维基百科:互助客栈/方针/存档/2005年10月

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宗教军团的入侵？？？呵呵

结合以前的关于金刚禅大学，什么的讨论，还有最近欢迎的时候有顺便看用户贡献，很多都是宗教人士。特别是佛教的分支……并不是对宗教人士有什么偏见啦，我是说很多新来的参与者那种思想根深蒂固，一时适应不了wiki的编辑，并且往往很难说清楚，起码我不大容易明白他们在说什么。汗。大家有没有什么好的建议呢--边缘o^-^o 留言 11:19 2005年9月30日 (UTC)

我也看不懂，越看越看不明白，呵呵--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 11:57 2005年9月30日 (UTC)

宗教信仰确实很不好解释，所以现在的教学工作者们都对此很头痛。上次我们开政治课讲哲学的宗教章节，台下的学生险些驳倒政治老师XD。顺便插一句：我们北京市十一学校高中刚对学生的信仰进行了一次调查，统计结果显示“共产主义信仰”400多，“中国特色社会主义信仰”170多，“宗教信仰”100多，余下的1000多号人“不知道或说不清”:P--学习第一|有事找我:P 12:01 2005年9月30日 (UTC)

能讲讲在调查中对“中国特色社会主义信仰”是如何定义的吗? 和“共产主义信仰”有和不同? 很感兴趣。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 18:37 2005年9月30日 (UTC)

明确讲调查中“中国特色社会主义”信仰没有明确的讲法。答完问卷后我去问我们政治历史老师，他们倾向于理解为“对中国当前政治状态以及已经明确的预设未来”持支持态度并作为其世界观的一部分。就算是信仰这个特色社会主义了。老师们也觉得这个调查问卷没说清楚是个问题，并且学校也要求重新设计关于宗教信仰的表格，进行更彻底的调查。（似乎团委和校方对这个结果特别不满意。）--学习第一|有事找我:P 18:43 2005年9月30日 (UTC)

呵呵，挺有意思的，我念中学那会儿，可从来没有人来调查我们的信仰，大概已经假定我们都是共产主义接班人了。不知道“自由主义”在中学生中有没有什么市场，要是你们的问卷中也能问一下就好了。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 19:10 2005年9月30日 (UTC)

如果我们直接调查自由主义、无政府主义之类的估计校方会把我们送到公安机关去:P，毕竟这个调查的重点是宗教信仰，政治信仰实际上并不是特别重要。--学习第一|有事找我:P 04:26 2005年10月1日 (UTC)

佛教类别有很多寺院、历史人物可以介绍，目前内容丰富又好看的佛教条目还比较少。 --维基书虫 (talk) 01:02 2005年10月1日 (UTC)

确实很麻烦，其实并不是难并存和解释，问题在于目的，如果是宣传的话，我个人觉得不应该出现在这个地方。还有的一个问题就是看不懂的问题，那需要更多的解释和白话的语言结合，有很多可以用白话说清楚的不妨用白话来说，有些专有名词则需要更进一步建立条目解释。需要的是时间。

话说回来，这个问题还是很难解决……唉……吉祥 (talk) 17:44 2005年10月3日 (UTC)

有一些这样的知识也很好，而且有很多哲学概念是来源于宗教的，但又脱离了宗教成为哲学的一部分，又逐渐融入到我们的日常生活中。这几天看中国哲学简史，有很多佛学影响新儒家的例子。金色葡萄 01:13 2005年10月7日 (UTC)

怎么知道这个条目是由谁创立的，并由谁修改的？

搜寻到一个我想知道的内容后，很想知道是谁创立的，都由谁修改过，因为或许我们有相同的兴趣和爱好。冉 15:44 2005年9月30日 (UTC)

上方历史标签 -- Moses+✍

字体列表

是否有必要在字体后加上图片样例？upssdr ^talk 05:05 2005年10月1日 (UTC) 有Truth---对话！对话！ 07:45 2005年10月4日 (UTC)

有关红血球和白血球

在大部分的网站中,都是称红血球和白血球为红细胞和白细胞,但我认为称呼红血球和白血球较为恰当

从网络上查到的资料，似乎大陆是将red blood cell译为红细胞，台湾是则是译作红血球。这是地区译名不同，可以申请正简转换。另外，讨论页留言请签名。--KJ (talk) 13:06 2005年10月1日 (UTC)

红血球好像在大陆更常见吧我觉得，总觉得红细胞听着别扭。--wooddoo 虢国夫人游春图 13:08 2005年10月1日 (UTC)

在大陆红/白血球和红/白细胞确实都有使用。--Wengier（留言） 14:35 2005年10月1日 (UTC)

红血球，白血球是医学上更常用的名字。--阿仁 03:28 2005年10月2日 (UTC)

KJ姐,我在大陆阿，我倒是常用红/白血球的说，红/白细胞好像没怎么听说，感觉怪怪的--边缘o^-^o 留言 03:30 2005年10月2日 (UTC)

红细胞和白细胞是学术的说法，血球是民间的说法，至少在大陆是这样的。^_^--Siriudie☺ (☎) 14:24:55 2005年10月3日 (UTC)

我说呢，其实应该是“红/白血细胞”，用google查全部中文：红血细胞：607，000；红细胞：429，000；红血球：146，000。White blood cell的情况刚好相反，主要是开口闭口音，说起来顺不顺的问题，主要是大家都有用，都明白就行。所以我认为应该用正式的红/白血细胞为最好--边缘o^-^o 留言 01:42 2005年10月4日 (UTC)

在我的印象中,红/白血球是老的译法,现在的已经称为红/白细胞了,我在上学的时候学习的就是红/白细胞,从大陆的角度来看,应该写为红/白细胞正式一些.--SEVEN (talk) 07:00 2005年10月6日 (UTC)

我非常忌讳使用google或其他网站的数目作为学术或百科讨论的标准，因为一切应以事实为准，而不是权威或大众的数量或偏好——后者均属政治的方法，而非学术的方法。循本溯源，血液中这种输送氧气的红色圆饼形无核细胞，在英文中有两个通用的名称：red blood cell与erythrocyte，中文中就对应地有“红血球”与“红细胞”；血液中无色、有核的这些免疫细胞，在英文中也有两个称呼：white blood cell与leukocyte，中文分别为“白血球”与“白细胞”。Red blood cell（缩写RBC）与white blood cell（缩写WBC）是临床医学与通俗生活上常用的名词，erythrocyte与leukocyte是生物学的正式且常用用法。这在英文上是一个医学与生物学的区别，及通俗与学术的区别；由于对照的中文名词均属译名，当然应密切参照英文的情况。至于该用哪一个，也看维基编者是偏向医学/通俗还是生物学/学术。同时，两个名词不完全等同，不应作繁简转换。

题外话，lymphocyte是“淋巴细胞”，属leukocyte“白细胞”一部分，不可与之混淆。--roc (talk) 19:40 2005年10月10日 (UTC)

繁简转换问题

萧乾被显示为“萧干”了，怎么处理？--雷厉风 20:03 2005年10月1日 (UTC)

-{乾}-就可以防止繁简转换 -- Moses+✍

2005年巴厘岛爆炸案

大家有空的话，去写写一下。。。我已经无力再写了。。。--阿仁 03:29 2005年10月2日 (UTC)

刚创建巴厘岛小条目。--边缘o^-^o 留言 02:54 2005年10月3日 (UTC)

wiki随即页面的算法是什么？

总是搜到小作品。。--Potatohai 05:36 2005年10月2日 (UTC)

不是算法有问题，而是小作品太多。upssdr ^talk 08:19 2005年10月2日 (UTC)

这个页面有问题！

Category:中国军事家的附分类还有Category:中国军事家。--玉米 ^ō^麦兜 14:43 2005年10月2日 (UTC)

看到了，奇怪的现象……不知道。但是不是分类下条目太多的问题。原来怀疑是因为那个--边缘o^-^o 留言 04:07 2005年10月3日 (UTC)

特色条目

请问中国茶文化是怎么当选特色条目的？Wikipedia:特色条目评选/存档不见评选过程，Wikipedia:条目质量提升计划也找不到，文章也有多个未完成、图片不足之处，头一句更马上来个POV的“源远流长，博大精深，深厚的精神文明层次”的PRC式褒扬……我看见了很讶异。-- Tonync (talk) 16:00 2005年10月2日 (UTC)

好像是所有经过质量提升的条目都会在首页Show一下的,不过实际上并没有成为特色条目,就像中国湿地一样.不过话说回来,最近质量提升好像都不大成功--本本一世 16:09 2005年10月2日 (UTC)

周期性的……再早以前好几次质量提升出来一个特色条目就不错了。现在大批的条目排队成为特色条目呢，不用着急几天就下去了。--学习第一|有事找我:P 11:46 2005年10月8日 (UTC)

维基最大的瓶颈在气度

以前写过一个“维基最大的隐患在分类”，这个算是续集吧。

长久以来，我们中文维基最关心的一个问题是，为什么条目增长那么慢；我们中文维基最头疼的一个问题是，为什么条目侵权那么多？也正是由于这两个问题的不能解决，制约了中文维基的发展。

先看看中文维基：一个被侵权的新条目，首先要搜索到侵权源网页，然后加上侵权标签，再然后加入到删除列表，过几天（甚至是几十天）之后，条目被删除。还有一些不符合标准的新条目大多也在走了一个程序之后被删除。

再看看那些走在我们前面的其他语言的维基（当然了，不排除我看到的现象有片面之处）：首先它们侵权条目不多，这个暂且不论，就说说不符合要求的新条目，这些条目在被加入删除列表后，很多时候会引起是否删除的讨论，而往往过了几天之后，你会发现这个不符合要求的新条目已经在多人修改之后保留了下来。

我还说说一个现象，第62届威尼斯国际电影节的it、zh、en版本差不多同时创建的，内部链接大多是新电影，于是创建时3个版本的见红率没太大的差别。可是现在再去看的时候，差别就大了，尤其是en，多少地方就变蓝了！把蓝的再打开，原来好多都是一两句话的小小作品或者由小小作品渐渐扩成的小作品。（顺便想说的是这三个版本我都在编辑，链接到这三个版本的条目也都很少，为什么独独zh版本的参与者少得不成比例呢）

我说了这么多是在想说明什么？那就是我们对于一个不好的条目更倾向于删除；而他们更倾向于保留。当我们看到一个小小作品的时候，我们惯性的想到，哎呀，我要加删除标签；而他们想的是，我可以补充一句两句吧。所以中文维基最近一些幸存下来的小小作品往往是没有加小小作品标签的或者是错加成小作品标签的，总之就是不能光明正大的存在。

由此说到侵权条目，大家可以算算删除一个侵权条目前后要花的时间。如果有这么多时间可以浪费，我们怎么就不能用更少的时间在看到一个侵权条目时把它改成一个一句两句话的条目呢？更何况有时居然会显示某个侵权条目已经存在了10个被删除版本？！如果有10倍的时间，我们又怎么不能把这个一句两句话的条目加上分类，再扩写成一般的小条目呢？这个时候，我们再去跟侵权作者说时，他就不会因为条目被删除而失去参与兴趣，而会为自己的第一个条目得以某种形式保留而感到有意思。从而增加了一份参与的可能，参与对中文维基来说，就意味着希望就意味着节约了时间。当一个条目已经存在时，有人搜索到它时由于编辑操作不熟悉（因为没有创建新条目的提示）、大多也就不会去贴侵权文字了（反而是因为这个条目没有于是他就贴侵权文字以至于有些条目被一而再再而三的删除）。说到这里也顺便提及，由于我们太重视新条目的侵权了，于是一些旧条目在修改过程中的侵权现象（甚至是捣乱现象）反而没得到清理。顺便说到删除列表，很多时候就是走个过场，大多数条目并没有人讨论其去留，删除的权力也因此而被集中了。

最后提及的一个现象是，每天有很多人注册，为什么最后留下的人少之又少？这与我们的帮助文档的编写、欢迎语的编写、侵权条目及不符合要求条目的处理等等难道不都是有着直接的联系的么？

于是我们需要的是一种真正海纳百川的开放心态，而我们离它还有那么一段不小的距离。哪一天我们真的做到海纳百川了，中文维基崛起的日子就开始了……--玉米 ^ō^麦兜 19:47 2005年10月2日 (UTC)

你说对了一部分。很多新手，热情很好，但没搞明白维基的要求。至于你说的删贴问题，讨论这里也有，但很多是讨论了几天，没多少修改，那删掉是很正常的。--维基书虫 (talk) 00:33 2005年10月3日 (UTC)

我有个建议，是不是编辑在删贴的时候，想想能不能主动帮助这个条目来改进，这样新手看到条目内容虽然面目全非，但条目本身还在，也看到了维基百科的简单示范。 --维基书虫 (talk) 00:35 2005年10月3日 (UTC)

其实一直以来，我自己都是比较坚持保留下来，大家一起扩充，无奈一般条目大家很多都是自己做自己的（我也是拉），一个条目小也好侵权也好，本来改一改肯定会没有问题的，但是就是删除了，以前大家的借口总是参与的人员太少，人手不够，只好忍痛删除了……突然就想到了人家说的“xx人人人都在龙，和在一起就都变成了虫”……--边缘o^-^o 留言 01:59 2005年10月3日 (UTC)

是否马上删除，得看条目标题，如果是个糟糕的标题，就删除；如果是个比较合理，肯定有价值的标题，就尽量帮助新手修改，以备保留，这样对新手来说是个很好的鼓励。 --维基书虫 (talk) 02:48 2005年10月3日 (UTC)

我一直反对删除，条目没有问题的话，不管多小也是个正经条目。在删除小题目的时候，用1分钟改一下格式不就完了啊干什么删除。内容如果有错自然会有后来人去改，否则还要wiki开放干什么，追求马上完美是很多人的误解。--wooddoo 虢国夫人游春图 03:15 2005年10月3日 (UTC)

我以前也提过这个问题,不过大家参不参与是大家的自由,中文好歹也有13亿人使用,弄成现在这个样子是有些丢脸--本本一世 03:29 2005年10月3日 (UTC)

非常赞同你的观点，问题是我们需要身体力行，多多关注侵权和删除投票的条目，看一看能否加上几句，看一看能否用不侵权的文字改写成小作品。但是与此同时，侵权和删除投票的检查和处理也不能偏废。如果大家都关注于自己的条目，那么维基百科会怎么样？因此一部分人严格检查（这一点是没有错的），另外一部分人来参与讨论，投票和改善条目，这也是写作协作的一部分（与条目的写作，质量提升计划，每周翻译一样）。--用心阁（对话页） 08:03 2005年10月3日 (UTC)

赞同玉米的说法。大家一起来看看侵权投票页面，把那些每天要删掉的东西都给改改吧！--Theodoranian|虎儿 (talk) 10:19 2005年10月3日 (UTC)

提议不错，我想最重要的还是大家要来参与关心这些条目。另外，侵权投票的条目之前是规定不要作修改，而要用temp页面来写。如果要鼓励大家作修改的话，不知这个规定是不是要作更改--ffaarr (talk) 14:37 2005年10月3日 (UTC)

强烈支持取消这一规定，但修改之后应去投票删除列表说明--本本一世 17:07 2005年10月3日 (UTC)

补充一句，我始终觉得删除侵权的文章是正确的，但没侵权的的小条目完全可以保留--本本一世 17:27 2005年10月3日 (UTC)

其实删除侵权的文章的本意在于反侵权，但实际上并没有起来效果。而我说的这种做法本意则是不鼓励侵权，效果是可以预想的。为什么会有那么多删除过几次的侵权条目？--玉米 ^ō^麦兜 18:15 2005年10月3日 (UTC)

用心阁说的没错，记得原来有一个“白脸黑脸”的理论，很认同阿。另外也很同意大家说的，至于侵权，我想我们这样被动的抓，不如主动地改（口气有点大了^^）把侵权的改成不侵权的，给新人树牌子，其实大部分的新人侵权，我觉得可能主观上并不是要破坏wiki吧，比专门来吵架的参与者要可爱的多。说起来，原来有个wiki教派的，后来删了，其实我觉得完全没有必要太严肃啦，大家做的趣味一点，增加兴趣又减少一点压力，这样也有助于我们的创造力喔。wiki万岁~ ~ ~--边缘o^-^o 留言 01:22 2005年10月4日 (UTC)

说说我的感想吧。去年夏天我通过Google发现了中文维基。此后一年多，我把它当作一个参考资料库使用，没有参与任何编辑，甚至没想着去注册。直到今年九月才决心注册，因此如果从注册时间算起，我在中文维基还不到一个月。

注册后，我花了五天反复利用沙盒编辑（未保存），终于创建了我在中文维基所写的第一个有完整内容的新条目（某事件），并一次性保存下来。结果后一次登陆时，被告知我花了五天写的条目侵权，待删。一下子，我的参与积极性受到了极大的打击。事实上，我编写的条目，真正涉及到侵权的部分，就是对该事件发生时当事人所公开发表文章的全文引用，其余部分则都使用我自己的话写的。当时我对于涉及侵权的范围一知半解，以为全文引用公开发表的文章、言论，不会侵权。

没办法，只好恼火的把原始内容推翻了重写。幸好大部分内容是用我自己的话编写的，还在脑袋里，没有忘掉，重写一次不再需要五天时间。于是三天后，我在那个条目的temp页面里面贴上了重写的内容。又过了四天，temp页面终于转正。

接受教训后，我又创建了两个条目，都是列表，其中一个进入了长条目的前一百名（现在被挤了出来）。当然这次没有侵权，内容充实，也就不会被删了。但是，当我看到了不少条目昙花般的出现——侵权——消失，脑海中的阴影一直都在。

我最不能理解的是，一些条目因为内容不够多，也被打上了删除标签。在我看来，世界上的很多事物，最初都是粗糙的、稚嫩的。回到中文维基，一个新条目，刚开始很难做到内容充实详尽，更不可能做到十全十美。这时，我们的态度，应该是鼓励这些弱小条目（即所谓的小小作品）的慢慢成长，而不是粗暴的贴上删除标签。

那么，如何鼓励这些小小作品的成长呢？仅靠它们的创始人恐怕很难。因为这些小小作品的创始人，也许对该条目的认知局限在一个浅显的层次，也许没有更多的时间，也许看到自己编写的条目被贴上了删除标签而沮丧（或愤怒）和放弃。总之，条目的创始人可能无法对这些小小作品进行脱胎换骨的编辑。这时，为何不宽容一点，如果一定要删除，可否先让这些小小作品保留至少三个月或者半年以上呢？多给这些小小作品一些生存的时间和机会，让它们得到其他热心人的帮助和充实吧！这样的宽容，也能让新人们安心和舒心的参与编辑，而不是高高兴兴的前来，沮丧或者愤怒的离去。--汉龙 09:13 2005年10月4日 (UTC)

大家好，我想对这个问题也发表一些我的看法。首先我想说的是我对玉米的看法不赞成。

首先我想说一说为什么我们对侵权如此严厉，而且为什么我们要这么复杂地对付侵权（原文删除，另写一篇等等）。这里最主要的原因是侵权始终是维基最大的马脚。假如有人要来倒维基的话，他用别的方法倒不了维基，他只能用侵权，然后要求赔偿的方法。我们无法将所有的侵权行为都找出来，也无法防止所有的侵权行为，我们唯一的方法是第一努力防止，第二向外表现出来，我们的确尽了一切的努力来防止了。我们只有对外表现出来，说我们的确对这种行为采取绝对不容忍的态度才能说服法庭，说假如在我们这里有我们没有能够防止的侵权行为的话，这不是维基的责任，而是该作者的责任。这是我们对这件事费这么多力的原因。而且我们别无选择。

第二我想说一说极简陋的作品的事。首先我想说一下玉米所说的其它维基版本的情况不完全是那样的。比如在德语维基中甚至对小作品（stub）也采取过一定时间删除的做法。再比如德语维基中大多数文学中的人物都没有自己的文章，而是合并在书、电影、电视剧、动画片等的文章中。虽然如此德语维基是文章数量第二大的维基版本。

我想请大家回思以下维基百科的目的是什么。吉米说维基百科的目的是让任何人可以用他自己的语言来无偿地获得知识。对我来说中文维基百科排第几名不重要，但假如我要找一个词的话能不能在中文维基里找到，找到后我是不是能对其中的解释满意是最重要的。

大家想一想大家是怎样来到维基百科的？许多人是寻找资料时到这里来的。大多数人是因为发现他们在这里找到了不少他们需要的资料，发现这里有潜力可以继续发展，才留下来的。假如大家没有在这里找到他想找的东西的话，我想许多人不会留下来的。另外许多人是看到了报纸、杂志上对维基的报道来的。但假如维基里只有乱七八糟的东西，一大堆前无门，后无路的小小作品的话，会有人来报道维基吗？因此，质量对维基来说是最关键的。

