡”，要么是“陶然亭站、北京南站、马家堡站”。

北京永远不会出现“北京南站站”的用词，若要与国铁车站区分，则称为“地铁北京南站”。

台北则类似北京，比如铁路车站叫“台北车站”，但捷运站名也只叫“台北车站”，不会出现“台北车站站”。

综上，这个问题需要各个城市各个车站各自考量，不应有统一标准。——GlenHelvetica（留言） 2023年1月27日 (五) 02:24 (UTC)

青岛人的日常用语里，如果让别人坐地铁到“五四广场”，可能会说“你坐地铁到五四广场站”，也会说“你坐地铁到五四广场”——即省略“站”字。但如果让别人坐地铁到“青岛站”，永远只会说“你坐地铁到青岛站”，绝对不会说”你坐地铁到青岛“——别人会把他当成傻子。

因此，“青岛站”三个字，作为车站名称是连在一起的，任何时候都不能分开。如果“五四广场站”是地铁站的条目名称，即车站名称“五四广场”+“站”，那么“青岛站”后，必须同样加一个“站”字，表示所有地铁站的条目的命名逻辑完全相同。

任何人认为可以用“青岛站”和“五四广场站”并列作为条目名称的，请问：青岛地铁的确有一站叫做“五四广场”，但是：你是否能说有一站叫做“青岛”？--DicKan（留言） 2023年1月27日 (五) 11:51 (UTC)

不同城市有不同，如“深圳北站”也不会“深圳北站站”，在深 圳地铁6号线通车前，深圳地铁路4号线和5号线曾在广播省略站字，即只谫下一站．深圳北，至于戈广洲南站，在广洲地铁中仲使广播出覝站字，也不会出现“广洲南站站”﹐不过“上海火车站站”可能系因为分变上海火车站和地铁铁站，但“站站”事实违反了文法其实“上海火车站站”其中一个站系多余，其实大陆好多野连中文都错﹐不过这样都系跟返各国地铁习惯。可能因为香港无呢烦站名，因为香港西九龙站也是港铁的份子﹐所以没出现，以前香港红磡站，在大陆列车叫前方到站：红磡地铁站 （注意地铁是大陆对港铁的称哹，不论车站是前地铁还是前九铁）--Ryan Wong 99（留言） 2023年2月27日 (一) 12:06 (UTC)

需要特别声明的是，使用两个“XX站站”的称呼，不违背任何常识。

无论是沈阳站站使用的官方牌匾：

还是青岛地铁奠基石的官方介绍文字：

都明确出现了“XX站站”的表述。

因此，没有任何理由认为这是违背常识的。--DicKan（留言） 2023年1月27日 (五) 12:12 (UTC)

• 城站站站内空间示意图。Itcfangye（留言） 2023年2月13日 (一) 14:24 (UTC)

不应该改的车站：沈阳站站、沈阳北站站、浑河站站、皇姑屯站站、北站站、南站站、西站站、临平南高铁站站、火车东站站 (杭州地铁)、火车东站（东广场）站、火车南站站_(杭州地铁)、火车西站站、城站站、福州火车站站、福州火车南站站、台州火车站站、温岭火车站站--弹不了拉三的小家伙 2023年2月14日 (二) 10:04 (UTC)

要看具体官方资料和车站物料？例如沈阳站站，出入口标记为“沈阳站站”（File:Shenyang_Metro_Shenyang_Zhan_Station_D_Passageway.JPG）、月台上标牌为“沈阳站”（File:Shenyang_Metro_Shenyang_Zhan_Station.JPG）；类似反例，例如广州火车站 (地铁)，月台墙饰（File:Guangzhou_Railway_Station_Metro_Line_2_2015_05_Part_2.JPG）、出入口标记（File:Guangzhou_Metro_Guangzhou_Railway_Station_Exit_D1.jpg），均统一为“广州火车站”。动物园站_(广州)的月台墙饰是“动物园”（File:GZmtr_Zoo_Station_Word.JPG），而出入口标记为“动物园站”（File:Exit_C,_Zoo_(Guangzhou)_Station,_Guangzhou_Metro.jpg）。可能部分地铁运营商认为车站名应该为“<XXXX>站”，但为了避免结尾“站站”叠词，会将作为事物性质的最后一个“站”合并掉（尤其是XXXX就是另一个系统的车站时），但也有一些运营商不介意这种情况，应该理解和保留这种情况，而不是斥之为不常识。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2023年2月15日 (三) 00:45 (UTC)