我们开维基大会的时候德国的第二电视台对维基作报道，其中采访了德国最有权威的百科全书Brockhaus的主编。这位主编对维基做了一大堆非常刻意的评论。我想，一个堂堂最有权威的百科全书的主编不会对一大堆没有头绪的小小作品的收集作这样（下流）的评论的。他会这样评论我们，是因为他自己感到受到了威胁的缘故。他感到被威胁是因为维基百科的质量，而不是因为维基百科里的小小文章。

我不反对保留小作品和小小作品，但它们必须有一个最基本的质量，至少要告诉别人它在说什么，比如“某某是某乐队的成员”，而不是“某某血型A型，最喜欢的食物是比萨饼”。

因此这些太简陋的作品并不能帮助维基百科。相反地它们只会给那些反对我们的人提供证明，说维基百科不可信，没有任何质量要求。

--Wing 10:40 2005年10月4日 (UTC)

那时开大会时电视台报道说，当时德语维基每天有约400篇新文章，其中约60篇进入删除候选，大多数因为侵权。当时中文维基每天约有200篇新文章（可能因为4万篇快到了，大家都非常努力），每天约有30篇侵权。两个版本比例差不多。今天我数了一数，10月3日德文增加了809篇新文章（可能因为放假，天坏，大家都待在家里无聊），共32篇被列入侵权（4%）。97篇因质量问题被列入删除候选(12%)。18篇被当天删除。中文10月3日有128篇新文章，其中26篇侵权，9篇列入侵权后被修改（剩下的为17篇，占14.8%）。13篇被列入删除投票。（10%）--Wing 11:56 2005年10月4日 (UTC)

一个人想看一个东西，于是他来维基百科搜，结果没有，于是他干脆贴一篇侵权文字。
一个人想看一个东西，于是他来维基百科搜，结果有个小作品，于是他加入了自己的一些文字。

对于侵权条目的改写后保留，是否可以换一个思路：我在网上看到了一篇文章，我把文章里最重要的信息集中了一下，成了维基的一个小条目（也就是略去了把侵权文章贴到维基这个过程）。这个小条目再得到很多“一个人”和维基人的补充，直至完善。显然很多条目就是这样成长起来的，这样也显然是被允许的。但现在却由于“侵权”这个坎把一个合理但不合“法”的做法溺死了。

对于质量第一我是认同的，我很少创建小条目，更不会创建我不通的领域的小条目。一般都是写的差不多了再发上来，即使最初发上来的是小作品，也会尽快扩充。但“脑力劳动型”的维基人和“体力劳动型”的维基人我们都需要啊！

ps:看看这个有25个删除版本的黑龙江大学（至少删除了4次！），现在的这个版本确实原创了，也不是个小条目了，可就一定是我们所希望看到的内容吗？

--玉米 ^ō^麦兜 14:09 2005年10月4日 (UTC)

写一个特色条目，不如吸引一个新手，投入到维基百科的编辑中来。 --维基书虫 (talk) 14:16 2005年10月4日 (UTC)

我也来说说自己的做法吧。关于侵权，我觉得没什么好说的，wing已经说的很清楚了。我习惯去抓侵权，但是我尽量严格检查，而不是看到几句相同就贴侵权通告。现在有些条目的侵权手段开始升级，有的是维基化做的特别好，有的是段落侵权。但我只在全文侵权的情况下才贴侵权通告。段落侵权的，整段删除并在编辑摘要中留下原因及被侵权地址。如果是一个匿名编辑者持续活动，或者是注册用户，我尽量以template:CopyvioNotice再次通知，而且我认为，几乎所有人新建条目后，过一阵都会去看看别人怎么修改（我知道一个人例外，哈哈）。因此读到侵权通告也该明白怎么回事。关于小作品，我也想尽量保留，但是至少如下几种我是要删除的：
1. 其他人贴了快速删除模板，而且我也认为应当删除的；
2. 涂鸦的，如sdgsdg之类的；
3. 条目题目与内容不对应，且无法移动至新条目名的；
4. 侮辱性质的；
5. 没有明确定义的。即无法让人读懂。要记得永远假设读者是对此一无所知的。对于此种，我一般先贴快速删除模板，等待有人修改或者其他管理员删除。

我认为，建不建小条目与个人习惯有关。我不反对建小作品，但是要建得有最基本的质量，至少让别人知道是写的什么这种要求应该不算高吧？因此我希望这些喜欢建小作品的编辑者了解，如果你不能在一个小作品中至少告诉别人关于这个条目最基本的情况，就要做好被删除的准备，如果心里过于浮躁，您的小条目不但帮不上维基百科，反而会害了维基百科。删除总比让人觉得混乱要好。--瀑布汗 瀑布屋 14:54 2005年10月4日 (UTC)

我先前忽略了一件很重要的事，就是我们即使将侵权的页面修改为小条目，相关侵权的历史仍然存在。因此建议各位如果要改写侵权页面的话，应该要依照流程，将改写的部分写到/temp子页面之中，而不是直接把copyvio拿掉。对于这个疏忽，我表示诚挚的歉意，也对于抓侵权的各位同仁们致上万分的感谢。--Theodoranian|虎儿 (talk) 15:40 2005年10月4日 (UTC)

我昨天救了万圣节文件、吉尔伽美什史诗，把它俩的版权警告挪走了。是否可以成立一个“拯救待删条目兴趣小组”，争取在短时间内将待删条目改成能放到首页展示的好条目。 --维基书虫 (talk) 00:29 2005年10月5日 (UTC)

Uvo的意见，从鼓励大家拯救条目这一方面来看，是好的，但是把大家不努力拯救条目归结到过分重视侵权删除则是偏颇的。而且要求在查证侵权的同时就修改条目，也是不现实的。目前在坚持做查证侵权的人本就不多，工作量很大，不大可能去进行修改的，修改应该由大家来做。

另外，如果说小条目还可以宽松一点的话，侵权则绝不能放松。如果允许抄袭或剪刀加浆糊的准抄袭方式，只会导致“劣币驱逐良币”的现象。试想有谁愿意把自己的知识贡献到一个满是抄袭和转贴的地方。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 01:23 2005年10月5日 (UTC)

最后理一下我的想法。我当然是反对侵权的了，我也是看重质量的了（这是我一切发言的最大前提）。一个条目被删除了多次，说明这个条目有存在的必要。与其堵不如疏。当一个条目存在的时候，哪怕它只是一个小条目，但这也降低了有人再贴侵权文字的可能性。改写一次侵权就是为了最大限度减小它以后被侵权的可能性同时增加了一个新条目，把那些有可能贴侵权文字的行为转化成了编辑行为，把那些删除行为所用的时间用来做其他更有意义的事情。关于虎儿兄提到的那个情况我先也想到了，但问题在于是不是一个本来原创的条目在加入了大量侵权文字之后，我是不是就要在去除大量文字的同时报告这个情况让管理员删除这次编辑呢？目前好像没有这么做，那这种行为是否可以存在呢？我也想到了以前的一个想法是可不可以根据个人要求把一部分管理员权利下放给经得起考验的非管理员呢？另外回应Louer的是，我没有“把大家不努力拯救条目归结到过分重视侵权删除”，只是说我们由于一种习惯，看到一个侵权条目的时候更倾向于删除。而且改写侵权条目绝对不该是CtrlC+CtrlV，至于质量我想到的是，大家对于有人一股脑儿的新建一大批内容不多的年代条目或者新建一大批无更多信息的行政区条目怎么看待呢？对于英文维基里能存在“XXX，是XXX于XXX年导演的一部电影。”的小小作品又怎么看待呢？--玉米 ^ō^麦兜 09:19 2005年10月5日 (UTC)

我是同意对小条目和小小条目持宽松态度的，也同意如果有可能的话，尽量把侵权条目和一切需要被删除的条目改为小条目。但前面的讨论，可能多多少少把两个不同的东西混在一起了，一个是“查”，一个是“删”。查侵权，查不当条目，相当于是“诊断”，这是始终要做的，固然诊断出病情真相，会对病人产生打击，但这是没有办法的事。严查侵权，对wiki，对侵权者都有好处。UVO主要考虑的，应该是查出问题之后，怎么办。确实，如果大家都能够没事到删除投票的地方逛逛，挽救一两条条目，是很好的事。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 15:17 2005年10月5日 (UTC)

可以在删除的公告中加入一些鼓励创作的话语，存在一个侵权条目说明有人对这个条目有兴趣，建议他重新创作。金色葡萄 01:23 2005年10月7日 (UTC)

注意！！！虎儿所说的在历史纪录中会有侵权文字的情况，是大家在处理的时候一定要注意的--边缘o^-^o 留言 05:44 2005年10月7日 (UTC)

这个问题不这么简单，对于新创的文章我们可以这样做，但假如有人在文章中加入侵权的内容的话我们就只能将它恢复了。但侵权的内容依然存在在历史中。--Wing 06:57 2005年10月7日 (UTC)

小小条目的存在到底能有多大意义呢？我想在查维基时查到小小条目大部分人会失望的，内容少得不成样子，根本不解决什么实际问题。它的存在的最大的意义好像就是增加了维基百科的条目数，或者满足了一些人的创立条目的欲望。文字是传播的东西，尤其是编写百科全书，我们还是应抱有负责的态度。如果我们要创立一个条目，还是应收集一些资料，首先自己先消化，再编写。写出的东西就应把条目尽量解释清楚。写出那么一句话就扔下，把真正应编写的内容都留给别人去写，这好像有点不负责任。所以我认为小小条目的存在实在意义不大。不过小条目的存在还是必要的，它至少像一个条目的样子。这不是大度的问题，这是提高维基质量的问题。另外，如果因侵权而被删除，这并没有错，被删除的维友尽管有痛苦，但却可以增强版权意识，实际上对他本人也是有好处的。有的侵权文章被删除了好几次，只能说我们的版权意识不够，需要学习。至于拯救的问题不能仅由管理员来做，那我怀疑他们的时间及精力是否够用。我认为管理员现在做得并没有错，而拯救应由大家协商出一个办法来解决，这不能苛刻管理员。--黑眼睛 10:18 2005年10月7日 (UTC)

但是我理解的wiki精神是“海纳百川”的，它不会偏袒某一方，也不存在歧视，人人都可以编辑，而不会应为你的观点，或者学识，或者手中的资料，或者参与的态度，而有区别。因为现在看的东西总会有时代的偏见的。回正题，小小条目，我同意wing的意见，就是看他是不是有意义的一句话，并且将来有可能扩充为一个大的条目。一句有意义的话就有内容在里面，比如“xx是xx乐队的成员。”虽然很简单，但是也告诉了人们有意义的信息。我认为我们应该是鼓励编辑的，只要不是破坏的内容，甚至……开始我还认为可以忍受趣味性的修改……但是现在大家的工作越来越严肃了，新手难免会过于拘谨的。总之……自由，知识，快乐，互助，这就是我的维基之道--边缘o^-^o 留言 16:06 2005年10月7日 (UTC)

这个问题仁者见仁，智者见智。我个人认为我们不仅应鼓励编辑，更应提倡和鼓励认真负责的编辑态度。我着重讲的是态度问题。如果你确实了解不够，那就不要非创立这个，可以选择自己比较了解的创立。创立一个条目就应使它像一个百科全书的条目。太简单的信息虽然也不是毫无意义，但实际上是影响了维基百科的质量。认真而不仅仅留下一个太短的小小作品这种态度对于编者自身素质的提高也是有好处的。另外对于趣味性我还是很赞同的，在维基社群及帮助的编写上我认为正是趣味性大显身手的地方（如写成一个有趣的故事等），这些地方趣味性的编写会更加吸引初来者。而关于条目的趣味性编写我还没有想清楚，这好像不太好把握。甚至我觉得自然科学的相关条目比社会科学的相关条目更容易趣味化。因为要通俗的介绍自然科学知识往往会用到类比，这就可以用到趣味性。趣味形象的类比不仅更利于解释条目，也会增加大家阅读的兴趣。--黑眼睛 16:57 2005年10月7日 (UTC)

我对于Cys的意见抱持赞同的态度！其实，当初那个黑脸白脸的话题似乎是我在跟User:Richy私下留言时提到过的，在此就再重复一遍我的意见——虽然很多人都认为大部分的中文维基管理员与参与老手对于新人与小条目的态度偏向过度严格，但经过一阵子的观察，我认为这样的严格并没有赶走我们真正希望能网罗的参与者。那些（可能）是被我们吓走的参与者，大部分都是一些抱持新鲜好玩的态度偶一为之，但其实纵使我们对他和颜悦色百般引导，也终究会在一阵子后因为缺乏热情而迅速消失的。相反的，一个很有潜力在维基百科上做出长期且高水准贡献的参与者，通常不外乎有两种特性：其一是他们通常会对自己的所言所行抱持很高度的责任感，因此在下手前早就花上不少时间将规则摸了个大概，第一次出手就能编出高水准的条目，完全不造成别人的困扰；另外一种人则是可能会挣扎一段时间，但纵使写的东西被提报删除、被批评达不到基本要求，仍然会不屈不挠地继续参与直到变成一个有经验的参与者。无论是循哪一种模式加入维基百科，这样的参与者对于百科本身或其他参与者而言，都是一种值得信赖的战友，也是我们想寻找的人。因此请原谅我稍微有点不客气地这样说，‘维基百科并不该太过在意半吊子参与者的去留。’以荣誉感的角度来说，我们该担心的其实应该是充斥太多劣质品的环境，可能会赶走“想认真做学问写条目的人”这般的隐忧吧？--泅水大象讦谯☎ 03:58 2005年10月8日 (UTC)

建议增加拯救侵权条目活动

建议增加拯救侵权条目活动，活动的组织方式可以是同同行评审，图片评选和新条目推荐一样，建立一个页面，页面主要介绍活动的意义和内容，在页面中增加一个拯救侵权条目的列表，当某一人想要拯救一个侵权条目时，就从侵权投票将其移动到这个页面，并重新撰写内容，可以是小作品，但最好不是小小作品。每个条目都列出条目名，拯救者。在拯救者的用户对话页还可以像新条目推荐那样加入拯救者模板，提示已经拯救了多少个侵权作品，然后推出拯救侵权条目奖（按照5条为一级）。

我们建立新条目推荐机制和相应的奖励机制，是为了鼓励人们多写有质量的条目，同样，我们也可以建立起拯救侵权条目机制，作为侵权投票删除的补充，鼓励大家多多拯救侵权条目。 --用心阁（对话页） 10:25 2005年10月8日 (UTC)

建议增设“救死扶伤奖”，以鼓励拯救被删条目的行为。 --维基书虫 (talk) 13:53 2005年10月8日 (UTC)

赞成--边缘o^-^o 留言 16:38 2005年10月10日 (UTC)

餐饮

文化博大精深,我们在一起探讨一下啊

要是想自己的留言尽快得到答复，就请您不要忘了签名喔--边缘o^-^o 留言 01:59 2005年10月3日 (UTC)

怎样加条目。

请问如何在一个分类中加入新条目呢？-- 221.2.63.78 10:07 2005年10月3日

其实应该说是怎样把一个条目加到一个分类中:)在编辑条目的时候，一般在尾部的地方加上[[Category:相关的分类名]]这样就好了，当让还要注意简繁体的问题，最好与原创分类的字体相同，都是简体或者都是繁体。顺便说一下，签名用的是半脚“~”，不是全脚的啦--边缘o^-^o 留言 02:43 2005年10月3日 (UTC)

那么怎样创建一个新的条目呢？比如说“急救术”？与或非 12:29 2005年10月6日 (UTC)

现在侧边栏上搜索一下，如果的确没有这个条码，搜索结果中会提示你是否新建这个条目，点那个红色就可以了219.134.40.57 14:00 2005年10月6日 (UTC)

德累斯顿轰炸翻译求助

1. Dresden was known as Elbflorenz, or Florence on the Elbe, regarded as a beautiful city and a cultural centre, with noted architecture in the Zwinger Palace, the Dresden State Opera House, and the Frauenkirche, its historic cathedral. 拙译：有“艾尔伯弗罗伦萨”（Elbflorenz）或曰“易北河上的弗罗伦萨之称的德累斯顿被视为优美之城与文化中心，拥有茨温格宫（Zwinger Palace）、塞姆佩尔歌剧院（Semper Oper|Dresden State Opera House）、圣母玛利亚教堂（Frauenkirche）等众多赫赫有名的建筑。

Elbflorenz是德语单词，不知是否就是后面“易北河上的弗罗伦萨”之意？

2.Before the war, the city's main industries had been china production, cups and saucers, and cigarettes. 拙译：战前，该城主要生产中国产品、帽子、茶碟和香烟。

china production，德累斯顿生产中国商品？照字面看应该就这样，但想来奇怪。

3.British historian Anthony Beevor writes that having been spared previous RAF night attacks Dresden was considered relatively safe and that at the time of the raids there were up to 300,000 refugees in the city escaping from the Eastern Front (WWII)|fighting in the east. 拙译：英国历史学家安东尼·比弗（Anthony Beevor）写到：在遭受英国皇家空军侵袭之前，德累斯顿被认为是相对安全的，就在轰炸时，有超过300000名难民从交战的东部前线（Eastern Front (WWII)|fighting in the east）逃至此地。

that having been spared previous RAF night attacks 翻成“在遭受英国皇家空军侵袭之前”意思上没问题吧？原文中的spared之类的小词真不知如何翻译，就弃之不理了：）（难为情之笑）

wiseworm上次的建议很好啊，但“积重难返”，此条目俺是打算一翻到底算了。俺觉得在吃透原文的基础上自己列体系编辑条目的要求更高，俺有一点压力，呵呵。还有，你的意译实在漂亮：）。--Aray 02:52 2005年10月3日 (UTC)

1没有错；2……………………你为啥会把小写的china的意思忘掉了；3.是之前免于受到轰炸，be spared xxx就是免于xxx/没有得到xxx，to spare sb. xxx就是使谁免于xxx/不给谁xxx的意思。--wooddoo 虢国夫人游春图 03:19 2005年10月3日 (UTC)

1、德文就是后面的英文的意思，不用翻译两遍，可以保留德文：德累斯顿有“易北河上的佛罗伦萨”（Elbflorenz）之称，被视为巴洛克风格的典型城市（Barockstadt）与德国东南部的文化中心（若就文化而言，魏玛的名气在德累斯顿之上）。2、迈森瓷器。杯子（cup不是帽子）和碟子可以算入瓷器当中。3、英国历史学家安东尼·比弗（Anthony Beevor）写道，在英国皇家空军空袭之前，德累斯顿被认为是相对安全的城市。轰炸当天，城内有超过30万名来自东部前线的难民。4、Semperoper译为“德累斯顿国家歌剧院”似乎更妥。该城在1918年以前是萨克森王国的首都。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 05:19 2005年10月3日 (UTC)

that having been spared previous RAF night attacks必须要把“之前躲过/免于轰炸”的意思翻出来，spare在这里不是可有可无的词，是用来表明之前的raf轰炸并没有炸到dresden，所以有人才会认为它相对安全。--wooddoo 虢国夫人游春图 05:43 2005年10月3日 (UTC)

说得是. 之所以没逐字翻译, 主要还是因为当时觉得英文版本的条目内容并非中文版必须参考的资料来源, 而且也非翻译作业. "由于此前的RAF轰炸并没有炸到Dresden，所以这里被认为是相对安全的城市", 这就是一段很好的中文补充. 还有, 当时城里的难民也有来自德国西部的. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 06:24 2005年10月4日 (UTC)

china 和cup竟然都会翻错，该打！谢谢各位，以后会更仔细一些。--218.78.251.197 14:42 2005年10月3日 (UTC)

问问题

我前几天编了个条目菜系,我已尽我所能把它写完整，可怎么仍算需重写条目？这是什么原因呢？--聪明笨伯 03:19 2005年10月3日 (UTC)

呵呵，并不是针对您的拉，我们现在总是在精益求精，很多即使是不短的条目还背着cleanup的牌子，主要是想大家再关注一些，添加的人认为还有没有介绍或者结构不很合理的地方，具体，您可以主动和添加模板的参与者交流喔--边缘o^-^o 留言 04:14 2005年10月3日 (UTC)

参照现在的菜系条目（与此对比），一个条目需要重写通常是格式上和内容上两个原因，内容上要有清晰的定义，条例清楚，内容翔实。格式上主要是分行、分段，分章节，假如内部连接，加入参见、外部连接、参考文献等章节，使用模板，使用恰当的分类。--用心阁（对话页） 08:24 2005年10月3日 (UTC)

无题

 对朋友，对亲人间的感情是怎样理解？为什么有时人对人的关系很难说懂呢？Wjcfyi 06:56 2005年10月3日 (UTC)

求助：国际标准书号里一段话的翻译

ISBNs and book censorship in the People's Republic of China
ISBNs are used as a means of book censorship in the People's Republic of China. For a printer to legally print a run of books, they must have an ISBN, which are assigned in blocks to state owned publishing houses. However, since the 1990s, this means of censorship has become much less effective as state publishing houses, which, like all state owned enterprises, have been weaned from government subsidy, will now sell ISBNs to the highest bidder without regard to the content.

ISBN与中国图书审查制度
国际标准书号在中华人民共和国也被当作一种图书审查制度的手段来应用。在这里，发行者如果想合法的发行书籍，他们必须拥有相应的国际标准书号。但是这些书号被视为一种资源成批的分派给了那些国有出版社。不过，自从20世纪90年代以来，这种审查手段由于国家出版社的原因而基本上失去了作用。主要是因为像所有的国有企业一样，这些国有出版社在改革中失去了政府的津贴，这使他们现在只考虑将那些国际标准书号卖给出价高的竞标人而不再像原来那样重视对内容的审查。

对这段描述，个人以为不完全符合国内的实际情况。目前的审查制度相当严格，大部分出版社都不会为了经济利益，而出版敏感的书籍。所以很多书籍，因为无法用金钱购买ISBN，只好申请内部书号，转为内部出版。 --维基书虫 (talk) 12:42 2005年10月3日 (UTC)
- 这个我并不了解，只是看到了英文，想试着翻译下，如果是书虫说得那样，书虫帮我修改下啦，谢谢喔（我是个大懒人，还比较会推卸责任，嘿嘿）--边缘o^-^o 留言 14:41 2005年10月3日 (UTC)

a run of 是什么意思啊我没有翻译。主要是意译，大家给改改，我以后就做翻译了，翻译的不好给大家添麻烦了，望请见谅--边缘o^-^o 留言 08:36 2005年10月3日 (UTC)

run：名词，此处为一连串（事件）、连续之意--219.234.246.66 12:12 2005年10月3日 (UTC)

谢谢您的解释--边缘o^-^o 留言 14:41 2005年10月3日 (UTC)

在编辑中加入外部资料的方式？

现在在文章中加入外部资料的方式一般有下面几种：

在文章最后的外部链接中，给出与主题相关的网站地址
在文章中用脚注（Footnotes）标出，在文章最后“脚注”处统一注明出处，常见于英文的wiki。
在文章中直接用“[地址+空格+显示文本]”的方式，省略了文章末尾的脚注一栏
其他方法，我还没有看到的:)

在现在的编辑手册中并没有提到较为提倡的方式，这里人气比较旺，呵呵，写在这里大家看看要不要统一一下，在什么情况用什么样的方式。--边缘o^-^o 留言 08:52 2005年10月3日 (UTC)

我觉得统一没有太多的必要，只是第三种方法似乎不提倡使用为好。此外第一种方法最为常见，使用脚注的条目还不多。--用心阁（对话页） 10:23 2005年10月3日 (UTC)

做冰

做冰要放多少盐和冰块? --140.130.211.253 10:15 2005年10月3日 (UTC)毛毛

每周翻译

我不知道每周翻译的具体的标准，但是现在这个“泽基·瓦利迪·托甘”在英文中是被标了cleanup的，自己觉得再怎么说，也应该是个成熟的条目才可以吧，这样不至于浪费有限的人工。……--边缘o^-^o 留言 10:49 2005年10月3日 (UTC)

该条目尚未评选成为本周的每周翻译，到这里去投票反对吧！用心阁

请教关于解放战争的名称

在中国大陆，1945－1949年在共产党率领的军队推翻中华民国政府的军队的战争被称为解放战争，也被称为第三次国内革命战争，我想知道台湾，香港，及海外是如何称呼这个战争，台湾教科书中是怎么写的，什么样的名字能够称得上中立--219.234.246.66 12:07 2005年10月3日 (UTC)

请使用国共内战--Wing 13:06 2005年10月3日 (UTC)

但是国共内战包括了1937年以前的内容。如果只包括1945年以后的内容，条目名称如何？--219.234.246.66 13:21 2005年10月3日 (UTC)

台湾没有完全相对应的词来表示“1945~1949年间”国共内战，但台湾历史教科书常以“大陆变色”来指这段时间。Koika 13:46 2005年10月3日 (UTC)

功能求助

“<.!-.- no.t ex.istent. ye.t-.->.”怎么用？？实现什么功能--Potatohai 12:59 2005年10月3日 (UTC)

<!--( )--!>括号内填加的文字在保存后不会显示在正文页面，只会在编辑本页时显示出来，叫做“隐藏注释”吧。--218.11.202.5 13:16 2005年10月3日 (UTC)

请问Template:Cod如何使用

请问Template:Cod如何使用？通常来说，短的条目可以分为小条目和小小条目，而且是不可以快速删除的，但这个模板似乎给小小条目以快速删除的待遇，不知道这一点是否妥当，在维基社群中是否讨论过？--219.234.246.66 13:24 2005年10月3日 (UTC)

本页的10 维基最大的瓶颈在气度的讨论与此有关。--玉米 ^ō^麦兜 17:11 2005年10月3日 (UTC)

这个模版我也觉得有点过分了，至少不应该投入快速删除。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 15:41 2005年10月5日 (UTC)

我怎么成为一个编辑者？

感谢维基！我第一次看见着这网站，有志于成为这个优秀社团的一员，开始总是很艰难的，希望有人帮助我。我的问题很简单：怎么成为一个能参加编辑的人？再次谢谢！61.134.11.250 14:05 2005年10月3日 (UTC)

您可以选择注册或不注册都可以编辑，最重要的是您遵守GFDL和NPOV就可以了。--瀑布汗 瀑布屋 14:11 2005年10月3日 (UTC)

你现在就可以参加了啊，你能够留言就表示你在参加啊，这就是编辑啊，更好的方式是在登录页面注册一个ID，欢迎！--玉米 ^ō^麦兜 17:06 2005年10月3日 (UTC)

维基百科的登录、注册的链接，放在右上角，太不显眼了。 --维基书虫 (talk) 00:52 2005年10月4日 (UTC)

感谢各位的帮助，我已经会一点点了，希望的的表现不会让你们失望--与或非 17:05 2005年10月5日 (UTC)

新闻动态

10月1日的，应该是印尼巴厘岛爆炸案，没有加链接，字也没有写正确，请管理员修改--边缘o^-^o 留言 16:06 2005年10月3日 (UTC)

链接已加上；“字也没有写正确” 其实只是译名不同。繁体字多写峇里。--Hello World! 16:22 2005年10月3日 (UTC)

Template:CategoryTOC好像没用啊

比如在Category:中国大学那里就没有任何反应噢。--玉米 ^ō^麦兜 17:09 2005年10月3日 (UTC)

并非无用，只是算法可能有些问题，功能不是想象中的--边缘o^-^o 留言 01:32 2005年10月4日 (UTC)

一个非常非常渴望的提议

2005年12月28日，是中国电影百年诞辰。进入2005年以来，各种媒体关于中国电影百年的纪念是接二连三。我希望以此为契机，用本年剩下的时间做一个中国电影百年专题。因为这确实是一件值得纪念的大事，同时也可以以此为契机为中文维基条目的增长加一把力。我的初步想法是：

列出一个草稿，包括准备编写的华语电影人、中国电影（我想在这个语境下的中国电影就是包括了两岸三地的华语电影，它本身也并不存在政治意味）、历史事件、华语电影节、华语电影杂志、华语电影名词、华语电影公司等等等等。由大家进行补充成正式列表
按正式列表中的条目，全部编写成小作品
大家讨论选择出一些小作品，扩写成大作品
从大作品中选出特色条目，进行最后的补充

另外，凡没有经过大家讨论决定的作品也都可自由自愿的自行创建、扩写

很显然，如果这次计划（也许是中文维基历史上第一次计划）能够成为一次全民活动会更加完美和顺利。但从我对维基现状的一些认识看来，似乎是不太可能的，故我也不奢望。我最低的要求是希望有包括两岸三地在内的热爱电影的维基人加入这个计划，来尽量完成这项确实很有意义的活动。如果大家有响应的话，我会在一个星期左右的时间做出草稿。也希望这成为我的下一个计划的良好借鉴。先谢谢大家了。--玉米 ^ō^麦兜 19:50 2005年10月3日 (UTC)

好啊，支持。 --维基书虫 (talk) 00:56 2005年10月4日 (UTC)

严重支持，虽然我基本上是电影盲，只看动画片，呵呵，但是……可以预见的是“中国问题”，希望玉米作为发起者，能够整理出一个好的，名正言顺的，比较有逻辑的思路来--边缘o^-^o 留言 01:27 2005年10月4日 (UTC)

李先生的提议

Wikipedia:首页这个条目名称取得不大对劲，可否将其移动到Wikipedia:社区？^_^ 百家姓之四 03:19 2005年9月25日 (UTC)

以上移动自本人讨论页,不敢擅自做主，请大家讨论下？--肉丝跑蛋 (留言) 05:15 2005年10月4日 (UTC)

十分赞同，早就有此想法了。--Wengier（留言） 15:31 2005年10月4日 (UTC)

如何加入兴趣小组？幻水灵风 06:32 2005年10月4日 (UTC)

请问如何加入兴趣小组？幻水灵风 06:32 2005年10月4日 (UTC)谢谢

那只是一种形式啦，在兴趣小组那里签名就好了，便于以后相互联系和咨询--边缘o^-^o 留言 06:56 2005年10月4日 (UTC)

人人都能编辑，那如果有人恶意修改怎么办？

要是有人恶意修改条目的内容，放一些非法内容，怎么办？有没有审核？我今天试了一下修改一个条目，马上就有效果了LeXeR 16:34 2005年10月4日 (UTC)

这很简单，有人在special:最近更改守着，看到破坏就会退。--氢氧化钠 NaOH 14:27 2005年10月4日 (UTC)

只以IP地址显示的修改者, 他们所做的更改一般都会有人检查. 另, 来自61.184.141.181 的朋友, "非法的" 这种说法可不是NPOV哦. ^^ -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 14:45 2005年10月4日 (UTC)

中国茶文化条目被破坏

==中国茶文化条目被211.152.33.116 完全破坏,什么缘故?? 唐戈 01:25 2005年10月5日 (UTC)

不清楚啊，因为人人都能编辑，所以破坏起来也容易吧。呵呵--瀑布汗 瀑布屋 03:15 2005年10月5日 (UTC)

该用户到处编辑。时而破坏，时而贡献，时而破坏后自己恢复，很令人头疼。不过其破坏和贡献之处都有很多出人意表的搞笑的地方，清理起来还算不很乏味。。。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 03:22 2005年10月5日 (UTC)

德累斯顿轰炸

1.The absence of direct military presence in the centre of the city, and the devastation created by firebombing, is regarded by advocates of the position that the bombing represented a war crime as establishing this "on its face". 拙译：市中心没有进行直接的军事交战、火焰炸弹造成的毁坏，把德累斯顿轰炸列为战争罪行的一方将这两点视作“一目了然”的罪案。

on its face，翻成“一目了然”，可以吧？the absence of direct military presence 翻成“没有进行直接的军事交战”，如何？长得让人喘不过气来的译句，呵呵，不知是否有改进的可能？

2.For many, there is no need to argue any further than the absence of military necessity, the civilian death toll, and Dresden's cultural significance. 拙译：许多人认为军事意义的缺乏、平民死亡的代价以及德累斯顿文化的重要性这些因素就足以为轰炸定罪。

the absence of military necessity，翻成“军事意义的缺乏”，如何？整个句子翻得如何？

谢谢！--Aray 04:39 2005年10月5日 (UTC)

德累斯顿并没有直接的军事目标, 同时该城遭到了燃烧弹的过度破坏, 主张德累斯顿轰炸属于战争罪行的一方用这两点作为其最充分的论据. 不用逐字翻译. 这个不是翻译作品. 表达出类似的意思就可以了. 英文版写的也不是很好. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 08:55 2005年10月5日 (UTC)

许多人认为，破坏了具有重要文化意义的德累斯顿，造成大量平民的死亡，在军事上却没有必要，这些理由就足够了。--方洪渐 02:27 2005年10月7日 (UTC)

为什么中文维基里充满了英文提示？

例如：Wikipedia:互助客栈，小白雪公主 (小说); 16:41:58 . . KaurJmeb (Talk) (→故事内容)，最近更新->名字空间->里除了“条目”外都是英文：all, talk, user, ...。这些不能改成中文吗？无名无形 07:03:14 2005年10月5日 (UTC)

talk是kj姐姐自订的签名档的一部分。名字空间本来就是用英文命名的，之前已经讨论过了。--Theodoranian|虎儿 (talk) 08:00 2005年10月5日 (UTC)

我们的网址也都是英文字母的呢！--Theodoranian|虎儿 (talk) 08:01 2005年10月5日 (UTC)

话不能这么说，中文维基里的英文太多了，对条目的编辑也需要频繁使用诸如“category”、“mathstud”、“NPOV”等英文，我认为这是阻碍一些新用户学习使用维基的障碍之一，并不是所有中文维基人都会英文。看看其他中文网站里面有多少英文。如果名字空间用英文，就连“条目”也改成英文的“article”好了。以前讨论过，能不能给我个链接看看？无名无形 11:31:39 2005年10月5日 (UTC)

是不是应为繁简转换的困难？那倒可以理解，不过用英文还不如都用繁体。无名无形 11:40:09 2005年10月5日 (UTC)

我倒是同意这一点。--wooddoo 虢国夫人游春图 11:42 2005年10月5日 (UTC)

我到觉得这些英文是必要的，像名字空间这一类较低层的东西，使用英文比较安全稳定，易管理。而编辑中常用的指令，也应该用英文，否则输入就是个大问题，要简体用户输入繁体或者繁体用户输入简体，恐怕比输入英文难多了。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 14:32 2005年10月5日 (UTC)

同意娄儿的说法。我觉得维基百科中的英文用"充满了"来形容似乎太过了。--Theodoranian|虎儿 (talk) 14:34 2005年10月5日 (UTC)

但这就造成了不懂英文的编辑者编辑的障碍。无名无形 21:17:45 2005年10月5日 (UTC)

主要原因是简繁体的问题，像大家说的，不能确定用简体还是繁体，其次是程序的稳定性，当然像日文的这样也都翻译过来了，以前的确讨论过，具体没有找到( _ _b)考虑用拼音都不行，理由和简繁体的情况类似，也许您有什么好的办法，多提建议啦--边缘o^-^o 留言 01:03 2005年10月6日 (UTC)

至少模板还是可以该的吧？我感觉现在在加模板的时候很容易记混，例如bio-stub是人物，而不是生物，改成用template:生物小作品不行吗？而且也可以有繁简两套template。这个应该没有什么系统稳定问题吧？我是希望能改的就该，实在因为技术原因不能改，就先维持现状。无名无形 00:59:24 2005年10月7日 (UTC)

那个大部分已经有了，没有的可以自行添加，在模板中重定向就可以了，比如{ {欢迎} }、{ {小作品} }等--边缘o^-^o 留言 05:40 2005年10月7日 (UTC)

好，那我试试看。谢谢。其他问题以后在讨论，嘿。无名无形 06:17:51 2005年10月7日 (UTC)

维库是怎么回事？

有个网站叫维库(WikiLib)，和这里很像，是怎么回事呀？--166.111.159.226 10:13 2005年10月5日 (UTC)

还有Cnic网络天书、Sopai搜派百科……多了去了。Upload的可以去看看。--218.11.202.7 11:35 2005年10月5日 (UTC)

看看Wikipedia:维基百科拷贝网站，现在越来越多了，都懒得整理了。--玉米 ^ō^麦兜 14:16 2005年10月5日 (UTC)

歌词

大家好，

刚刚看到一篇报道，法国一法院对一专门收集歌词的网站的站长判决有期徒刑缓刑。歌词是有版权的。我记得经常会有人在这里张贴歌词（包括校歌）等，请大家帮助注意以下，也不要将歌词移动到文库中去。--Wing 13:39 2005年10月5日 (UTC)

我觉得校歌和国歌一样，应该无所谓版权的，本来就该是公开的，尤其老校的，怎么也过了有效期了。流行歌曲倒是可能有这种问题。-- polyhedron(古韵) 留言 15:38 2005年10月5日 (UTC)

怎样的条目应该移至维基词典？

我编辑的一些条目被建议或者已经被移动到维基词典，但读了Wikipedia:维基百科不是词典，里面讲：“维基百科不是词典，所以仅有一个定义而没有其它文字的条目不应该放在这里。但一条条目可以并应该以一个好的定义或描述作开始。最常见的是，当您第一次看到维基百科，很容易把它错误的当成词典。这是因为某些人新写了一个条目，可能只有几句话，或者只有一个提纲就停止了工作。或者只给出了一个定义。”不是很清楚。

移动的标准是：

目前这个条目“仅有一个定义而没有其它文字”，

还是

这个条目只能“有一个定义而没有其它文字”，不会有更多发展？

如果是第二条，那么就应该仅就条目的名称来判断这个条目是不是该移动，而不看现在条目里内容的长短。如果仅仅因为条目现在的状态就判定它应该在词典里，就很容易阻止条目的进一步发展充实。无名无形 00:22:14 2005年10月6日 (UTC)

例如：新娘被提出应该移至词典，而猫腻已经被移动。无名无形 00:25:40 2005年10月6日 (UTC)

关于Wikipedia:Guestbook for non-Chinese-speakers

这里几乎没有人看吧，我不知道呢，在匿名用户的聊天页告诉人家，可以来这里留言，可是我们却几乎没有什么回应，非常没有wiki精神的说，能不能改一下，有一个从这里到那边的链接，然后在那边说清楚，其实大部分的积极参与者可以看懂英文的说。然后在这边也说常过去看看，互相帮忙啊。--边缘o^-^o 留言 01:22 2005年10月6日 (UTC)

同意~像是ja:茶壷……呃……ja:Wikipedia:井戸端右边就有一栏里面很显眼的写着“Chatsubo”……（不过Chatsubo到底是“井户端”还是“茶壶”啊？）--卡库拉迪 13:57 2005年10月14日 (UTC)

申请名字空间

打算建立一个算是小圈子内部的计划：Wikipedia:德国历史专题质量提升。因为注意到最近关心这方面内容的人挺多的，而且热情都很高。因此打算彼此协调一下，不仅提高效率，而且避免条目重复和编辑战。但因为毕竟不是整个维基的共同计划（算是内部的一个小组吧），不知道该怎么使用名字空间。请哪位指点一下。--Douglasfrankfort Usertalk 02:52 2005年10月6日 (UTC)

可到Wikipedia:专题参考一下人家的专题。--Hello World! 11:50 2005年10月6日 (UTC)

能否在日期条目中加入动漫画人物的生日或逝日？

如题，能否在日期条目中加入动漫画人物的生日或逝日？--究极人类（找我？✍） 03:01:21 2005年10月6日 (UTC)

也许会很有趣吧，比如阿童木，呵呵。但是如果说中立的话，还有很多的动画人物阿，什么哪一支数码兽阿，谁谁家的宠物阿……无趣的说--边缘o^-^o 留言 03:27 2005年10月6日 (UTC)

数量过于庞大惊人……何况中文地区似乎没有这么个习惯。放在ACG首页也许可行。--218.11.202.3 05:03 2005年10月6日 (UTC)

真的想这么做的话，应该与真实世界的人物看齐，只收录在维基内有自己条目的角色，或有资格为其成立条目的角色，例：野比大雄、阿童木等……（至于什么角色有资格有自己的条目呢……就是一个难题了）--小峰 05:12 2005年10月6日 (UTC)

反对这样的建议！日期与年份条目的主要作用是作为历史性事件的比对参考，但是漫画卡通人物毕竟是虚构出来的事物，很难被归类为“历史”的范畴，建议把事实跟想像分开来处理，没有必要混为一谈，就好像很多杂志报纸上都会有“历史上的今天”这样的单元，请问各位曾在这种单元中看过卡通人物的设定生辰年月吗？倒是，如果该作品有自己的条目，那么在条目中介绍这些人物的背景设定，会是比较适合的作法。--泅水大象讦谯☎ 09:57 2005年10月6日 (UTC)

泅水大象所言甚是，我们实在不应该将虚构事物和现实事物混为一谈。我现在收回之前的意见。

P.S.其实我们有动漫人物生日列表可以满足各位的需要……--小峰 14:09 2005年10月6日 (UTC)