个人认为应以车站所属地铁公司官方具体怎么称呼为准。地铁公司不用“站站”的（例如广州、长沙），就不用“站站”，地铁公司有用“站站”的（例如沈阳、杭州），可以使用“站站”。--🔨（留言） 2023年2月16日 (四) 10:32 (UTC)

@Liu116 对，上面我写的很清楚了。弹不了拉三的小家伙 2023年2月16日 (四) 12:00 (UTC)

• (！)意见我的意见依然是地铁站如果遇到可以换乘国铁的同名站（尤其是本来就同构的）应该合并，这样可减少链入问题。像沈阳站站这种，我也(＋)倾向支持合并至同一条目内，当然合并工作非常繁杂，本人没有余力去处理。——虹色分子☞游客中心 2023年2月21日 (二) 02:17 (UTC)

落花有意12138和YFdyh000我在2022年2月9日已经咨询青岛地铁集团，2月11日地铁集团给出的答复是“青岛站与青岛北站的站名全称应为‘青岛站’和‘青岛北站’，与国铁保持一致。”而且2016年12月19日发行的《青岛早报》封面也将“青岛站”与“青岛北站”，以及其他含“站”字的站名并列。地铁青岛站的竣工标识牌也清楚的写有“青岛站”。由此，我们有理由证明，地铁青岛站和地铁青岛北站的全称即为“青岛站”和“青岛北站”。DicKan所述的站名+站的条目命名方式至少不适用于“青岛站”和“青岛北站”等含有“站”字的青岛地铁站名。

青岛站竣工标识牌

报纸链接：[9]

地铁集团回复：[10]

--K.Y.K.Z.K.（留言） 2023年3月6日 (一) 12:42 (UTC)

火车站地铁站命名争议

很多地铁站标题出现了不必要的“站站”，站站争议搞了几年还未解决，我还是干脆列出所有需要移动的地铁站吧。

请求移动以下条目“XX站站”至“XX站 (地铁)”：

• 成都地铁：火车北站站 (成都市)、火车南站站 (成都市)、成都东客站站、成都西站站、双流西站站、新津站站、天府站站、茶店子客运站站
• 呼和浩特地铁：呼和浩特东站站、呼和浩特站站
• 昆明地铁：昆明火车站站、昆明南火车站站、火车北站站 (昆明市)、南部汽车站站、北部汽车站站、东部汽车站站、西部汽车站站
• 青岛地铁：青岛站站、青岛北站站
• 苏州轨道交通：吴江汽车站站

铁胶壹名 2023年4月1日 (六) 06:07 (UTC)

(＋)支持：不过对于“火车北站站 (成都市)”、“火车北站站 (昆明市)”这类本名里没有城市名的，我建议改成“火车北站 (成都地铁)”、“火车北站 (昆明地铁)”，避免名称混淆--超级核潜艇（留言） 2023年4月1日 (六) 07:21 (UTC)。

有条件反对：关于是否使用“站站”，以所属的地铁公司如何称呼为准足矣。只有地铁公司弃用“站站”的才应该移动。--🔨（留言） 2023年4月1日 (六) 09:50 (UTC)

@Liu116 你是正确的，以上站站皆是错误名称，其他正确的站站不计入内。铁胶壹名 2023年4月1日 (六) 10:00 (UTC)

将来移动时最好在摘要上注明以地铁公司为准。--🔨（留言） 2023年4月1日 (六) 10:08 (UTC)

• 这玩意显然很有可能一辈子都搞不定，标准的Bug，根本不值得讨论。难道这么简单的“XX火车站”重定向至“XX车站”也需要说吗？悲哀的独裁社群。如果连重定向都不会，那命名一辈子都具有争议。--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2023年4月4日 (二) 18:09 (UTC)

  @Z7504 并不是一个bug，有些地铁站有“站”字叫天津站站，没有“站”字叫天津站；有些地铁站有“站”字叫北京西站，没有“站”字也叫北京西站。以上地铁站都属于第2类型，当然要移动了。铁胶壹名 2023年4月5日 (三) 03:46 (UTC)