说得不错，不过能否在日期条目中增设栏目来写他们的生日或逝日呢？这也未尝不是一个好方法~--究极人类（找我？✍） 07:03:34 2005年10月7日 (UTC)

没有意义。在ACG首页或者动漫人物生日列表可以，一般首页日期最好不要。--学习第一|有事找我:P 07:37 2005年10月7日 (UTC)

同意上面的说法，不应将虚拟世界与现实世界混为一谈。--Wengier（留言） 02:26 2005年10月8日 (UTC)

关于动漫人物的相关资料需要大家的补充，貌似没什么人在做关于动漫的东西。。--幻水灵风（留言） 10:40 2005年10月8日 (UTC)

虽然我非常喜欢看漫画，但跳脱一个爱好者的身份之后来看事情，老实说，我不认为关于动漫这方面的事物，在一个百科全书上是“必备”的成分。而且，在连世界各个国家的基本介绍都还写得零零落落、连中国历代皇帝的简史都还没办法一应齐备的目前，我觉得中文维基上存在的动漫话题已经远比一个五万条目不到的百科全书该有的比重超出太多了。虽然我并不反对动漫爱好者自发性地愿意在这领域耕耘（当然，应该要符合百科全书的收录需求与文风、格式），但是，需要大家补充的条目何其多，动漫，理应排列在一个比较后续的位阶上吧？--泅水大象讦谯☎ 03:23 2005年10月8日 (UTC)

我要讲得很简单，动漫的位阶不一定要比较后面，但最好做到讲圣斗士顺便提到星座跟希腊，SF作品提到相关科学，至于追着动漫人物生日、星座、血形跑，与其了解这些设定，不如去了解这么设定的理由，这些零杂的设定搞不好还没人物性格来得重要--Blauncher 04:11 2005年10月8日 (UTC)

坚决反对--用心阁（对话页） 10:26 2005年10月8日 (UTC)

关于图片的两问

1. 请问怎样打一竖“|”这个符号? 可能我的键盘上没有, 我是用仓颉的, 我每次都只是从别的地方剪贴过来。 2. 请问不同语言的维基的图库是不是分开的? 就是要将英文维基的图先下载到自己的电脑, 然后再上载到中文维基才可以显示出来。 User:leochill 07:27 2005年10月6日 (UTC)

普通英文键盘上面是shift+\，不太清楚仓颉
是分开的，如果你要用其他维基的图片最好上传到Commons，那样所有维基都可以用。--antilived 08:55 2005年10月6日 (UTC)

“请再试一次=>请重试”

刚刚登陆的时候输错密码，结果mediawiki叫我“请再试一次”。这样很别扭啊，改成“请重试”好听多了。维基里面也有很多怪中文，有没有什么渠道可以改一下呢？--antilived 09:02 2005年10月6日 (UTC)

这些系统的只有有这方面权限的管理员才能改的。如果这里看不到，可以直接找他们说。--wooddoo 虢国夫人游春图 04:23 2005年10月7日 (UTC)

觉得“请再试一次”和“请重试”都挺好，没有觉得其中哪一个别扭呀。--Wengier（留言） 00:56 2005年10月9日 (UTC)

加号加号加号

WIKI语言中的+代表什么?怎么一有它就不能加链接???--四5VI _㈣⑤Ⅵ 16:27 2005年10月6日 (UTC)

wiki保留了一些字符的，比如"+"，"&"等等，条目和链接都无法使用，可能保留内部使用吧。--马路杀手 06:33:24 2005年10月7日 (UTC)

欢迎新人？？

大家好：

因为之前在欢迎新人的时候有参与者给与了一些建议，造成了我的一些困惑，所以想问下大家，看看有没有什么建议：

是不是需要欢迎新人，英文现在好像没有了……
怎样欢迎新人，是不是还要有什么条件，比如是否要等到已经有了第一次的编辑

我现在的做法是，用用户创建日志，看到红色的就相应批量的贴上。另外，我想是不是可以用程序实现，然后每个人有一个欢迎列表（估计会非常占用资源），里面有自己欢迎的参与者的自动添加像category一样，详细请看我和究极人类的对话页:)--边缘o^-^o 留言 23:56 2005年10月6日 (UTC)

英文没有欢迎新人是因为新人太多，中文的还未到达那个阶段，目前仍然算起步阶段，需要。--wooddoo 虢国夫人游春图 04:17 2005年10月7日 (UTC)

欢迎新人有必要。现在的编辑者还是太少。我认为刚注册就欢迎是个不错的做法。比如不少论坛注册的时候，系统就会自动发送欢迎信息。不过关于自动欢迎我觉得需要解决的一个最重要的问题是签名，这个是方便新用户寻求帮助。--瀑布汗 瀑布屋 04:22 2005年10月7日 (UTC)

4.我觉得没有必要了,首先要明确"欢迎"的意义是什么?欢迎新人的目的如果是单纯出于礼貌之类,那就没必要,如果是让新人更快入门,我觉得那也没什么太大的必要,因为如果他一点都不了解维基的话,估计他也不会参与进来的;反过来看,参与维基的人多多少少在参与之前都已经了解一点了.风中的祝福~~ 10:25 2005年10月7日 (UTC)

道尔顿

请教一下，哪位可以告诉我1微克=？道尔顿。1克=6*1023对吗，求大家帮帮忙了！！！感激不尽，如果可以请把结果发到我的邮箱zifan0509@sina.com.

{\begin{matrix}1{\mu }{\mbox{g}}&=&{\frac {1}{10^{6}}}{\mbox{g}}\\\ &=&{\frac {N_{\rm {A}}}{10^{6}}}{\mbox{u}}\\\ &=&6.0221415\times 10^{17}{\mbox{u}}\end{matrix}}\,\!

-- Moses+✍

非常感谢！

词义

“好象”、“好像”哪一个是正确的？“像”与“相”区别在哪儿？

后者是正确的。关于第二个问题，要看语境吧。--马路杀手 06:36:05 2005年10月7日 (UTC)

第一个是正确的吧，打字的时候，出词组都是第一个的，不过，《说文》里又有：像，似也。的解释，从解释里看，又该是第二个了，218.14.123.113 09:59 2005年10月7日 (UTC) 以前一直用“好象”,最近,中国文字改革委员会要求使用“好像”.--高晶 12:09:30 2005年10月7日 (UTC)

作"seem"之意讲的话应该是“好像”。“好象”则可以指比较好的象(elephant)。--Wengier（留言） 00:55 2005年10月9日 (UTC)

根据汉字规范，只有第二个词“好像”是正确的，第一个可以认为是错别字。至于“‘好象’则可以指比较好的象(elephant)”这种解释则有些牵强，因为我们从来不使用这种方式来表达。Wenbin 2006年8月24日 (UTC)

帮忙把金庸的作品名翻译成英文

我想知道金庸的作品英文名怎么说。如果有人知道请告诉我。我最想知道鹿鼎记用英语如何说。如果您知道可以告诉我。　　　　　　

鹿鼎记:The Deer and the Cauldron/Duke of Mount Deer -- Moses+✍

将“鼎”翻译成Cauldron似乎太糟蹋鼎了，我觉得文学作品名称似乎不应该直译，译为Adventure of a Young Hoodlum如何？--方洪渐 03:42 2005年10月10日 (UTC)

大英博物馆就叫做ding--方洪渐 03:45 2005年10月13日 (UTC)

“鼎”好像也译作tripod，哈哈，糟蹋得更厉害了，《鹿鼎记》变成了“鹿和三脚架”。 -- Tonync (talk) 16:57 2005年10月15日 (UTC)

沈阳到珲春的铁路怎么走最近啊，拜托了，谁知道请告诉我啊

你到火车站买直通票，他就告诉你了。--方洪渐 08:57 2005年10月8日 (UTC)

请对达赖喇嘛条目进行翻译

                     --幻水灵风 02:39 2005年10月8日 (UTC)幻水灵风

第十四世达赖喇嘛，英文版的内容，如果完全翻译过来的话，可能不合我们这边的习惯。这个条目比较重要，所以要更加慎重。有兴趣的朋友，可以添砖加瓦。--维基书虫 (talk) 04:12 2005年10月8日 (UTC)

请问如何加入兴趣小组？

我想加入兴趣小组，请问有谁知道怎么加入吗？谢谢 --幻水灵风 02:45 2005年10月8日 (UTC)幻水灵风

到相关兴趣小组页面把你自己的名字添加上就可以了 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 03:40 2005年10月8日 (UTC)

如何在latex中插入中文

每次试图直接加中文，总是说无法解析，好像是转成图片格式的程序不支持中文。有时候，可以把公式断开，但在有些情况，譬如分段函数的表达式之类的，好像无法避免。请教一下大家是怎么做的。谢谢 --Ross 15:43 2005年10月8日 (UTC)

使用表格吧, 如:

$f(n)={\begin{cases}n/2,\\3n+1,\end{cases}}$	如果 $n$ 是奇数
	如果 $n$ 是偶数

-- Moses+✍

这个办法不错，谢谢--Ross 21:03 2005年10月8日 (UTC)

见Wikipedia:数学公式。--Alexcn 02:45 2005年10月9日 (UTC)

谢谢！不过Wikipedia:数学公式条目没有对我的问题的解答，还是说您建议我去元维基对于中文Wikipedia无法解析嵌入在Tex公式中的中文字符提意见？Moses的办法也许应该加到Wikipedia:数学公式中，作为对于这个问题的暂时解决。--Ross 17:57 2005年10月10日 (UTC)

有的。请看"Case Disticions"，用 & \mbox{}：

f(n)=\left\{{\begin{matrix}n/2,&{\mbox{if }}n{\mbox{ is even}}\\3n+1,&{\mbox{if }}n{\mbox{ is odd}}\end{matrix}}\right.

--Alexcn 13:27 2005年10月11日 (UTC)

对不起，中文不行。这应该是服务器上TeX程序的问题，没有加上中文的支持。不知道服务器上的tex是哪一种？加上中文的宏包应该就可以彻底解决了。--Alexcn 13:31 2005年10月11日 (UTC)

升和公升

升是非国际单位制中的单位，请问升和公升可以转换吗，怎么换？谢谢！WAITING 00:40 2005年10月9日 (UTC)

升和公升是一回事，只是称法不同，都是指1立方分米。--Wengier（留言） 00:46 2005年10月9日 (UTC)

从卡萨布兰卡看汉城的更名

我在写卡萨布兰卡这个条目的时候,发现虽然Casablanca已经在摩洛哥独立后改称达尔贝达了,但几乎所有版本的维基都是使用的卡萨布兰卡这个名字,这和汉城的更名有些相似,至少现在汉城在中文中是使用最多的称呼,似乎用汉城比首尔好.我倒不是有点沙文,但这个问题就像我们把圣弗朗西斯科重定向到旧金山一样.--本本一世 10:10 2005年10月9日 (UTC)

这个估计要看对方国家有没有提出正式的更名要求. 韩国已经正式知会中国, Seoul的汉字拼写不是汉城而是首尔, 这就好比1950年代中国制订汉语拼音方案后要求各国把Peking的拼写改为Beijing一样, 没有什么讨论的余地. 类似例子还有1980年代科特迪瓦共和国要求各国将其本国语言内的该国国名改成法文的译音, 之后中国将其改为科特迪瓦. 百科全书的条目名称还是要准确一些更好. 卡萨布兰卡的条目本来就应该重新定向到达尔贝达, 或者消歧义页面. 因为智利也有一个同名城市. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 13:47 2005年10月9日 (UTC)

不过德\法\西班牙\意大利维基仍然用的是de:Peking＼fr:Pékin＼es:Pekín＼it:Pechino哟--本本一世 14:19 2005年10月9日 (UTC)

旧金山的译名问题基本上跟汉城是不一样的，因为汉城改称首尔是该市官方行文对外要求希望能够正名，是具有官方承认意义的称呼方式，但希望能用圣弗朗西斯科的却只是一小部分当地人的提案，并没有任何能代表官方立场的效力。事实上，SFGov的市政府官方网站中文版上所使用的译名，迄今仍是旧金山，可见官方立场并不反对这样称呼该市，此案的讨论应与首尔/汉城问题脱钩，不该混为一谈！--泅水大象讦谯☎ 16:42 2005年10月9日 (UTC)

这话似乎不对，凡存在中文版（非机器翻译）的SF市政府网站的中文版本上使用中文译名均为“旧金山”，例如“旧金山环保局”（SF Environment）等。--Wengier（留言） 16:58 2005年10月9日 (UTC)

这话没有不对，因为如果该市非常反对使用“旧金山”这译名的话，纵使是机器翻译的版本，也会在最关键的“市名”部分进行正名动作的。除此之外，在相关的单位中，也有使用“旧金山”这译名的，例如旧金山市立图书馆就是一例，可见在旧金山还是旧金山这两个译名之间，该市的官方态度是中立的，也没有宣称过“旧金山”才是正确译名。倒是，圣弗朗西斯科是从没人真的使用过的译名，应该仅作为参考用途。--泅水大象讦谯☎ 18:36 2005年10月9日 (UTC)

上面说的似乎不对仅是针对“SFGov的市政府官方网站中文版上所使用的译名迄今仍是旧金山”这话，其它的部分则一直表示完全赞同。不过既然您提到相关单位有时也会用到“旧金山”，那么可见旧金山和旧金山两种中文译名均被官方实际使用或默许，均具有正式或准正式地位。不过，这两个译名哪个更正式已不是最重要的地方，而更重要的则是，在事实上，不仅是官方和相关单位，华人世界中也正是主要使用这两种译名，而且正如您所说，“圣弗朗西斯科”这名称则不管是官方还是民间都不使用或几乎不使用。因此，完全没有必要重定向为“圣弗朗西斯科”，这跟汉城/首尔确实是两回事。--Wengier（留言） 20:14 2005年10月9日 (UTC)

但是现在北京大学，还是自称为Peking University，www.pku.edu.cn--维基书虫 (talk) 00:15 2005年10月10日 (UTC)

这个和青岛啤酒仍然称＂Tsingtao Beer＂一个道理．-- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:54 2005年10月13日 (UTC)

北京大学解放前叫Peking University，解放后改作Beijing Uniersity，后来又改回Peking University。老外不知道中国人爱折腾，大学手册里面赫然存在两个学校，一个Beijing Uniersity，一个Peking University。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 16:14 2005年10月13日 (UTC)

汉城市虽然提出要求改为首尔，韩国政府并没有正式从外交渠道提出，中国政府官方也没有改，主要是因为朝鲜语中seoul意思是“首都”，朝鲜并不承认这个称呼，他们自己还没有达成统一，我们着什么急替他们改？--方洪渐 03:32 2005年10月10日 (UTC)

朝鲜并不承认这个称呼, 这个恐怕不对, 因为我去朝鲜的时候, 在开城至板门店公路上拍摄到了"서울 70km"的路标. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 19:17 2005年10月11日 (UTC)

此外, 韩国首都对应汉字是什么, 似与朝鲜承不承认, 或者朝韩之间"有没有达成统一"无关. 这是韩国自己的事, 不需要经过朝鲜的批准, 或者需要和朝鲜达成一致意见. ^^ -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:04 2005年10月14日 (UTC)

朝鲜不使用汉字了吧。(倒想知道他们自己弄个计算机汉字集来干什么) 说到底，朝鲜怎样称呼Seoul呢? -Hello World! 10:22 2005年10月10日 (UTC)

朝鲜虽然不使用汉字，还管汉城叫Hansong（汉城）。不叫seoul。--方洪渐 09:55 2005年10月11日 (UTC)

朝鲜发行的中文资料仍称为"汉城", 但朝鲜文的资料报纸文章中也是写成서울, 而非한성 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 19:17 2005年10月11日 (UTC)

我这么猜测，朝鲜是不是把平壤当作陪都把汉城当作正式的首都了？--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 03:52 2005年10月13日 (UTC)

老的朝鲜宪法确实是这么规定的，＂朝鲜民主主义人民共和国首都是汉城，临时首都是平壤＂．不过后来修改过宪法，明确规定平壤是首都了．-- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:54 2005年10月13日 (UTC)

高雄捷运外劳弊案内容消失

打了半小时的内容消失，部分参考资料如下 [1] [2] 等挫折感消失我再打

感觉目前服务器有问题，确实有这种情况出现。过一段时间应该会恢复的。--Wengier（留言） 14:32 2005年10月9日 (UTC)

用txt打长篇文章--wooddoo 虢国夫人游春图 18:15 2005年10月9日 (UTC)

这两天的确常出问题，我昨天也是打了一篇东西不见，还好是小篇的。可能最近打完要先另存一个档比较保险。--ffaarr (talk) 00:42 2005年10月10日 (UTC)

我已经有三篇不见了，淡水龙虾、贝利萨留和花语，看来以后要先在word里写好再转过来了。金翅大鹏鸟 (talk) 04:14 2005年10月10日 (UTC)

建立维基百科论坛

建立了一个维基百科论坛（ http://www.allwiki.com/bbs/index.php ），欢迎热心维基的朋友前来灌水。

欢迎到这里发表维基人喜欢的话题，促进维基人交流，增加对维基百科的认识，提高编辑水平。

维基百科有很多有趣的东东，例如维基志异等，希望论坛有别于主站的严肃气氛，轻松活泼一些吧。

热心的朋友可以到QQ群2382326中申请论坛版主^_^ --冷玉 15:22 2005年10月9日 (UTC)

特色条目评选制度

特色条目评选制度可否参考Wikipedia:条目评选，由单纯的赞成反对改为以评分方式进行？这可以更反映各位对候选条目的支持程度。希望站方能够考虑。 -- WesleyW 16:53 2005年10月9日 (UTC)

Metadada的内容翻译

刚才留意到之前原本是英文内容的Metadata项目说明，已经被翻译为中文的形式。但，不知是因为简繁体译名的落差抑或是翻译过程中有些名词是硬翻的，翻成中文版后的表格反而有点让人看不懂的情况，想请教一下哪位知道Metadata模版的修改要至何处进行，还有，有没有必要针对译名进行讨论，我认为像这样的资讯，最好要找一些有在接触数位摄影的维基人发表意见，翻译出来的结果才能正确呢！--泅水大象讦谯☎ 05:49 2005年10月10日 (UTC)

见Special:Allmessages，原来好像是mose翻译的。--zy26 was here. 01:30 2005年10月11日 (UTC)

油画家推广自己的作品

一个中国现代油画家，想在网上找一平台去推广自己的作品，在我们维基百科里，能否找的到什么方便的途径？

维基百科并不适合作为推广任何作品或论述的平台，因此只能说这完全是找错地方了！网络上有很多适合作这种事的地方，用心找一下，不会让你失望的！--泅水大象讦谯☎ 08:11 2005年10月10日 (UTC)

维基有没有打算在中国成立一个运营机构？

非常支持维基。在现在的互连网上，能继续自由发展的东西不多了。
我相信很快就会有更多人知道维基。更多人加入这个群体。
如果要在中国招聘专职的人员的话，我第一个报名。
我来这里很久了。喜欢每天来看看今天是什么日子，历史上发生什么，还有一些我知道的人，我都可以在这里查到。
维基！我们的维基！

Oldcpu 07:29 2005年10月10日 (UTC) oldcpu

如果在美国, 可以报名参加维基媒体基金会. 不过这个组织是非赢利性的, 属于半志愿性质的工作, 即使是级别很高的技术人员, 报酬也很低. 由于国情的限制, 在中华人民共和国无法成立任何相关的机构或团体. 想为维基的发展做出贡献的话, 多在这里做些编辑工作就可以了. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:44 2005年10月10日 (UTC)

需要大家的建议

我正在编辑房地产这个条目。我想在这个条目下顺带介绍中国大陆的房地产市场发展。想征求大家意见是应该单列一个条目来介绍，还是继续这样编辑？我觉得中文wiki也应该有自己的特色。英文wiki的这个real state条目就介绍了一些美国的房地产现状。但是我又觉得wiki的条目应该是解释性的，而不应该把一些现实的事情放在一个应该有科学意义的条目中。我觉得这个问题可能还是挺普遍的吧，所以希望得到大家的意见。

同时，如果继续编辑中国房地产市场的发展，我希望能够又熟悉香港和台湾房地产状况得wiki人已起补完相应部分的发展状况。THX。--司徒小螺 09:45 2005年10月14日 (UTC)

新手求助

想加入一个兴趣小组，却没看见加入的可点击链接，该如何做？请多多指点！新手上路，多多包含！^_^

你到左面“社区”，“工作进展”里有各小组，点击登记就行了。--方洪渐 10:10 2005年10月11日 (UTC)

建议对mediawiki:common.css的修改

将

/* Style for "notices" */
.notice {
    text-align: justify;
    margin: 1em;
    padding: 0.2em;
}

#disambig {
    border-top: 3px double #cccccc; 
    border-bottom: 3px double #cccccc;
}

#spoiler {
    border-top: 2px solid #ddd;
    border-bottom:2px solid #ddd;
}

改为

/* Style for "notices" */
.notice {
    text-align: justify;
    margin: 1em;
    padding: 0.2em;
    clear: both;
}

#disambig {
    border-top: 3px double #cccccc; 
    border-bottom: 3px double #cccccc;
}

#spoiler {
    border-top: 2px solid #ddd;
    border-bottom:2px solid #ddd;
}

Template:Sign/upssdr 14:59 2005年10月10日 (UTC)

已加入clear: both;。--roc (talk) 18:53 2005年10月10日 (UTC)

已经去掉，见#请问“扫兴警示”和表格不能共存么？--zy26 was here. 05:35 2005年10月14日 (UTC)

可否封禁67.139.58.102

飞天小女警再次被破坏

如何得知每天有多少新增加的条目??