  “XX站 (国家)”难道不行吗？随便举个例子：“潮州站 (广东)和潮州车站 (台湾)”。提出这种讨论的，可以证明这个独裁社群非常不会变通条目名称。这样子还想期望有更多用户愿意来写维基百科，真的看了会哭笑不得。何来争议之说？加个国家名或者上面提到的重定向不就解决了吗？还有，如果真要这样子讨论估计也讨论不完，也不想想全世界总共有几种车站和站名，跟翻译的时候一样有撞名的问题嘛。与其这样，不如把时间花在自己想做的事情还比较划算。--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2023年4月5日 (三) 15:25 (UTC)

  “国家”太扯了（而且有夹带私货的嫌疑），就后边加城市名最好。我看就这样，地铁站名称中有城市名的，比如“成都西站”、“昆明火车站”，就写成“成都西站 (地铁)”、“昆明火车站 (地铁)”；地铁站名称中没有城市名的，比如“火车北站站 (成都市)”、“火车北站站 (昆明市)”，就改成“火车北站 (成都地铁)”、“火车北站 (昆明地铁)”。成都这种居然还有两种不一致的命名方法并行。“站站”是地铁公司命名的不规范导致的，但我们不必跟着“不规范”走。--超级核潜艇（留言） 2023年4月8日 (六) 00:48 (UTC)

  要不要加国家结尾命名条目是这个独裁社群来决定的，不是Z7504可以决定的。啊如果连这个建议都不采纳就算了吧，反正还可以直接重定向解决啊，看看上面这些用户有哪个是真的把自己当成读者过了？还是只是那种只会自我陶醉的编辑者？--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2023年4月8日 (六) 17:10 (UTC)

  题外话，阁下要是觉得“独裁社群”让您感觉非常不愉快，建议您暂时放下社群工作一段时间，不要给自己找不开心。--Tim Wu（留言） 2023年4月8日 (六) 17:29 (UTC)

怎么被存档了？还是维持开启吧。铁胶壹名 2023年5月9日 (二) 09:06 (UTC)

很简单就是：看文献（无论是报道、官方的施工文件等、工程纪念碑，等），看车站物料（看出入口上牌子、站台的墙饰或月台上方面板，如果前后两者一致，就一致的名字；如果不一致，以出入口名字为基准）。还搞出用地区消歧义来处理这个问题确实离谱。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2023年5月10日 (三) 00:35 (UTC)

有车站物料（月台和出入口）图片做对照的都移动了。（茶店子客运站站原则上暂时不能移，没有图片，但手滑了，算了）——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2023年5月10日 (三) 01:06 (UTC)

没有人隔这么久才把讨论拉回来的⋯⋯下次请直接新开一个话题。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2023年5月10日 (三) 18:57 (UTC)

关于全面移除日本铁路相关条目的和制汉语词语的讨论

在2023年7月23日对北星炭矿美流渡矿专用铁道的存废讨论中，Cwek及AINH对于该条目中出现的“免许”、“铁道”等词汇提出了替换意见，随后该条目被移动至“北星炭矿美流渡矿专用铁路”。然而，Yumeto随后对此决定表达了反对意见，并以无共识为由将之移动回原标题。为保持日本铁路相关条目及术语译名的一致性，现将目前条目中存在争议的译名列出于此，以供参考。

中文翻译（和制嫌疑）	中文翻译（本地化后）	使用条目数量（估计）	使用条目示例	目前讨论出的修改方式
市街地	市区	约200+	真冈市	未讨论
仮乘降场	临时乘降场（争议，因仮和临时两词在日语中区分） 简易乘降场	？	启明临时乘降场	未讨论
通学	上下学 学生通勤 通校	至少150+	神户都市圈	维持现状
铁道	铁路	约18000+？	马来亚铁道	无共识
免许	许可/执照	至少450+	大江户线	修改
信号场	线路所	1000+	山王信号场	未讨论
炭矿（仅公司名中）	煤矿	至少400+	南桦太炭矿铁道	无共识
分岐	分岔	？	瑞云分岐点	修改
营业（旅客营业、货物营业）	业务（客运业务、货运业务）	至少600+	矢部线	修改
会社	公司	至少1500+	朝日生命大手町大厦	未讨论
业者	公司	至少150+	多气町	维持现状
荷物	行李	？		修改
停留场	（暂缺）	至少500+	小台停留场	未讨论

--久远时瀬（留言） 2023年7月26日 (三) 15:58 (UTC)

反对铁道强制改为铁路，铁道汉语亦非不常用，分歧不能单改，分歧点应该统一改成分岔口--本次为您服务的是魔女 2023年7月26日 (三) 16:52 (UTC)