请问一下.怎么样知道每天有多少新增加的条目数目??

就是不包括小修改,对话页面.就是纯粹增加页面的数目..谢谢

忘心无我 00:30 2005年10月11日 (UTC)

在Special:Newpages里可以查算。--瀑布汗 瀑布屋 02:21 2005年10月11日 (UTC)

这个转换好像不合理

繁体影集转换成简体电视系列剧，电视影集转换成电视系列剧。

影集是繁简同形的，在简体里也会用到，即“放照片的册子”，可摄影集成摄电视系列剧，55--玉米 ^ō^麦兜 08:22 2005年10月11日 (UTC)

应该怎么转换？--zy26 was here. 08:40 2005年10月11日 (UTC)

没必要转换，因为它会把影集自动识别为繁体字。说电视影集和电视系列剧大家都懂。或者在条目中做手动转换。--玉米 ^ō^麦兜

摄影集已经不转换。--zy26 was here. 02:56 2005年10月12日 (UTC)

关于拯救侵权条目活动

见上“10.1”。我的一些建议：

命名从简，仿照“X级维基创作奖”为“X级维基拯救奖”
5个条目为一级，1000字以下者不计入拯救奖累计
好的改写条目也可以到新条目推荐，但不计入拯救奖累计

--玉米 ^ō^麦兜 09:17 2005年10月11日 (UTC)

支持。目前常规已经满足第三项。 -- Tonync (talk) 19:00 2005年10月12日 (UTC)

不错的想法，可以到新成立奖励动项的页面讨论。--ffaarr (talk) 11:52 2005年10月14日 (UTC)

赞同，玉米兄有时间的话操作一下吧。--用心阁（对话页） 08:07 2005年10月17日 (UTC)

重阳节

首页的talk页有用户提醒了，那边估计没人看见，所以在这里帮人家一下。请加在首页的节假日当中。--wooddoo 虢国夫人游春图 10:17 2005年10月11日 (UTC)

…… Hello～～～ --wooddoo 虢国夫人游春图 12:13 2005年10月11日 (UTC)

看到了……不过我也不是管理员，帮不了什么忙确实很抱歉。你有无兴趣担任管理员阿~？--学习第一|有事找我:P 12:24 2005年10月11日 (UTC)

不是特想承担责任呵。--wooddoo 虢国夫人游春图 12:27 2005年10月11日 (UTC)

重阳节是传统节日，历史上的今天应该不用记吧.....放在季节话题好了.....--Theodoranian|虎儿 (talk) 12:58 2005年10月11日 (UTC)

英文wiki就放了啊。节日都是放在那里的吧我记得。七夕，端午，春节都放过。--wooddoo 虢国夫人游春图 18:24 2005年10月11日 (UTC)

历史上的今天用的是西历……把农历节日放上去有点不对吧？ -- Tonync (talk) 19:02 2005年10月12日 (UTC)

英文版的每年都放中文的节日，然后有时候为区别加上句“in the Chinese calendar”，没想到在中文版遇到的阻力却真是大到让人吃惊。农历不农历，无非也就是管理员当天花个30秒写上而已。当然爱写不写都是管理员的自由，我也不讨论这个问题了。--wooddoo 虢国夫人游春图 19:14 2005年10月12日 (UTC)

干嘛口气这样子呢？template:10月11日不是管理员才能修改的东西，哪里有什么阻力？你今年把农历节日放上template了，明年记得要更新就好，这是农历节日放在template中的麻烦，因为每年的重阳节都不是同一天，你如果不嫌麻烦，你大可自己动手。Just go ahead! :D--Theodoranian|虎儿 (talk) 00:32 2005年10月13日 (UTC)

维基百科与维库两个网站是什么关系

维基百科与维库两个网站是什么关系--鲁提辖 00:20:59 2005年10月12日 (UTC)

没什么关系。都是用的mediawiki建立，但是维库在内容上使用了部分维基百科的内容。--瀑布汗 瀑布屋 05:08 2005年10月12日 (UTC)

公车上书？？

我认为像这样地区的差异大家都明白的，实在没有必要简繁转换，公車大家知道吧，就在wiki词典里写上不就完了，就像是新知识一样，同样公共汽車大家了解就行了，不知道的算是新知识吧，感觉不是很影响阅读中文了……起码在这个上面公車有别的意思啊，还有公家的车的意思，不可以这样转换的。各位同志帮忙改下了，然后帮忙转到简繁转换的讨论页，谢谢啦--边缘o^-^o 留言 03:17 2005年10月12日 (UTC)

另外刚刚写出来，条目是红色的，还是个臭虫，可以冒昧和大家问下，现在的程序工作由哪些参与者维护呢，特别的是中文的程序，因为原来wing说过，遇到大的破坏会需要程序员的帮助，我想中文社区也会需要自己的一些程序人员的，负责中文的维护和开发工作，其实我认为wing哥哥要是有精力做的话，会很棒:)--边缘o^-^o 留言 03:24 2005年10月12日 (UTC)

因本来的标题繁体简体字混杂。繁体的车简体的书，程式不接受这样的名称。 --Hello World! 14:34 2005年10月12日 (UTC)

了解，谢谢SI，其实很多wiki的理论很复杂的说，这么久都没有弄明白，汗！嗯，以后邮迷要大家写写着方面的介绍文字呢，要大家多了解下我们自己比较好些，呵呵--边缘o^-^o 留言 13:27 2005年10月13日 (UTC)

wikitree是做什么？

http://wikitree.org/index.php?title=Main_Page

我怎么觉得跟commons的意思差不多，而且首页的版权还是cc的。清楚的人能讲一下吗？谢谢！--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 04:17 2005年10月12日 (UTC)

快速恢复

既然有快速删除，就应该有快速恢复，如果发现认为侵权的内容，其实并不构成侵权，如开源香港常用中文字体计划（内容本身就遵循GFDL），但按照维基百科的“合法”流程，似乎要等一星期后，才能见分晓。如果按照一个新手的正常情绪，对维基百科的那点兴趣恐怕被熄灭了大半了，而不会等一个星期后，再来看这个条目竟然又恢复了。--维基书虫 (talk) 15:06 2005年10月12日 (UTC)

“恢复”本来就是即时的，不必等到一星期后。一旦确认版权，就可以去掉侵权标志了。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 18:38 2005年10月12日 (UTC)

那谁来恢复呢？是不是只要在Wikipedia:删除投票/侵权说明清楚，作者或者其他人，就可以删掉侵权标志，而不必由管理员亲自执行？--维基书虫 (talk) 00:10 2005年10月13日 (UTC)

任何维基编者都可以添加或去掉这些标签，只要该行为是适当且有理据的。其实，所有的用户都被鼓励参与监察侵权行为。管理员仅仅是执行维基社群的共识决定，并不具有任何超然特权。具体到这件事，应在Wikipedia:删除投票/侵权提出反对立场的说明（如，原文已经是自由文档），普通用户不必等待管理员来去掉该侵权标签，但应在编辑时利用“编辑摘要”或“讨论页”给出说明，以使别人了解。可查看历史页面以取得先前的版本。--roc (talk) 01:14 2005年10月13日 (UTC)

请求简繁转换：tw遞迴=>cn递归

已存在的tw遞歸=>cn递归是正确的。然而tw遞迴=>cn递归也是正确的，而tw遞迴=>cn递回虽然是按字直接转换但这是不正确的！吾名逍遥圣神是也…… 15:47:03 2005年10月12日 (UTC)

上载文件许可协议选项

现时将“自由版权协议”选项自动加成delete模板实在不合情理，选择此项者会自动把刚上载的图片变成快速删除。用户不喜欢把图片上载到commons是人家的事，上载版面顶端都加提醒了。 -- Tonync (talk) 18:56 2005年10月12日 (UTC)

应该学学commons上的版权，现在中文上传里的版权选项都成了图片分类了，GFDL、PD、CC都没有给出明确的选项。对于上传到commons上，多数人会在熟悉wiki后选择，而上传中文往往是大家开始的第一步，这些选项做的过于繁杂对wiki自身有什么好处呢？多数人对版权是不够了解的，还是不要默认大家都很明白了。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 01:32 2005年10月13日 (UTC)

赞同以上二位的看法。我看到有好多标示错误的，反正有个选项给人选，就有人会乱选......--Theodoranian|虎儿 (talk) 03:27 2005年10月13日 (UTC)

怎么合并条目？

我创建了一个条目，发现它和别的条目重复了，怎么把这两者合并？与或非 09:10 2005年10月13日 (UTC)

手工合并。--Icemanpro 10:51 2005年10月13日 (UTC)

手动把你写的内容加进原来的条目吧。然后你可以把你创建的条目删除（加入{{deletebecause|删除原因}}），如果你创建的条目标题是原来存在条目的另一种叫法，可以用#REDIRECT [[重定向页]]标记:)说明白了吧。刚才跟Icemanpro兄冲突了:D--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 10:56 2005年10月13日 (UTC)

维基词典亟待管理！

垃圾越来越多，缺管理员。很多基本格式都没有统一或共识。总之问题很多，既然开了就不应荒废啊！--玉米 ^ō^麦兜 12:36 2005年10月13日 (UTC)

大家都只顾写百科，如果其他计划都有有效的管理，相信都会像维基百科一样这么热闹。其实字典应该比百科条目易写啊，怎么不拉一些新手到那里做技术操作训练场呢？－小薯饼（讨论页） 13:46:57 2005年10月13日 (UTC)

一个问题

在新页面上可以看到每一个新建条目的字节数，如果随便看到一个旧的条目，我想知道这个条目现在有多大，不知有何方法？--222.142.46.137 13:59 2005年10月13日 (UTC)

怎样创建新页面?

谢谢

找个随便的空位（像这里），然后加上[[新條目的名稱]]。
Help:如何创建新页面

AirBa 22:04 2005年10月13日 (UTC)

我想请教一下怎样才能拥有一个维基用户页面（比如http://zh.wikipedia.org/wiki/User:Tiangong83）！--沧浪客 2005年10月14日 (UTC)
- 点击你自己在右上角的名字，不就进入编辑页面了，或者这个联接User:沧浪客？--Ross 00:21 2005年10月14日 (UTC)

--59.45.64.253 01:01 2005年10月14日 (UTC)

请问“扫兴警示”和表格不能共存么？

在我这里看功夫 (电影)、肖申克的救赎、霸王别姬 (电影)、哈利·波特与“混血王子”等条目中的扫兴警示总是出现在表格的下方，不知是我的计算机的问题还是维基的样式问题？--Gene (说) 01:18:04 2005年10月14日 (UTC)

已经修复，见#建议对mediawiki:common.css的修改。--zy26 was here. 05:35 2005年10月14日 (UTC)

这个问题好像又出现了--Gene (说) 12:35:05 2005年10月15日 (UTC)

请按Ctrl+R进行深度刷新。--zy26 was here. 00:38 2005年10月16日 (UTC)

可否提供网站源代码？我想建一个3gpp学习网站

可否提供网站源代码？我想建一个3gpp学习网站 Juliuszhou 05:23 2005年10月14日 (UTC)

您可以使用Mediawiki架设。--zy26 was here. 05:38 2005年10月14日 (UTC)

请问怎么寻找无版权争议的图片

没有数码相机，无法自己照相获取图片。网上的图片、扫描的图片，有哪些属于无版权争议？有什么判别标准吗？谢谢。

来自.mil和.gov网站的图片, 除特殊声明者外, 都是属于公共领域图像, 没有版权. 你自己照的照片, 扫描之后上传到这里, 也是无版权争议的. 书籍中扫描的图片, 如果展示的是平面的艺术作品, 比如蒙娜丽莎油画, 就没问题, 但如果是别人拍摄的这幅油画, 考虑到取景, 构图, 光线, 背景等问题, 应该属于个人作品. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 12:20 2005年10月14日 (UTC)

请问仅限于.mil .gov还是所有的.mil.xx .gov.xx（xx表示国家/地区代码，如.cn）？谢谢。--rich4 02:39:04 2005年10月15日 (UTC)

美国的军方网站和政府网站. .gov.cn恐怕不是PD的 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 03:32 2005年10月15日 (UTC)

谢谢。--rich4 04:54:22 2005年10月15日 (UTC)

到这里去找找，有很多图片。--方洪渐 09:16 2005年10月18日 (UTC)

tools模板有什么用？

怎么用？我看见好多人都挂在用户页上。-数字崇拜 15:14 2005年10月14日 (UTC)

建议在感兴趣的用户页上点击“编辑本页”，查询相关位置的源代码。祝好运 --rich4 02:39:04 2005年10月15日 (UTC)

{{tools}}只是把常用的通知信息或常用页面集中在小小的盒子里，放在自己用户页，方便浏览、使用或查询。 -- Tonync (talk) 16:00 2005年10月15日 (UTC)

那要编辑的时候怎么用？打开自己的用户页复制吗？数字崇拜 14:19 2005年10月16日 (UTC)

对。这比在Wikipedia:社区到处翻肯定要来得快吧。 -- Tonync (talk) 04:02 2005年10月20日 (UTC)

德累斯顿轰炸

1.（Friedrich's case is disputed even by historians who regard Dresden as regrettable. ）Specifically, they dispute the crucial part of his case - the state of the German army in February of 1945 - and his willingness to place credibility on the post-war narrative of Dresdeners as to their level of complicity in the National Socialist government.

拙译：（甚至那些把德累斯顿轰炸当成憾事的史学家都对弗瑞德里克的论点持有异议。）他的案例（1945年2月德军的状态）及其愿意相信战后德累斯顿人与国家社会党政府沆瀣一气的叙述，这明确成为争议至关重要的内容。

括号内第一句是上文，问题主要集中在后面一句。不知翻得意思有无出入？似乎还是粘滞的英文思维，惭愧～～谢谢大家的友情互助。

Case指的是主张、论点而不是案例……哪里来的案例啦？另外crucial part of his case一段漏了。试译：“弗瑞德里克的主张极具争议性，甚至连将该轮轰炸视为憾事的历史学家都对其论据争论不休。明确来说，他们所争论的是弗氏论据的关键——1945年德军军情，还有弗氏为何相信德累斯顿人会在战后声称愿意和国家社会党共谋。”没有前文后理，两者complicit什么有点不清楚。 -- Tonync (talk) 16:51 2005年10月15日 (UTC)

弗氏不是相信德累斯顿与德军共谋，恰恰相反，他只相信德累斯顿市民在战后声称他们与德军的合作极为有限。因此后半句应为：“还有弗氏为何只采信战后德累斯顿人自身的叙述，来确定当时德累斯顿和德军的合作程度”。金翅大鹏鸟 (talk) 00:31 2005年10月16日 (UTC)

喔～对耶。这么一读make sense多了。谢！ -- Tonync (talk) 00:46 2005年10月20日 (UTC)

2. For details on the treaty obligations of the Allies see aerial area bombardment and international law in 1945. // "In examining these events in the light of international humanitarian law, it should be borne in mind that during the Second World War there was no agreement, treaty, convention or any other instrument governing the protection of the civilian population or civilian property, as the Conventions then in force dealt only with the protection of the wounded and the sick on the battlefield and in naval warfare, hospital ships, the laws and customs of war and the protection of prisoners of war."

拙译：从协约国的条约职责中提到的细节可看出（1945年空袭与国际法）（Aerial area bombardment and international law in 1945）：“根据国际人道法审视此类事件，人们应当牢记二战期间没有任何协议、条约、公约或其他手段来履行保护平民或其财产的职责，因为当时的公约只有效保护陆战、海战、医务船中的伤病员和保护战俘的战争法案及惯例的实行。”

如此冗长的英文句式不知可否译得漂亮一些？意思没有错误之处吧？--Aray 05:56 2005年10月15日 (UTC)

啊、引用的一段不是来自1945年的文件呀！第一个字是For，不是From！Examining these events不一定是“审视”，而是一般的“看／研究这些事件的时候”；Bear in mind也不一定是“人们应当牢记”，是“记得／需注意”。Governing是“管理”，而不一定是实际上“履行……职责”。Battlefield泛指战场，不是陆战。Customs of war我猜是宣战的礼节（如不得战而不宣）吧。我认为翻译的时候，可以放弃一些英文较常用的连句词，如As、In等，执意分别译成“由于、在～之中”等会显得有点别扭。我注意到你翻译的时候多数只做直译，试一下意译吧，句子会短很多也会比较自然。如It should be borne in mind，与其译作“人们必须要牢记”，不妨试译作“需知道～”。还有，把英文的长句断成比较短的中文句子应该是可行的。嗯，总之，我也试一下：“盟军协约中关于职责的细节，请参看“1945年间空袭与国际法（连结）”。// （引用：）‘从国际人道法的观点评论此类事件时，需知道二战期间并没有任何协议、条约、公约或其他手段来确保平民及其财产的。当时有效的公约只保护一般战场上、海战中和医务船上的挂彩者、战俘，和确认战时的法律及宣战的礼仪。’”。-- Tonync (talk) 16:51 2005年10月15日 (UTC)

注意

有人在Wikipedi:使用指南 (编辑)中张贴广告！--聪明笨伯 02:06 2005年10月15日 (UTC)

这个用户（user:Alex Schenck is a pedophile who butt-rapes little boys.）在搞破坏：Special:Contributions/Alex_Schenck_is_a_pedophile_who_butt-rapes_little_boys.。Template:Sign/upssdr 05:45 2005年10月15日 (UTC)

已全部修复。他/她/它自己的用户也我们也么办法……空着吧。--学习第一|有事找我:P 07:24 2005年10月15日 (UTC)

請記住這隻是預覽，內容還未保存！

繁体界面中预览时，文本上方的红字显示为“請記住這隻是預覽，內容還未保存！”。隻（zhī，ㄓ）是形容词“单一”或量词。此处应该用只（zhǐ，ㄓˇ），副词“仅”之意。我不知道怎样修改，所以在这里提出。--roc (talk) 06:48 2005年10月15日 (UTC)

Special:Allmessages中可以修改系统界面，但是我看了下MediaWiki:Previewnote/zh-tw和MediaWiki:Previewnote/zh-hk好像没有发现异常。--瀑布汗 瀑布屋 08:09 2005年10月15日 (UTC)

我平常的设定是“不转换”（界面语言与中文字体都是光光的zh）。编辑页面时，一开始的红字提示是简体，然后点击“繁体”后，这行红字就变成“請記住這隻是預覽……”。刚才试了一下如果界面语言设定为繁体（如zh-tw），就无此问题。不知道前者的情况是为什么，应怎样修正。--roc (talk) 08:25 2005年10月15日 (UTC)

发现，MediaWiki:Previewnote在“不转换”[3]及“简体”[4] [5] [6]的情况下，都没有问题；但是在“繁体”[7] [8]下，就会变成“請記住這隻是預覽……”。这大概是问题所在？应该怎么修正才好？--roc (talk) 08:34 2005年10月15日 (UTC)

一对多转换不好搞，那多对一转换绝对不会出错。我把代码文字改成繁体中文了。这样就不会有问题了吧。--瀑布汗 瀑布屋 08:41 2005年10月15日 (UTC)

谢谢，现在这个问题解决了。并且也没有出现我曾担心的过度繁化问题。--roc (talk) 06:52 2005年10月16日 (UTC)

萨克拉曼多河翻译

1.Not far downstream of the confluence with the American River, the Sacramento along with the San Joaquin River forms the Sacramento River Delta and then flows into the northern arm of San Francisco Bay.

拙译：离下游与美国河（American River）汇合处不远，萨克拉曼多河连同圣华经河（San Joaquin River）形成萨克拉曼多流域三角洲。

Not far downstream of the confluence with the American River不是十分理解，不知翻译的准确否。

2.Man-made channels make the river navigable for 180 miles upstream of San Francisco Bay; ocean-going ships travel as far inland as the City of Sacramento.