此处的“岐”为山旁，而非“歧”--久远时瀬（留言） 2023年7月26日 (三) 17:10 (UTC)

营业、会社还有业者也不该粗暴地改。例如猪哥会社、营业时间还有不肖业者。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月26日 (三) 17:13 (UTC)

本讨论仅限于日本铁路相关范畴，应该不会影响到您说的条目。另外，列出条目数量的原因就在于该改动可能需要人工进行，而非直接转移--久远时瀬（留言） 2023年7月26日 (三) 17:36 (UTC)

很难说改掉了“会社”只会影响日本铁道相关领域啊。--MilkyDefer 2023年7月27日 (四) 01:09 (UTC)

不觉得“业者”需要调整，经营铁路的机构不是百分之百都公司，又业者一词在台湾新闻中也非常常见，搜寻结果见此。“营业”换成“业务”从矢部线来看也不太恰当，里面两次讲“营业距离”是专有名词翻译，换成“业务距离”离原始字面更远、有点为改而改，甚至“营业距离”这个词翻的好不好都有商榷空间；“货物营业废除”不如直接写成“停止货运业务”，不只是个别名词要改。--回廊彼端（留言） 2023年7月27日 (四) 12:49 (UTC)

“营业距离”一词中的“营业”，在日语中对应的是“旅客营业”“货物营业”（即客运业务和货运业务），也即“用于客货运业务计算运输费用的距离标准”。

我反对此译名。首先，中文也有类似的词语“营业里程”在正式场合被实际使用，但该“营业”似乎形容的是“状态”。例如，日媒曾在15年的一篇文章中将“营业里程”译为“路线距离”，而实际上中国大陆的铁路里程作用也更接近于此。日本铁路的“营业距离”并不一定就等于“路线距离”。

换句话说，“营业里程”可保留“营业”，但该词指的却是“业务”，这貌似不太合理。--久远时瀬（留言） 2023年7月27日 (四) 16:24 (UTC)

我可以接受用“营业里程”翻译“営业キロ”（如果意义相同、相近的话），把“旅客营业、货物营业”改成“客运业务、货运业务”。--回廊彼端（留言） 2023年7月28日 (五) 00:23 (UTC)

若是专有名词的一部分则不必替换、自创“译名”，何况“铁道”这些还存在中华民国铁道部、中华人民共和国铁道部这样的例子；若是一般叙述则可以使用其他字词。--绀野梦人 2023年7月26日 (三) 17:18 (UTC)

问题在于如何界定“专有名词”。如果“铁道”可以被算作专有名词的一部分被保留，那么作为专有名词一部分的“炭矿”是否同样适用？--久远时瀬（留言） 2023年7月26日 (三) 17:27 (UTC)

专用铁道和专用铁路、铁路专用线有广泛的中文文献。应该确认定义和统一译法，最好是建立条目与共识以确保定义一致。--YFdyh000（留言） 2023年7月26日 (三) 17:53 (UTC)

赞成把和制汉语规范为汉语。当然标准应清晰，“免许”和“分岐”等明显不是汉语，“会社”和“铁道”则需要谨慎处理。问题不只在铁路条目存在。之前编辑影视条目的集数列表看到有列出“演出”一栏的，大惑之下查辞典才知道是“导演”的意思。--Benevolen（留言） 2023年7月27日 (四) 02:14 (UTC)

中文的导演，难道对应的不是日语的监督吗？--MilkyDefer 2023年7月27日 (四) 02:55 (UTC)

有点离题了？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2023年7月27日 (四) 05:54 (UTC)

以北星炭矿美流渡矿专用铁道为例子，为当时提删理由是“G13被管理员以“内容尚可”-d，请问“铁道”“通学”“免许”“运行管理”“自营运营”是哪个世界的中文？毫不夸张地说每一句都可以至少找到一两个和制汉语”，而实际上这些用词可以替换修正的，所以修正了正文中用字就可以解决。除外也考虑到标题的用字部分偏和汉，所以按照语义修正为汉汉用字，但实际操作上是存在允许汉字文化圈内按汉字字型直接引用为条目名，所以有人移回，我也随便了。