拙译：人工运河使该河溯流至旧金山海湾的180英里都适于航行；入海船航行在萨克拉曼多如同置身于远方内陆。

far inland不太理解，as far inland as the City of Sacramento就更理解困难了。请教。

3.Marine animals such as gray whales and sea lions are occasionally found far inland after navigating the river for food or refuge and then losing track of how to get back to the Pacific Ocean.

拙译：开辟成航道后，海洋生物如灰鲸和海狮即不太容易再在河里觅得食物或寻求庇护，还丧失了重返太平洋的航线。

are found……for food or refuge，英文原句被动语态似乎有问题啊？

英文来源：http://en.wikipedia.org/wiki/Sacramento_River --Aray 16:29 2005年10月15日 (UTC)

关于此河，大陆这边的官方译名是萨克拉门托河，加利福尼亚州府萨克拉门托即因此得名，不知“萨克拉曼多河”是不是港、台的一般译名？如果都不是的话，建议还是移动为好。金翅大鹏鸟 (talk) 00:37 2005年10月16日 (UTC)

萨克拉门托河和阿美利加河汇合后，再往下游走不远，就和圣华金河一起形成萨克拉门托三角洲，然后流入……。

人工开凿的河道使得从旧金山湾向上游180海里内都适宜航行，海船向内地航行最远可以到达萨克拉门托市……。

有些海洋生物如灰鲸和海狮为了寻找食物或躲避危险，有时顺着河道游到内地无法再回到太平洋。--方洪渐 09:06 2005年10月18日 (UTC)

台湾较常用的是萨克拉门多或是沙加缅度。--ffaarr (talk) 10:18 2005年10月19日 (UTC)

你好,我想问你们一个字,

"糸"读音是什么?什么意思?

读音为mi（去声），是细丝的意思。218.14.122.116 06:48 2005年10月16日 (UTC)

做出一个中国特色的人名词条，可不可罗马拼音?

如果已讨论过了在此致歉了。我的整个疑问是：中文不是个很容易进入的文字，除了日本、韩国、越南等国人有办法看中文维基的词条，基本上能来到这里＆还没有头昏的人都是能读中文的人了，所以罗马拼音似乎就没有必要了，而且搜索上也不太方便....(并无冒犯....)。不过若只能做中国特色的词条给中国人看，又会觉得可惜....，请问想要增加词条的被阅读机会是否只剩下撰写英文词条一途了?有没有什么是我们这种英文书写能力不够的人可做的？甲太保 00:49 2005年10月16日 (UTC)甲太保

不太清楚你想说什么，尤其不清楚你说的“中国特色的人名词条”是什么意思。一部分人物用跨语言链接就能从别的语言版本连过来。一部分条目虽然别的语言没有，但是这个人不懂中文，跑到中文维基百科上找什么？--瀑布汗 瀑布屋 01:00 2005年10月16日 (UTC)

我就是指“张惠妹”这种中国人名的词条^^:甲太保 01:26 2005年10月16日 (UTC)甲太保

你是说条目中有A-mei这个词还是什么吗？这个条目就是按常规写的，没觉得有什么特别……--瀑布汗 瀑布屋 01:32 2005年10月16日 (UTC)

条目 SOB 的名称需要修改

SOB 条目的名称应该被修改为SoB，其中 S 和 B 大写，O 应该小写。它是一个数学类的分布式计算项目，全称是Seventeen or Bust，缩写应该是SoB，而不是SOB，建议修改条目名称。------碧城仙|(talk) 03:53 2005年10月16日 (UTC)

关于换行符号

和 还有 xxxxxxxxxxxxxxxxxx 有什么区别？ --四5VI _㈣⑤Ⅵ 12:46 2005年10月16日 (UTC)

我其实是外行。我了解的是：在XML中，所有的标签都必须是成对的，一个起始，另一个终止；终止标签与起始标签的唯一区别是开头多了一条斜线。XHTML为了接近XML的标准，所有的标签也都成对使用，但br很特殊，这个换行符无所谓开与关。所以用 表示在单个<>里，br已经打开又关掉，等同于“ ”。对了，这个问题其实应该在Wikipedia:聊天提出并解答。--roc (talk) 06:48 2005年10月16日 (UTC)

维基百科网页第一行，写着XHTML 1.0 Transitional，所以用 是比较好。--Hello World! 09:13 2005年10月17日 (UTC)

对新条目给予一定保护时间的建议

有时候本人刚在新建一个条目，可是就有人来修改了，很恼火，我建议，对频繁修改的条目每次改动之间给予一定的时间限制，比如3分钟内不能连续修改同一条目，条目建立着修改时，条目处于锁定状态，一个条目被一个人连续修改次数达到一定时该条目自动锁定--国学 06:01 2005年10月16日 (UTC)

如果您想连续编辑一个条目而此间防止他人打搅，可以在条目的顶端放上{{inuse}}这个模板，这样就不会有人打搅了。如果是新建条目，请开一个明确的头后再加这个inuse模板，防止被误认为是涂鸦。--瀑布汗 瀑布屋 06:10 2005年10月16日 (UTC)

编辑

为什么登陆之后就不能编辑呢，是不是我的操作有问题？谢谢！WAITING 09:32 2005年10月16日 (UTC)

…………你这不是在登录之后编辑了本页面吗？--学习第一|有事找我:P 09:35 2005年10月16日 (UTC)

又来了

有人在飞天小女警捣乱可以设保护吗?

朝鲜中宗条目有人捣乱

见评价一段参与捣乱的有用户221.225.132.140，221.224.217.193，221.225.172.67， 221.224.218.22等,都是江苏省苏州市电信的。

征夷大将军条目

这条目中文维基写得很糟糕,不知道能不能翻译日文维基的征夷大将军条目取代现有的内容呢??

放心改写吧！不过，是征夷大将军。如果不停止“征”的繁简转换，在繁体版会变了错的命名。--218.188.0.150 09:39 2005年10月17日 (UTC)

三年自然灾害

请问中国大陆所谓的“三年自然灾害”具体指的是哪三年？谢谢！218.27.52.43 03:14 2005年10月17日 (UTC)

见三年困难时期。--Wikijoiner 04:16 2005年10月17日 (UTC)

救救恒春半岛

本来有只小白在涂鸦，我把它改写。然后他把我写的改成侵权内容，被Wing告诉侵权以后，就在条目上暴走，贴上大量垃圾内容。

请大家来救救这条目，并禁察它有没有再被涂鸦盖掉。--218.188.0.150 09:36 2005年10月17日 (UTC)

申请保护页面支那

总是有人（亲日人士？）去掉该页“支那”是蔑称的结论。把它锁住罢。--蒙人进蒙古包聊 17:05 2005年10月17日 (UTC)

不一定亲日人士，很多日本ip在这里捣乱过的。--wooddoo 虢国夫人游春图 05:37 2005年10月18日 (UTC)

支那不一定是篾称，过去民国时候一所著名的佛学研究所，就叫“支那内学院”。--维基书虫 (talk) 00:21 2005年10月19日 (UTC)

那是当时学日本的，现在的支那明显带有轻视意思，何况有中国的词不用刻意用支那本来就不会有什么好企图。Ezard 18:54 2005年10月19日 (UTC)

支那内学院，跟日本没什么关系。 --维基书虫 (talk) 10:48 2005年10月21日 (UTC)

孩子问的应该是物理方面的问题，请帮忙解答，谢谢！

为什么在倒饮料时，如果用的力不够大，饮料就会顺着容器的外壁往下流？

请参阅康达效应 Tevatron 05:08 2005年10月18日 (UTC)
- 谢谢！看了“康达效应”，可是，只是说明了有这种特性，并没有说明为什么有这种特性啊。在网上又查了查，说是与流体的“黏度”有关，也没有明确的说明，可以解释一下吗？再次谢谢！
没记错的话好像是分子间的吸引力。Ezard 18:58 2005年10月19日 (UTC)

圣人

今天发现在分类基督教人士人士下有一个子类圣人，于是乎孔孟就都成了几百年后的耶稣门下士，还有穆罕默德也变成基督教徒。这种情况应该怎么处理？子虚乌有 04:57 2005年10月18日 (UTC)

费力建立个新的基督教圣人categ然后转移吧。--wooddoo 虢国夫人游春图 05:39 2005年10月18日 (UTC)

Category:基督教圣人建立 --ksmao (talk) 12:42 2005年10月18日 (UTC)

简繁体条目问题

最近创立"高卢战记"这一条目，却发现"凯撒"条目底下已预设此名词。敝人创立此条目(即"高卢战记")后，此简体条目仍呈现红色状态，如按点选则进入繁体"高卢战记"的编辑状态，不知能否帮我解决这问题??阿儒 06:14 2005年10月18日 (UTC)

这个问题好像总是在出现。移动以后就没事了。--瀑布汗 瀑布屋 09:03 2005年10月18日 (UTC)

可不可以说明具体办法？阿儒 10:11 2005年10月18日 (UTC)

就是把出现这种情况的条目用移动标签将其移动至对应的繁体/简体条目名，以后就不会出现这种情况了。不过，为了尊重原作者的习惯，最好将移动以后形成重定向删除，然后把刚刚移动的条目再移动回来。当然，删除这个重定向是需要管理员权限的。--瀑布汗 瀑布屋 12:02 2005年10月18日 (UTC)

面包超人同样情形--苍空　翔有事点我 05:47 2005年10月26日 (UTC)

我觉得简繁转换的词越少越好

很多简繁转换会造成麻烦，比如有名的内存和记忆体，我建议最大限度的减少简繁转换。--数字崇拜 08:49 2005年10月18日 (UTC)

在这一点上维基百科应该是方便各地区的中文用户为原则。所以我你的论点有点保留。就例如现任美国总统的名字，在香港的媒体多用布殊，中国大陆用布什就是一个例子。有人如果向我说后者的资料自己也可能不太明白究竟是谁。--石 10:15 2005年10月18日 (UTC)

主要还是要谨慎使用，不能随便转换或过度转换。举个例子，现系统转换表有多处错误或过度转换，比如将“保安”转为“保全”、“视窗”转为“窗口”、“循环”转为“循环”、“域名”转为“域名”等，不仅转换的词汇本身就已有错误或过度，而且往往会造成更严重的分词错误（例如“网域名称”会转成“网域名称”）等。目前这些只能靠自定义转换表来进行修正（比如加入保安=>保安、保全=>保全、视窗=>视窗、域名=>域名等），然而系统转换表中存在的错误则仍然没有真正得到修正。--Wengier（留言） 14:35 2005年10月18日 (UTC)

关于版权问题的一个疑问

如果要写一个关于人物的词条，而对于一个历史人物，他的生平事迹都是固定的。例如，某某年，作了什么事情。在网上查资料会查到很多内容，但是不能“原封不动的照抄”，那我的问题是，我改动其中的几个字，或者一个字之后，这样还存不存在版权问题呢？如果不行，我要如何改动才能避免这个版权问题呢？--dukeduan 05:36:04 2005年10月19日 (UTC)

这是一个好问题。我们这里最常见的这样的侵权现象是比如将某官方网站上的个人简历抄下来。我不十分肯定这样的简历是否真的有著作权，但出于谨慎起见我一般将原文原封不动的抄写列入侵权，即使做过小更改的不列入侵权。我的建议是这样的：第一一般这样的简历非常的细致，比如某某在某年月在某厂担任党支部副主任，然后某年月为党支部主任等。我建议第一将不重要的职责更改简略掉。第二这样的简历一般是表格式的，我建议改写时改为叙事式的，这样在格式上就与原文不同了。--Wing 07:32 2005年10月19日 (UTC)

收到。看来改得太少了也不安全。：）--dukeduan 09:01:34 2005年10月19日 (UTC)

Wing兄建议的方式非常好用，一方面是叙事式的写作方式原本就比较适合百科全书的体裁，二方面是可以规避无意间有抄袭嫌疑的困扰。事实上，我建议大家不要用“该怎样将网络上得到的资料加以改写后才不侵权”这种消极躲避的心态来思考在维基百科的创作，而是应该用“该怎样起文，并且融入网络上得到的资料”的积极融合角度来撰写内容。这两件事说来根本是一体两面，但因为心态不同，往往结果就是疑似侵权与真正的自我创作之别，提供给大家省思省思！--泅水大象讦谯☎ 04:18 2005年10月20日 (UTC)

其实楼上所说的我也明白，自己写出来的才是创作嘛！只是上面讨论的时候主要针对于人物介绍，既成事实是无法创作的嘛，只能进行加工了。--dukeduan 02:15:24 2005年10月21日 (UTC)

一个小技巧：在写条目的时候，至少用来自三篇不同来源的文章作为参考资料，一来可以验证单一来源的资料正误，二来可以避免自己在不知不觉之间犯下疑似抄袭的失误，三来可以融合更丰富的资讯，比原来的主要参考条目还详细。别跟我说与某某特定人物有关的资料只能在一个地方找到，那表示找得不够尽力！--泅水大象讦谯☎ 02:43 2005年10月21日 (UTC)

这个的话，没有异议，已经这么做了。:)--dukeduan 03:00:21 2005年10月21日 (UTC)

补充一点，我打算写的几个条目都是小人物，往往只能找到一篇或者两篇不同来源的介绍，写起来有点难度。--dukeduan 03:04:45 2005年10月21日 (UTC)

如果一个人物在这个世界上找不到三篇介绍他的文，那么，我可能会开始质疑，像这样默默无闻的人物，真的有必要收录在维基百科中吗？所谓的资料出处，并不一定要来自网络媒体，这年头大家被google宠坏了，只要google找不到的东西就认为世界上不存在，但事实是，有种叫图书馆的地方，各位最近上图书馆的记忆，是在几年之前呢？--泅水大象讦谯☎ 15:21 2005年10月21日 (UTC)

讨论到这里，恰好产生了一个新问题，在这里顺便问一下，具有多大知名度之上的人物才有资格写到维基百科里呢？我无意中发现，里面居然还有某一部日本成人电影的词条。一个自由的百科全书，它到底对内容有什么样的要求呢？--dukeduan 04:02:35 2005年10月22日 (UTC)

关于这点，长期以来一直是大家猛讨论但是尚未得到明确结论的议题。不只是人物，包括事物、地方甚至机关行号，其适不适合收录于维基百科，也一直欠缺一个明确的标准，以目前来说大致是采取个案讨论的方法（对于一些该不该收争议比较大的条目），所以也常会出现没被注意到的漏网，而另一个审视的标准则是看写出来的条目有没有符合百科全书的中立与叙述方式，一个值得一提的主题如果被以一种广告般的方式撰写，还是会被申告不适用的。--泅水大象讦谯☎ 04:37 2005年10月22日 (UTC)

中国大陆地区无法正常浏览网站

真是很郁闷，总是三天两头不能访问网站，简直打击人啊，这次被封不知道是什么原因？--国学 15:11:54 2005年10月19日 (UTC)

以前维基的速度就不是特别快，这一次的原因大概和以往不同，是中国政府屏蔽（注意不是查封XD）了吧。--学习第一|有事找我:P 16:18 2005年10月19日 (UTC)

我这里(北京教育网)可以通过IPv6连接，安装IPv6并获得地址后连接 http://zh.wikipedia.org.sixxs.org 即可。通过 http://www.sixxs.net 提供的隧道可以到达维基(IPv4)。可惜在编辑的时候总是出错，点击“保存本页”按钮会显示为内容清空的页面预览 (一开始还吓了我一跳，后来才发现实际没有保存)。要是维基支持IPv6并且有自己的IPv6地址就好了。现在我是通过代理编辑的。--Neverland 17:04 2005年10月19日 (UTC)

是不是服务器出问题了，我在美国，虽然都能上，但也慢得象蜗牛。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 21:52 2005年10月19日 (UTC)

原来是这样啊，我也是在美国，刚刚把ie杀掉了两次，以为ie出错了。--Ross 22:06 2005年10月19日 (UTC)

应该只是大陆地区被封。我现在是用代理跟你们联络。另外，一些重要的大陆用户联系不上，真是让人担忧。--Douglasfrankfort

人应该都还好。昨天跟shizhao都还有通过msn跟skype。--Theodoranian|虎儿 (talk) 05:20 2005年10月20日 (UTC)

想不到中文版维基新闻还未搞起来就这样了，执政者何时才醒觉呢？－小薯饼（讨论页） 09:23:51 2005年10月20日 (UTC)

这次可能是因为刚发布的关于新闻的政策连锁反应的……--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 13:19 2005年10月20日 (UTC)

的确被屏蔽了。--Alexcn 02:11:44 2005年10月21日 (UTC)

联合新闻网：中文维基再遭大陆封锁 zzz....很困_I.H.S.V. (叫醒我) 02:17 2005年10月21日 (UTC)

这个是KJ提供的中国大陆用户访问维基百科方法，看看有无用处？zzz....很困_I.H.S.V. (叫醒我) 02:23 2005年10月21日 (UTC)

GOOGLE取消了 Google Secure Access 的下载服务. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:00 2005年10月21日 (UTC)

刚刚试了一下，我可以从[9]处下载。（我在美国纽约。）--roc (talk) 04:02 2005年10月22日 (UTC)

我在香港下载不了啊... 网站有一句 we recently began restricting access to the few locations it was originally intended for (我们最近开始限制只被使用在最初预定中的少量位置中) (香港) Alex the ghost 18:49 2005年10月24日 (UTC)

请参考[10][11][12][13]--苍空　翔有事点我 23:42 2005年10月25日 (UTC)

表格问题

小弟昨天创立伊达氏这条目，并在今天弄出一个伊达家徽列表。但不知为何，该表完成后会自动跑到另一个列表右边，造成整个画面十分拥挤不美观。不知有无办法解决这种状况呢？阿儒 03:15 2005年10月20日 (UTC)

有点不懂

创立伊达氏后，发现其家族中最具代表性的家徽已在日本注册为商标，要使用的话需要申请付费。如果是这样，那中文维基上还允许该图片刊登在条目上吗??小弟对法律了解不深，以为日本的商标法在日本境外无效，不知如此认知是否有误？阿儒 04:48 2005年10月20日 (UTC)

伊达氏存在于公元16世纪前，因此照道理来说他们的家徽在今日应该是公共文化财，不该会有版权上的疑虑。我在想，日本那头的版权问题应该是锁定在“将伊达氏的家徽拿来作为商业商标使用”的版权问题才对，而且就算是商品的商标，在特定的情况下以合理使用方式张贴也是被允许的。不过我真正要提请您注意的是，您在该文中使用的那张谱系树系图，看起来像是从其他平面或网络作品上撷取翻用的，如果可以的话请注明其出处（就算是自己画的，也要说明比较好），或者认为可合法引用的理由，才不会有不必要的争议喔！--泅水大象讦谯☎ 06:12 2005年10月20日 (UTC)

谢谢提醒，该图因为方便我所以拿别人网站上用。现在已拿下，并在之后换上自己画的图表。

道地还是地道？

大家都是讲道道地地还是地地道道？前阵子我在编辑Babel的时候才听说道地是只有在吴粤以及台湾才通行的词，但是说真的每次我看到地道都会想到土拨鼠。不知道有没有什么同义可以替换的词语存在呢？那个Babel Template看在我的眼里真的非常奇怪的。 -- G.S.K.Lee 12:07 2005年10月20日 (UTC)

北方人讲“地地道道”。--Gene (说) 13:23:24 2005年10月20日 (UTC)

我在香港未听过“道地”（除了那个来自台湾的饮品名称外）--Hello World! 14:27 2005年10月20日 (UTC)

中药的道地产地是一个专用名词，其他时候地道和道地无所谓吧--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 05:58 2005年10月21日 (UTC)

还有越南古支地道--苍空　翔有事点我 23:45 2005年10月25日 (UTC)

此去经年啊~

暂时不便来了，祝第二次申请解封成功！大家好好干啊！可惜电影百年完不成了。--玉米 ^ō^麦兜 12:34 2005年10月20日 (UTC)

建议在中文维基百科建立阴历日的条目

我们有阳历日的条目，比如1月1日直到12月31日，建议我们同时建立一套阴历日的条目，比如从正月初一到十二月三十。我们有不少中国历史的数据依然是以阴历的日期标出的。--Wing 13:45 2005年10月20日 (UTC)

能不能同时列出阴阳历……如果分开的话……那些闰月闰日的分类就很多了=.=?，而且呢这部分似乎只适宜用在中国历史上（现在的史学家都用公历了）……要是这样的话……似乎还要建立一个伊斯兰历法才符合WIki的原则了，汗颜~--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 15:34 2005年10月20日 (UTC)

建立夏历日期的条目也有道理，不过只适用于与东亚相关，愣把西方人的生日换算一下塞进去就没意思了。支持建立，不过要先商量好格式，基本框架是否用bot搭都要先商量好。--zy26 was here. 06:24 2005年10月22日 (UTC)

支持！！！！同时也请考虑，阴历复杂的闰月闰日问题。中立到是不用考虑，因为这是中文社区嘛，也要有特色--边缘o^-^o 留言 07:21 2005年10月25日 (UTC)

还是那个问题

参数设置……

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/SpecialPreferences.php on line 699

而且呢……似乎按下“保存本页”后，据然变成“显示预览”@_@……天哪，还要按多一次“保存本页”才可以阿……

--翔风Sasuke☆有事找我*^-^* 15:33 2005年10月20日 (UTC)

Cantonese swearing

I am not too sure if I am posting this right, since I can't find a "post"/ "write" button anywhere but "edit". Welcome to remove this into a proper place.

Question: I've seen the web page 脏话 [14]was not entirely translated/ completed.

I have seen a really good site based on the same topic[Cantonese swearing] and I don't know if it is OK to suggest that to Wikipedia.

the site is: http://hk.geocities.com/xcantonese/

I swear, I don't know the author but I sincerely think it's a very good site in terms of educating others.

Contact me at dream2714@yahoo.com.hk

--70.26.161.177 04:30 2005年10月21日 (UTC)dream

强制预览

现在按“保存本页”按钮要经过预览才确实实际编辑。修改程式的人可能出于好意，也可能算是符合维基自由编辑的精神；不过我认为这种影响到所有用户的改动，没有经过广泛咨询就进行，不太尊重其他用户。我希望可以取消此改动，否则旁边的“显示预览”按钮显得很多余。另外编辑盒下方的“显示差异”、“编辑帮助”连结，还有导航栏部分字条在香港版没有显示繁体字，希望了解wikimedia的人可以帮忙改动一下。谢谢。 -- Tonync (talk) 14:25 2005年10月21日 (UTC)

刚看到楼上sasuke的留言，关注问题和我的一样。 -- Tonync (talk) 14:27 2005年10月21日 (UTC)

应该不是强制预览，是软件出了问题吧。我也有这个问题。--石 05:51 2005年10月22日 (UTC)

不是强制预览。有一种说法是因为这个网页的有些元素没有完全加载而产生的，刷新以后一般可以恢复正常。可能和默认皮肤css文件过长有关系……。--瀑布汗 瀑布屋 06:12 2005年10月22日 (UTC)

好像没有强制预览的说法，不过编辑时间较长或者其他一些情况，为了避免出错在正式提交之前是有预览的。--zy26 was here. 06:28 2005年10月22日 (UTC)

我要提议罢免或限制管理人员

移动往Wikipedia:对管理员的意见和建议#我要提议罢免Shizhao的管理人员身份或限制他的权限
还是移动....

觉得难堪就移动吧！Qrfqr 03:19 2005年10月23日 (UTC)

你不认为是你发错地方吗,本来不知道发哪里的有人帮你移定位还不满意吗--苍空　翔有事点我 00:45 2005年10月26日 (UTC)

我没有话可以说。--石 03:24 2005年10月23日 (UTC)

关于欧陆舞曲、欧陆舞曲 (Eurobeat)、欧陆舞曲 (Eurodance)三条目

因为中文的欧陆舞曲可指Eurobeat或Eurodance两个名词，所以我认为需要三个页面来清楚表示。(1)中文的消除歧义页。(2)中文的Eurobeat。(3)中文的Eurodance。我把(1)叫做“欧陆舞曲”，(2)叫做“欧陆舞曲 (Eurobeat)”，(3)叫做“欧陆舞曲 (Eurodance)”。不知道是不是因为后面加的括号里不是中文让管理人员看不顺眼的原因，(1)现在没有太多争议，(2)被改成“欧陆舞曲 (节奏)”，(3)被改成“欧陆舞曲 (舞曲)”。前面已经讲过，就是中文里没有特别区分Eurobeat跟Eurodance的词，才会加注(Eurobeat)或(Eurodance)，现在硬是要把加注改成(节奏)或(舞曲)，没有人这样用的，谁看得懂？这是不三不四的中文。那这样干脆回到清末民初的时代，把电话也翻成“德律风”算了。你们管理人员要把维基百科变成逗大家一笑的笑料？Qrfqr 22:25 2005年10月21日 (UTC)

这位兄台不必如此过激，我和你意见相同，有的词硬要译成中文绝大多数用中文的人反而不懂。但这也是权宜之计，我觉得在条目首行给出原文，并保留重定向就算可以了，不必过于强调原文。--Ross 22:34 2005年10月21日 (UTC)

不要太激动，也不要动不动就上纲上线。你既然把条目放上来了，就要容许别人改，包括命名。现在wiki上的习惯是消歧义时在括号里加注所属范畴，而非加注英文原文。这说不上什么“不三不四的中文”。而且请考虑到wiki是个多语协作计划。有什么理由只加注英文，而不加注其他语言呢，什么语言都往上加的话，那才真叫“不三不四”呢。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 23:56 2005年10月21日 (UTC)

补充一点，对于完全不懂的读者，比如我，你就算加注Eurobeat和Eurodance，我还是不懂区别何在。所以使用英文加注，就算确有好处，也很有限。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 00:18 2005年10月22日 (UTC)

这个倒是有点不敢苟同，因为虽然加注英文不能让我搞懂区别，但是加注莫名其妙的中文会更不好，因为会导致误解，让人一头雾水．--Ross 03:35 2005年10月22日 (UTC)

再有，英文维基有的是法语和德语为名字的条目，让人觉得不三不四么？我觉得应该就事论事，这个东西标准不好定，没有必要大家剑拔弩张的么．呵呵，和气生财么．--Ross 03:42 2005年10月22日 (UTC)

给Louer：你不懂或不想懂不代表没有人不懂或不想懂。我所谓不三不四的中文就是随便乱加莫名其妙的中文。还有什么叫不要动不动就上网上线？这里不就是给大家讨论的地方？这里都不许说话那要去哪里说？Qrfqr 06:17 2005年10月22日 (UTC)

我也不懂这两个词到底有什么区别。但是我也觉得括号内改为节奏和舞曲不是很适当。不如就此名称发起讨论，来让大家决定是欧陆舞曲 (Eurobeat)和欧陆舞曲 (Eurodance)好，还是叫欧陆舞曲 (节奏)和欧陆舞曲 (舞曲)好，或者是其他的名称。发起程序可以参考Wikipedia:正在讨论的条目和Category:进行中的讨论。最后给这里留言的朋友的建议是不要使用容易引起他人反感的字句。没有人什么都懂，也不用动不动就说管理员怎么样怎么样，或者用讽刺的语气来陈述，这不利于问题的解决。请遇到问题多一份耐心，给自己和大家都留一份好心情，谢谢。如果有问题，请多沟通，例如写到这里让大家讨论。管理员多数情况下是按照既有规则行事，管理员的决定也并非一成不变，如果经过讨论投票，完全有推翻的可能。--瀑布汗 瀑布屋 06:35 2005年10月22日 (UTC)

同意，没什么太大的事，和和气气商量就好。我原是想做和事老，可能语气不太好。只是希望维基真正海纳百川而已。谢谢--Ross 06:45 2005年10月22日 (UTC)

耐心是有的，只是在数次被粗鲁地删改之后磨光了。管理人员要删要改要恢复页面很容易，不是管理人员就要从重新建立页面开始。另外Eurobeat跟Eurodance两者都是音乐类型，这也是为什么只给其中之一加注音乐类型不恰当的原因。Qrfqr 06:49 2005年10月22日 (UTC)

我大略地看了一下内容，也大致搜寻了google，Eurobeat主要流行在日本，是否要译为欧陆舞曲呢？我觉得还是从中文的角度来理解，究竟Eurobeat跟Eurodance有什么差别？两者是不是仅在外文中用了类似的名称但在实质上并不相同？如果真的这样，是否两者都有必要译为欧陆舞曲？如果两者都没有（或只有其中一种有）中文通用名称，维基百科并没有规定一定要用中文来为条目命名啊！译名是一件很麻烦的事，尤其像是这种文化类的东西，能否译得信雅达实在很考验人。我认为最好的方法是直接给予两者不同的名称（假如一定要译为中文的话），例如：Eurobeat可以译为欧陆节奏（Google中有找到这种译法）、欧陆节奏舞曲，Eurodance则译为欧陆舞曲、欧陆风舞曲，这样虽然有点取巧，但透过交互参照，不失为一个解决方法。最后附注：消歧义页面不见得是必要的，大家应该理解在中文这种书体系统下，译名的歧义其实并不难造成，当然，不必要不代表我们禁止消歧义。谨此。--Theodoranian|虎儿 (talk) 07:10 2005年10月22日 (UTC)

答复Theodoranian:(1)我也在搜索引擎上找过Eurobeat与Eurodance最常用的中文译名，却发现最常用的“欧陆舞曲”可能指Eurobeat或Eurodance，才会附上加注。我也希望中文能有两个不同的一对一的译名对上Eurobeat与Eurodance，可惜还没找到。(2)我觉得维基百科应该解释名词，而不是创造更多新的让人摸不着头绪的名词。这样好像“老者考也、考者老也”一样有解释等于没解释，这个条目的价值就会打折扣了。所以我反对加上莫名其妙没人用的中文加注，也反对自创译名。(3)Eurobeat流行于日本与名称没关系。就像在美国买的韩式泡菜还是韩式泡菜不叫美式泡菜，上海点的北京烤鸭还是北京烤鸭不叫上海烤鸭。Qrfqr 08:11 2005年10月22日 (UTC)

回复：如果找不到通用的，那还有一种选择就是不要译，举个例子：Grunge音乐。所谓条目名称消歧义后面括弧中的词，应该是指两者的区别，我想Eurobeat与Eurodance两者之间必定有除了名字以外的不同之处，以您对音乐类型如此的了解，是否可以请您提出一个区辨两者的方法，以做为条目命名的参考？至于您所说的加注，我认为在条目内容中加以说明，并加上==参见==，应该不会让一般使用者混淆两者，更可收全面了解之效。谢谢。--Theodoranian|虎儿 (talk) 09:00 2005年10月22日 (UTC)

另外，也请考虑欧陆节奏(Eurobeat)及欧陆风舞曲(Eurodance)作为条目名称的可行性。--Theodoranian|虎儿 (talk) 09:10 2005年10月22日 (UTC)

不用中文可以接受。后面两个译名是常用的译名还是也只是别人一时自创的译名？我希望找到的译名是最清楚又最通用的。Qrfqr 09:19 2005年10月22日 (UTC)

建议这个问题应该要善用消歧异页的功能，因为，消歧异页有时不只是用来进行中文名重复的不同事物间之解说拆分，也可用在名称接近、部分名称重叠或英文名称重复的事物上。我坚决反对将条目名的英文原名以括号加注的方式放在条目名称中的作法，一是因为这并不符合目前中文维基的命名原则，二是因为这并不能真的解决歧异问题。如果直接用google搜寻我们可以发现，在网络上“欧陆舞曲”“欧陆节奏”以及“欧式舞曲”都分别有七、八千个搜寻结果，彼此之间的常用度都差不多，因此当Qrfqr兄坚持“因为Eurobeat与Eurodance两种不同的英文名词在翻译成中文后会重复，因此要用原文作放在标题中注释”这样的意见时，是否曾想过，其实两个名词分别使用“欧陆节奏”与“欧式舞曲”做条目名时，是根本不会有重复问题的？至于原本的“欧陆舞曲”条目则可作为消歧异页使用，稍以简单的说明将想查询Eurodance或Eurobeat而找到这页的读者，分别导引到其他两页中，而三个条目的首行也以消歧异说明的方式提醒读者还有另外一个名称接近的条目存在。毕竟，叫Eurodance是“欧陆舞曲”原本就有一点定义上的谬误，这是因为，Eurodance领域里面有两个创作量很大的市场——英国与北欧——本身根本不在欧陆本土上，因此使用频率与“欧陆舞曲”相近的“欧式舞曲”这译名，在实务上可能更适用贴切。另外提醒的是，Eurobeat这名词也不全然真的就是只指一种乐风，事实上，它同时也是一个特定音乐团体的名称呢！--泅水大象讦谯☎ 10:41 2005年10月22日 (UTC)

to Qrfqr：这里是百科全书，条目面向的对象本来就应该是除了汉语什么都不懂的大众。你不应该假设读者都是懂英文或者懂这类音乐的人。加注总得有一定规则吧，每个人都把自己认为合适的加注方法用上来，那条目命名也太乱了吧。至于上纲上线，你自己想一想，别人无非就把你的条目移动了，并未删除，内容也没改，这属于正常的编辑争议，这跟管理员或普通用户的身份有什么关系呢。如果管理员这么做了，你要弹劾，那普通用户这么做的话，你岂不是要提出查封了。

to Ross：关于使用英文的问题，我刚来这的时候，也有和你同感，对中文维基尽量不用英文的方式不理解。但后来有了不同看法。我以前也倾向于使用明确的，且为行内人熟悉的专业英语词汇，但现在我反省这种做法多少有点“专家中心”或者“精英心理”和“小圈子心态”在内。百科是为大众写的，大众不见得懂也没有必要懂英语，更不用说那些专业词汇。前段时间不也有人反映这里英语太多了吗。如果说有“莫名其妙的中文”在内，那只能说明我们的中文没用好，并不等于不用英语就无法避免“莫名其妙”。另外，英语中有外文条目，那是英语很习惯直接使用外文词汇，比如“悲惨世界”在英文里就直接叫做les miserable，但这并不表示要用到外文来解释英文。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 15:11 2005年10月22日 (UTC)

我和你一样反对“精英思想”，因而反对以所谓"菁英原则"来删改别人的东西。关于使用英文的问题，我是从实用角度出发的。其实我已经在“非中文重定向”的讨论中说了，删除重定向的目的是什么？是“精英思想”作怪啊。我的做法是尽量全部译成中文，然后把原文写在括号中。我觉得删除非中文的重定向却是没有必要。我也不认为使用英文就是自我标榜或是不尊重中文，随便在网上找了个例子：陈省身的一片通俗讲演。我也希望，中华文化更加强盛，中文一统天下也不错:).但这正需要中文正视现实，海纳百川，而不是排外。再者，我从来没有说要用外文来解释中文啊，所以不知道您的意思是什么？百科是为大众写的，也是为了要用的人写的，他们也是大众的一部分。我所认同的原则是偏专业的条目简介尽量让高中生看懂，大部分能让本科生看懂，细微之处让研究生能懂。当然这不是什么我想出来的东西，这个我也只是从别的维基那里学来的，我想中文的维基人很多也想法相同吧。--Ross 16:09 2005年10月22日 (UTC)

随便你们改吧！本来我对中文版维基百科有兴趣才会希望能找到好的译名，才会计较一些人加上不三不四的中文加注。现在我发现中文版维基百科是这样玩的，还要扯一堆辈份比谁先来后到，那算了！我现在对中文版维基百科很失望。Qrfqr 00:05 2005年10月23日 (UTC)

Q兄，你这样子讨论有欠公允。这一段落我们不是在讨论Eurodance跟Eurobeat有什么差别、该怎么翻译吗？我请你提出区辨两者的高见，以作为命名条目的依据，却未见你回复。随后又提出几种可行的翻译，泅水大象兄也提出了几个译法，却都未得到你的认同，只见你不断说别人“加注不三不四的中文”，又讲“辈份论”，难道这是我们这个段落要讨论的东西吗？难道你没有看过百科的命名原则吗？Louer也说了，使用外文词汇不代表要用外文来解释中文（按：他是说英文，我将其衍生为中文），Ross又回应了Louer，你看看接下来你自己讲的是什么？这是讨论问题的方式吗？离题太严重了吧！--Theodoranian|虎儿 (talk) 02:19 2005年10月23日 (UTC)

Qrfqr，我相信你会同意只要是一个需要多人协作的工作都会制定一些规则，维基百科同样不例外。如果对规则不满意，在现实中通常有两种做法，第一是通过程序想法修改它，第二就是躲开这些事情，不再理会。很遗憾我从你的留言里感到了你选择了第二种。维基百科是我知道的有用户权限分级的网络应用里，管理员权限最弱的一种，也没人会和你比什么辈分，这在维基百科根本没作用。对于你对维基百科产生你提到的看法，我非常错愕。我要再次提醒，维基百科的条目都是以假设读者对此一无所知的角度来编写的。大家现在都在讨论，并没有谁说一定要怎样怎样，如果你连讨论都不愿意的话，那我确实无话可说。如果你仅仅是因为问题尚未解决而感到着急上火的话，倒是可以理解。不过，把不好的情绪带给大家不利于问题解决，起码会拖慢解决的速度。--瀑布汗 瀑布屋 02:10 2005年10月23日 (UTC)
真可笑，上一个讨论串里才有人问我“才来这里两天”、“学懂这里的文化了没有”，说我在维基百科的“声誉不够”、看到我的话可“笑笑且蓄意忽略”。这些话是谁讲的？然后把这些对话搬到别的地方去了，大家在这个讨论串忽然要开始“就事论事”，说“没有人要跟我比辈份”了。我也很错愕，怎么中文版维基百科是这么做事的？荒谬。Qrfqr 02:57 2005年10月23日 (UTC)

请问你，这个段落哪一段不是就事论事？什么叫做“忽然要开始“就事论事””？请你看清楚你自己为这段所下的标题。--Theodoranian|虎儿 (talk) 03:41 2005年10月23日 (UTC)

“才来这里两天”“学懂这里的文化了没有”这些语气可能有些重了，对于一个在气头上的人更不容易接受。他的意思是质疑你是不是了解维基百科的规则，并对你因此而提出罢免感到不解。“声誉不够”“笑笑且蓄意忽略”是说活动的维基百科人对经常活动的人的行为模式有一定的了解，并在通常情况下都是信任的，因此可能对你的提议感觉有些过于激烈，因此不加以回应。以大象一贯的行为，我认为这种笑是无奈而不是轻蔑，在这点上，可能大家有误会，当然你在气头上，这种误会我是可以理解的。我个人认为这个条目名改的并不很恰当，但同时对Qrfqr你仅仅因为这个事情就要罢免别人感到是小题大做。因为就算在现实生活中也不会因为一件不能挽回的事情动辄就要抹煞别人经过长期积累而获得的信任。我前面已经说过了，没人不会犯错，管理员的决定也是可以撤销的，但前提是大家要讨论并得出一个共识。现在的情况是，大家都认为你为一件不值得提出罢免的事情提出了罢免，大家都对你这种想法不支持，并且在回应的时候可能让你感到了冒犯，因此我们一直在这里纠缠不休，反而起因的那两个条目的命名没人去讨论了。所以，请大家都放宽一点，先讨论命名的问题，我在这里绝没有顾左右而言它的意思，我对Qrfqr愤怒的心情表示理解。--瀑布汗 瀑布屋 03:47 2005年10月23日 (UTC)

条目你们爱怎么改就怎么改啰！我对中文版维基百科的文化不赞同。我改不了环境我可以用脚投票。Qrfqr 05:09 2005年10月23日 (UTC)

一副可怜相，可是老用就不灵了。前言不搭后语，只闻狂吠，不见道理。我想安慰一下所有为此事花费时间耗费心力的维基人……我们一定要爱护自己的血压及健康呀。--roc (talk) 01:17 2005年10月24日 (UTC)

这就是中文版维基百科管理人员的水准。气急败坏了连动物专用的动词“吠”都跑出来，开始人身攻击了。真可悲，文明的假相一戳就破了。Qrfqr 02:59 2005年10月24日 (UTC)

回复roc：对了，再引一段故事送给你：

齐晏婴短小，使楚。楚为小门于大门侧，乃延晏子。婴不入，曰：“使狗国，狗门入。今臣使楚，不当从狗门入。”王曰：“齐无人耶？”对曰：“齐使贤者使贤王，不肖者使不肖王。婴不肖，故使王耳。”

希望你能知道为什么不要随便用吠这个字。Qrfqr 03:26 2005年10月24日 (UTC)

Qrfqr兄，我认为你还是对维基保持着参与的热诚的，否则也不必持续这里的争辩你受的委屈。你不满意有人用辈份来压你，这是你的感受问题，可以尊重。但我觉得无论如何您只要与针对那些讲出令你不满的话之人争辩就是了，这里有些人没有提过自己的辈份纯粹是热心参与讨论想解决译名问题，您是带出这个题目的人，您若不参与这里后续的讨论就太惜了。甲太保甲太保