我的意见是按照WP:命名常规来处理，如果有官方汉字名或者常用的汉字名，那就用该名；如果汉字圈有汉字形式命名，可以沿用汉字名（可能偏实务做法，或者可以参考Wikipedia:汉字文化圈语言专有名词中译规则、Wikipedia:日语专有名词的中译原则）；如果没有的话，可能允许编辑自行翻译。需要注意可能部分看上去是来源于非汉汉的用字，有可能已经被借入到汉语用语，不能完全一概而论，类似“铁路”、“铁道”的说法。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2023年7月27日 (四) 05:54 (UTC)

我的看法：中文语境的用词“铁路”应该特指一条轨道构成的路，“铁道”则是涵盖以轨道交通系统为主的业务，而日文语境的用词“铁道”可能等价于中文语境用词“铁路”或者“铁道”（类似的IGR岩手银河铁道，既是这家轨道交通业务公司，也是旗下的轨道路和服务线），所以“北星炭矿美流渡矿专用铁道”的“铁道”会转为“铁路”，类似的“炭矿”以日文对应中文用语应该为“煤矿”。但如果以日文汉字直接借入的话，不变也可。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2023年7月27日 (四) 06:04 (UTC)

@Cwek：那看来我跟你理解中的中文有些不同。这样说：现在的词语解释分别有（A）轨道构成的路与（B）以轨道交通系统为主的业务两个，日文中的“铁道”同时指A与B，你理解中的中文是“铁路”指A、“铁道”指B，然而我理解中的中文却是“铁路”同时指A与B。如果真的如此，那单说“铁道”、“铁路”两词的话，这不仅牵涉了日本汉字词，还牵涉了地区词的问题。Sanmosa _{In vain} 2023年7月27日 (四) 08:14 (UTC)

不反对，也可能“铁道”、“铁路”在中日语境有可能两者意思是同样且多元的，有可能是两种用字相同下导致借入。（因为存在“国家铁路局”、“中国国家铁路集团”，我也不知道怎么说好了，虽然我更倾向中文语境下用“铁路”指A，而“铁道”指B的解法）——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2023年7月27日 (四) 08:30 (UTC)

选择题。请问，阿里山林业铁路的铁路属于何者？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月27日 (四) 08:47 (UTC)

我感觉这个问题你最好也给一下自己的答案，因为我不肯定其他人的理解跟你的理解是不是一样的。我自己会认为阿里山林业铁路同时是A和B。Sanmosa _{In vain} 2023年7月27日 (四) 09:59 (UTC)

我的答案不重要。只是想展示该词拥有许多涵义，建议将其当作是另类版的“台灣”“臺灣”问题处理。而确认定义和统一译法...已经快百万字节的方针可能塞不下这种世纪难题 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月27日 (四) 11:41 (UTC)

需要注意的是，有时候部分煤矿的铁路线是以部门形式存在。假设现在有一条专用线被译为“XX铁路”，那么当该公司的铁路部门独立为一家公司后，是否就应当让“XX铁道”和“XX铁路”两词同时出现并差异化？--久远时瀬（留言） 2023年7月27日 (四) 09:32 (UTC)

业者是中文词语，不应更动。--— Gohan 2023年7月27日 (四) 13:36 (UTC)

因此，我个人认为，应当对其中数个条目进行集中修改，并以此为版式、用语及格式的标杆，以对后续的线路条目进行统一修改。此外，铁路线的年表标准也仍然是个问题，因为中文圈的铁路线大多不带年表。

第二，对于“仮”一词的翻译，我个人也认为值得再议。目前中文圈对“仮乘降场”一词的翻译为“临时乘降场”，但实际上日文圈同时存在“仮乘降场”和“临时乘降场”，对于是否将两词合并，也需要进行讨论。

--久远时瀬（留言） 2023年7月27日 (四) 09:49 (UTC)

@久遠時瀬：中文维基百科一向不支持年表写法（除非是专门的年表列表条目），日文维基百科有很多条目都有年表，但这种年表中文维基百科是不能照抄的。就“仮乗降場”与“臨時乗降場”，有日文中对这两者的具体定义吗？存在同名的“仮乗降場”与“臨時乗降場”的情况吗？Sanmosa _{In vain} 2023年7月28日 (五) 11:12 (UTC)

这个问题难以回答，因为两者的标准随时间而变化。

1969年10月开始实行的标准将“仮駅”和部分“仮乘降场”统一为了“临时乘降场”。在此之前，两者的区别在于前者每年营业时间在1～6个月之间，而后者低于1个月。剩余的“仮乘降场”则被继续沿用该名，直至1987年4月，所有常设仮乘降场都被升格为一般站。

目前，在日文中对仮乘降场仅为“设备较简陋，设置资金较低，设置手续简便的乘车点”，而临时乘降场则被重定向至“临时駅”。我并未找到仮乘降场和临时乘降场同名的情况，但我不认为将两者合并就是合理的，因为两者曾作为两种不同的车站形态同时出现。

User:DC181建议译为“简易乘降场”。虽然该词亦在书面场合中出现，但仅限于1968年以前。我认为可采纳。

--久远时瀬（留言） 2023年7月28日 (五) 13:41 (UTC)

至于年表问题，我不清楚应该如何处理这部分内容，而优良条目也并未提供给我处理的范本（中文的交通内容大多并不带此内容）。这些内容是否应当直接删除，还是应当以其它形式记述，例如表格？--久远时瀬（留言） 2023年7月28日 (五) 13:46 (UTC)

@久遠時瀬：首先这里请你不要再把签名前的缩排符号省略掉了，这对用讨论工具来回复留言的用户会产生排版问题。然后既然不存在同名的“仮乗降場”与“臨時乗降場”的情况，而“仮乗降場”与“臨時乗降場”本质上都是临时车站，那在中文语境上没必要区分。再然后是年表写法的事情，我的意见是如果是内容与正文中专门介绍历史的内容重复的，那就删除年表内容，而如果是正文中不存在专门介绍历史的内容的，那就把年表的点列改写成连贯文字。Sanmosa _{In vain} 2023年7月28日 (五) 15:26 (UTC)

抱歉误删了缩排符号。

貌似是我没有解释清楚，两者本质并不相同且长期共存。“仮乘降场”现时的解释是“简易的停靠站”，而“临时乘降场”则被解释为“年营业时间低于1个月的停靠站”。--久远时瀬（留言） 2023年7月28日 (五) 15:35 (UTC)

我的看法与Yumeto相近。我的具体想法是“北星炭矿美流渡矿专用铁道”中的“铁道”不应更动，而“在美流渡站-坑口铺设马车铁道”中的“铁道”与“美流渡 - 上美流渡炭山2.8km取得免许”中的“免许”显然需要修正。Sanmosa _{In vain} 2023年7月27日 (四) 08:20 (UTC)

中文词典未见“通学”，日常也较少使用。这不同于来自日文但已常用的通勤。“上下学”译法不佳。“学生通勤”感觉可以，但条目内的“通勤通学”使这样译有麻烦。或者折中，写为“通学”以利理解，译法以后再议。--YFdyh000（留言） 2023年7月27日 (四) 17:50 (UTC)

反对。

“通学专线”“通学券”等词语在广东深圳、四川成都、浙江杭州、江苏苏州等地区的巴士运营中出现，亦被巴士公司采纳，例如福州公交就有“通学专线1路”等线路，说明该词语在中国大陆一定程度上已经得到了民间甚至官方的默许。

第二，在中国大陆相当一部分初高中同样使用“通学”“通校”，该词汇同样可见于书面文件。而通校一词则更为广泛，甚至可见于词典，且“通校生”一词在日常生活中较为常见一些。--久远时瀬（留言） 2023年7月27日 (四) 19:08 (UTC)

通校是很常见，但是它更侧重和住校的类比，都是并排在一起比较。现在通学条目居然被翻译成了接送学生，这是有明显词义缩小的。虽然中国大陆（至少北方来说）很少用通学一词（只有“接孩子”、“上放学”等用法），缺少足够统括的词，保留“通学”未尝不可--快乐的老鼠宝宝（留言） 2023年7月29日 (六) 02:46 (UTC)

反对为改而改，“通学”中文辞典也有，至少台湾教育部《重编国语辞典修订本》就有，中文也有铁道、营业、业者、分岐等词，感觉是为改而改，在地化是以谁的基准在地化？若和制汉语都不能用，那“通勤”要不要改？-Hierro 2023年8月2日 (三) 05:00 (UTC)

这个查到过，但感觉释义与“通学路”用法有点区别就忽略了。似乎区别不是很大。但如同有人说“走读”与通学含义相同[11]，而并没有称“走读路”（有另一种含义），词汇重组可能需再考虑。总之各地已有一些“通学路”，但普及度我抱有疑问。--YFdyh000（留言） 2023年8月2日 (三) 15:50 (UTC)

参考资料