除了第一段还算讨论问题外，后面我只听到嚷嚷，我仍然希望你回到正题，讨论你提出的命名问题。如果你查阅国语字典，“狂吠”之第二意为：“比喻说话狂妄自大。”例句来自唐代柳宗元乞巧文。如果动物会说话，也奇了；如果是我在人身攻击，的确很抱歉。维基百科是众人协作、学术讨论之地。敬请参阅基本维基原则及维基不是。另外，我是以普通用户身份发言，维基管理员的职责根本不包括在这里讨论问题，管理员仅仅在执行社群决定时才出现，其他时候你我都是平等的维基编者，请参阅管理员。既然你不用脚投票，就请用嘴来阐明道理，让人明信。请回到正题。--roc (talk) 07:03 2005年10月24日 (UTC)

回复roc：查字典请看清楚“本义”、“比喻”、“引申义”。怎么有人连被一个小学生都知道的故事讽刺了都不懂，还跑去查字典。Qrfqr 07:30 2005年10月24日 (UTC)

原来用脚投票的意思是连在这里被说“吠”都不能反驳。那随便你们讲啰。Qrfqr 07:30 2005年10月24日 (UTC)

让这个讨论到此为止吧！我在此呼吁各位有意继续参与中文维基百科的同仁们，莫再回应此一讨论串，我们从一开始说的就不被当作人话，有色眼镜所及，我们多说多错，因此劝君不如一笑置之，我们还有好多事情要做，跟一个说走不走的斗什么嘴呢？让怀抱着怨恨的人跟这一连几天以来的晦气一起离开吧！我已经原谅他了。大家放宽心喔！^_^--Theodoranian|虎儿 (talk) 08:01 2005年10月24日 (UTC)

总算还有人稍微聪明会下台阶，不像有的人被讽刺了听不懂还跑去查字典，然后又特地跑来跟大家报告被讽刺了什么。:PQrfqr 08:22 2005年10月24日 (UTC)

不好意思上来狗吠火车一下,好像有人爱讽刺别人而不懂别人的讽刺,别人临要下台了还回来踹一脚--苍空　翔有事点我 00:41 2005年10月26日 (UTC)

首页的季节话题

我昨天大致改了一下，分成传统节日与节气、自然现象、饮食文化等三类，大家可以讨论一下，这一栏的内容要放些什么。谢谢！--Theodoranian|虎儿 (talk) 09:12 2005年10月22日 (UTC)

……其实季节话题是否北半球中心？这个栏目源自极之日本中心的日文版维基。-- Tonync (talk) 21:48 2005年10月23日 (UTC)

关于文章质量，小作品删除以及与此相关的管理员的做法的问题

就上述问题我想补充一些我的看法。我依然想让大家再思一下维基百科的目的，维基百科的目的在于收集和为他人免费提供知识，但假如人们在维基百科找到的只不过是一堆破烂的话，那么维基百科就没有能够达到它的目的。假如人们在维基百科找到一大堆错误的知识的话，那么维基百科不但没有能够达到其目的，而且起了一个反作用。许多我们这里的小小作品达不到提供知识的目的。假如有人能够来补充它们，那么是再好不过的了。假如过了一段时间没有人来补充，那么我们不应当留着它们来滥竽充数。

许多人拿英文维基百科的风格来与中文的比较。首先我想说，英文维基的历史和经验比我们长，他们的许多经验和做法是我们应该借鉴的。但同时英文维基百科有些做法也导致了一些困难，这同样是我们应该借鉴的。维基从它建立开始就一直受批评说它是一个“垃圾站”，维基百科始终在尝试各种方法来克服这个批评。就在前两天又有人批评英文维基百科中的质量问题，而且不是边缘的小文章的质量问题，而是大文章如比尔·盖茨（en:Bill Gates）这样的文章的质量问题。吉米·威尔士本人对这个问题非常看重，参见他在Mailing list里的公开信（[15]）。同样的问题在中文维基上也存在，尤其一些小小作品有时几乎无法阅读。请大家想一想，将这些作品存着有意义吗？它们只会增强“垃圾堆”的印象。--Wing 15:52 2005年10月22日 (UTC)

请大家尤其注意以下吉米所说的下面这句话：It is my intention that we aim at Britannica-or-better quality, period, free or non-free. （我的意图在于我们的目标在于达到大英百科全书的或更好的质量和周期，不管是不是自由的。）通过一大堆有时根本连句法都不通的小小作品我们永远无法达到这个目的。--Wing 15:58 2005年10月22日 (UTC)

许多新人到这里来首先感到好玩，或者不知道这里的守则，这是很平常的事，我们的责任在于告诉他们我们有一个目标，有一定的质量要求，我们不应该将这个目标和质量要求完全放弃掉。--Wing 16:01 2005年10月22日 (UTC)

我了解了wing哥的意思。在具体执行方面，考虑到个人写作的不同习惯等一些因素，我不同意小条目就立即删除。首先应当承认的是，不少条目是从小条目变为一个较为完整的条目的。问题怎么能区分一个条目作为小条目是可以存在的，当然这其中暗含了这个小条目今后有成长的可能。我的看法是如果一个小条目不能在短短几句话里做对条目名称做一个较为清晰的解释，可以认定这个小条目不应当存在。举个刚刚看到的例子：“苏有朋：台湾男演员。”这种条目就应当立即删除。因为像金城武、言承旭、彭恰恰等人都可以以同样的内容写条目，这就不能区分这些人了。但是如果写成“小虎队成员之一，曾在电视剧还珠格格中扮演五阿哥。”则可以保留，但是过于短小，保存价值不大，可以用cod模板来标识。我明白，很多人争议就在这里：如何判定这个保留价值是不是大。所以目前能想到最好的办法就是加cod模板了。如果原作者不想自己的条目被删，就应该回来补充内容。因为对苏有朋的了解仅限于“小虎队成员之一，曾在电视剧还珠格格中扮演五阿哥。”而不知其他的人也不太可能去建立这个条目。问题就在于部分作者自己出于种种原因不想补充，事后却来表达不满，一些不补充是什么原因我就不想推测了^_^。因此维基百科的条目质量才不能有很明显的改善。当然如果补充内容后，这个条目仍然不很长，可以用小作品模板替换cod模板。当然这个“较为清晰的解释”是一个相对的标准，比如一些小行星，可能再怎么描述都难以同其他做严格的区别。

据我观察，在维基百科里经常活动的人大多都有行为偏好。比如，有的人热衷新建条目，但不喜欢去补充已有条目；几乎全部活动的维基百科人都修改过已有条目；有人热衷给条目分类、加跨语言链接；有的人喜欢抓侵权等。但是有一个基本是肯定的：就是多时情况下，如果一个人新建了条目，他会不久就回去看这个条目，有时候会做修改。因此加cod模板，并在一周内不删除完全可以起到通知原作者作用。因此我希望能善用cod模板，也请热衷于拯救条目的朋友多多关注。--瀑布汗 瀑布屋 01:48 2005年10月23日 (UTC)

cod模板的方式我不反对，但希望能有一个固定的流程和固定至少的时间，类似于删除投票的方式，不然的话对一些不是每天都上线的人来说，这个提醒等于没有。

--ffaarr (talk) 02:50 2005年10月23日 (UTC)

根本问题在于维基到底能不能真正自由，真正自由到底好不好。如果真正自由，那么它也不是吉米·威尔士的维基，而是“全人类”的维基。而完全自由免费的维基是不可能保证高质量的，如果维基的目标是自由，就不要在乎别人的批评。维基的目的不应该是超过什么别的百科全书，它们根本不是同维基百科相同的东西。在“维基百科”条目中我希望看到反对维基百科的观点，并批评维基百科是垃圾堆。再说说中文维基，同英文维基的差距还很大，说不好听，连“垃圾堆”都还不是呢，所以不要急着删除小条目的好。无名无形 00:37:04 2005年10月26日 (UTC)

我同意ffaarr的建议，我们必须加强小作品的管理。对于吉米所说的下面这句话：It is my intention that we aim at Britannica-or-better quality, period, free or non-free。是对[16]的这句话：Wikipedia might be a pale shadow of the Britannica, but because it's created by amateurs rather than professionals, it's free. And free trumps quality all the time.而言。另外我个人当然想维基百科越搞越好，但为什么他是要与Britannica比高低？我开始怀疑他的用意。zzz....很困_I.H.S.V. (叫醒我) 07:30 2005年10月26日 (UTC)

关于小小作品删除的进一步讨论，在wikipedia talk:小小作品欢迎来讨论--ffaarr (talk) 08:08 2005年10月28日 (UTC)

谨慎隔离维基与政治

鉴于早些时候，首页新闻动态中，出现维基自身的新闻（并涉及到无疆界记者），说说我个人的看法。原来想留在Template talk:Itn，但还是觉得客栈这边更适合。另外，先声明，任何政府若封锁维基，都是很愚蠢的行为，因为无论对人还是对己均没有好处。我一直都没有跟国内的维基人保持联系，不清楚最近的内情发展，因此若有失疏，敬请指教（可回复本文或通过维基用户页致电邮）。

“维基”跟“无疆界记者”（RSF）应有所区隔、不要同伍。“无疆界记者”是政治组织，我们“维基”不是。“无疆界记者”被中共当局视为反对势力，我们“维基”不要。这并不是说，政治组织本身不好，这世上除了祸国殃民的也有为民谋利的政治组织；这也不是说，我们没有原则，只有软弱哀求一味讨好。而是因为，我们维基秉持“非政治”（百科）与“中立”的精神，仅仅致力于百科全书的学术建设，必须依赖全球华人，必须造福包括中国人在内的全人类。

去年7月，吉米（Jimmy Wales）接受访谈时曾经说，“如果封锁维基，将是对审查者的极大讽刺，因为我们不是他们宣称的任何一种审查对象；审查维基等于承认，恰恰是中立的事实资料令其担惊受怕。我们不是政治宣传机器，我们不是网络赌博，我们不是色情。我们是一部百科全书。”（it's a huge embarassment for the censors if they block Wikipedia, because we are none of the things that they claim to want to censor. Censoring Wikipedia is an admission that it is unbiased factual information itself that frightens you. We are not political propaganda, we are not online gambling, we are not pr0n. We are an encyclopedia.）[17]

所有难题的有效解决，有赖于对话、沟通、理解，本着双赢的目的，寻找妥协；而封锁、对立、仇恨都不是解决之道。当然，适当的抗争、不放弃原则，也都是必须的，因为这是平等对话与真诚理解得以进行的保障。我很好奇中共当局封锁维基的考量、逻辑、原因，我也希望双方能真诚以待、体认对方目的或困难、寻找可以共同接受的妥协之道。当然，维基致力于对话解决的同时，也不放弃政治解决的权力；同时，维基的根本原则“中立”、“百科”（非政治）、“自由”（自由编辑、自由著作权）不可改变。--roc (talk) 02:35 2005年10月23日 (UTC)

你说的尽管有一些道理，但恐怕政府不会因此而感动，乃至改变做法。政府希望有这么一个政治上“中立”的百科全书吗？让所有人都可以了解各种事件（包括政治事件）的“中立”描述。恐怕不是吧。政府恐怕不会妥协，因为不屑于妥协，轻而易举就可以搞定，还妥协什么呢？政治是百科全书的一部分，回避不是办法。况且这里的维基人，来自大陆的，只是一部分，可以让大陆的维基人回避、妥协，那有什么理由来要求其他地方的维基人呢？说不定，政府将来会扶植一个大陆版的“维基百科”。--Farm (talk) 03:01 2005年10月23日 (UTC)

到了那时，维基人会称中国政府扶植的“维基百科”为“中国伪维基百科”，而且Wikipedia:2005年大英百科接管维基媒体基金会里开玩笑的“审查、改编、封闭、软禁”的八字方针，即“审查资料来源，改编中立原则，封闭对话管道，软禁维基人士”就真的会成真了…啊，生长在台湾真好，(不会被"软禁")--饶虫 15:11 2005年10月23日 (UTC)

正好引用下上面Wing转述吉米威尔士的话“It is my intention that we aim at Britannica-or-better quality, period, free or non-free”，好了，我想我们的的核心任务就是写条目，编百科全书。“谨慎”不代表绝对，我们没有必要斤斤计较于几个条目的编写正当性，我视晓之车和太石村罢免事件、王菲和1989事件为同等地位（当然后那个字多很多）的条目，不存在什么重要性的区别。条目不应被赋予政治意义，我支持ROC的观点。--学习第一|有事找我:P 14:58 2005年10月23日 (UTC)

感谢各位在此的回馈以及来函，使我发现原先标题的误导性。发言本是针对Itn原有的一条新闻，我是想说，“维基百科”这项计划应该谨慎地跟任何“政治组织”保持距离及区隔，并不是要说，百科全书的条目内容不应涉及政治问题。诚如诸前辈指出，维基百科的首要目的是高质量、人人皆能轻易利用的百科全书，因此中文维基必须依赖全球华人，并将此福播及全体华人；没有中国大陆的编者及读者，维基不会有完整的内容，也不会有完整的意义；令人产生“维基百科”跟“政治组织”有关联的误解，会贻误我们维基以及华人。其实，坚持非政治的“中立”及“百科”原则，本来就是维基的根本原则。

但百科全书的覆盖内容，当然可以包括政治条目，甚至敏感的政治条目。因为：一、百科全书的目标，就是要囊阔所有的人类知识。二、若要自我审查政治类条目，其规则的设立将是困难的。我们其实一直都在“自我审查”，去除那些明显的破坏、猥亵、谎言……，不过这些都有较简单的判定方法，也容易取得群体的共识。但政治类条目，大概就好像小兔尾巴的问题，缺乏简易并普便认同的判定标准。三、维基开放并欢迎任何人来贡献，并秉持“中立”及“专业”（百科）原则，而不是由“专家”垄断或简单数目多寡决定，因此任何条目，包括敏感政治问题，都有可能比其他任何资料更接近事实。关键的是，维基始终注意，不成为任何人或团体的宣传机器，维基自身也不采取任何立场。编者来源的广泛性，对于维持维基的质量，至关重要。另一方面，妄想让维基变差或漠视维基从而削弱它的影响，只会适得其反——唯一的办法，是参与修改它。

其实，封锁维基是很愚蠢的，除了上面提到的原因，封锁一部中立百科全书的行为，会在国内、两岸、国际环境中，给当局带来何种程度的困扰与冲击，现在都难以给出估测，我也希望这种情形得以避免。我一方面十分赞同让所有人知道维基被封的消息，并详实、客观记下过程及影响；但同时我也觉得维基目前应与政治组织及相关的解决途径保持适当距离；这两方面都是为了解封的目的。解封事项应该仍在处理中，维基在坚强以对、保持原则的同时，目前亦应维持双方的沟通渠道以及互信真诚体认的气氛。这是我原发言的初衷。--roc (talk) 19:23 2005年10月23日 (UTC)

十分赞同R.O.C的观点，在这种场合下仍应保持理性认识。--Wengier（留言）

中文维基百科政治条目比例偏高的原因是因为别的领域都还太少。当我们到了80万条，那些争议多、敏感度强的政治条目只不过是沧海之一粟，到那时候，恐怕大家还会嫌少了。--Theodoranian|虎儿 =^-^= (talk) 15:50 2005年10月25日 (UTC)

说得好。金翅大鹏鸟 (talk) 11:06 2005年10月26日 (UTC)

通过这次被封，不管短期内是否会解封，个人以为，以后我们不是要减少政治条目，而是应当更加关注这些条目，对这些条目的编辑，要更加谨慎、理性，不能够因为其他地方发不了这些内容，在这里可以发，就把维基百科变成愤怒的发泄地。 --Farm (talk) 12:17 2005年10月26日 (UTC)

关键不是在使用者理性发泄与否，而是某政权理不理性的问题，继续把开放论坛当自我犯罪停止的恩泽那以后类似的事件还是会发生

是否应把维基百科被封锁之事列入“新闻动态”的“全程关注”

我认为中华人民共合国把维基百科封锁是一件对维基人来说是一件非常重要且严重的事情，我们是否应把这件事列入“新闻动态”的“全程关注”呢？饶虫 15:15 2005年10月23日 (UTC)

你认为重要的就动手加在这栏吧。:-P--石 03:59 2005年10月23日 (UTC)

真是自家的孩子最漂亮，被封的网站那么多，自己被封了就成了重要且严重的事情了。客观一点吧。--219.147.57.89 03:02 2005年10月31日 (UTC)

"通道"(tong dao)和"信道"(xin dao)

我编辑的数字逻辑条目写“通道”(tong dao)两字，可显示的却是“信道”(xin dao)。在简体中文中有时也用到通道(tong dao)。通否取消通道(tong dao)和信道(xin dao)的转换？Acerperi 02:51 2005年10月24日 (UTC)

似乎极少听过“信道”这种说法，也不知道是谁把这种错误的转换放到系统转换表中乱转的。不过系统转换表中的错误（里面其实错误很多）无法修正，我刚才已在zh-cn自定义转换表中加入通道=>通道，应该已经屏蔽了系统转换表中的错误。不过另外说一下，有关繁简体转换的错误，最好应在Wikipedia:繁简体转换请求中提出，而不是这儿。--Wengier（留言） 03:26 2005年10月24日 (UTC)

信道这个词，就我所知道的范围，大陆好像只有电子通讯或者电信业在用，其他地方没听说过。通道这个词则是非常常见的词汇，日常生活及不少领域都有在用。

确实如此。可惜有些人似乎只要发现某地“存在”某种说法后往往当作该地方各种场合下全都使用这种说法了，比如此词（还有很多，例如前不久更正的“向量”、“解码”、“惯用”等等），因而全数进行转换，结果造成了许多错误或过度转换。因此正如我在上面某节中所述，繁简转换一定要谨慎使用，否则会造成更多的问题。--Wengier（留言） 04:08 2005年10月24日 (UTC)

这种情况下应当使用A标签，而不是进行繁简转换。--瀑布汗 瀑布屋 04:19 2005年10月24日 (UTC)

这些情况下在条目内部转换而非使用转换表转换是要好得多。不过有时由于不同的词语会在条目的不同之处均出现，所以A标签有时也不是很合适，故可在条目内部需要之处分别转换，典型的例子如Sony条目中的索尼和新力就不能用A标签，而应看情况分别转换。--Wengier（留言） 15:44 2005年10月24日 (UTC)

之前编辑数码宝贝时就有类似问题...--苍空　翔有事点我 05:47 2005年10月26日 (UTC)

建议将所有css、js文件都改成相对路径

比如

/dmirror/http/zh.wikipedia.org/skins-1.5/common/commonPrint.css

应该改成：

skins-1.5/common/commonPrint.css

否则通过https代理访问维基百科，页面显示严重不正常。比如：https://66.168.19.101/dmirror/http/zh.wikipedia.org/ --farm

关于维基百科中国大陆本土化的建议

偶尔在网上发现了一个所谓的“维基中国”www.wikicn.com，为什么人家不会被封呢？这主要是人家是由中国大陆公司赞助的，建议维基百科加大对中国大陆地区的本土化进程，比如

投放中国大陆本地服务器，可以加快浏览速度，其实就是让人监督呗
中国大陆和海外台湾等服务器分离，限制中国大陆用户访问海外服务器，海外则可以访问大陆
增加中国大陆管理员人数和质量，加强管理

只是想法建议，仅此而已，可能有人不同意我的建议，但是老是被封却是是件头疼得事，我们不可能期待中国政府作出什么改变，虽然在某种程度上来说，这样会使维基变得不是很自由了，但是可以让中国大陆用户更自由，更放心接触维基，有利于维基反展--国学 03:11:43 2005年10月25日 (UTC)

你还没有意识到你在讲什么，你希望的“新维基”可能有你说的不被封锁的好处，但只能是一个死维基，你真认为在审查之有还有自由精神与发展么？你可以看一看国内已有的wiki项目，他们都不是百科，只是一些与政治无关的如编程这样的项目。--自由主义者给我留言 06:37:59 2005年10月25日 (UTC)

这类封锁没意义，封杀反而是种宣传，除非锁国锁到不准出国，只要出国的中国留学生有接触慢慢的火种就会散播，自我设限只是自外于世界--192.192.170.5 3:24 2005年10月25日 (UTC)

你清楚你自己在讲什么吗？这根本就有违维基百科的基本精神。中国大陆有钱的话，自己去搞一个维基好了。这一个维基，也没有必要让海外的用户去存取，反正海外的用户一向都没有因为服务器放在其他地方而不能存取的问题。BBS发生了什么事情，你到现在还未醒吗？好一个康有为!--石添小草 03:38 2005年10月25日 (UTC)

呵呵，服务器放在大陆？这样就可以随时连锅端了，对吧，管理起来确实方便啊，到时候非大陆的维基人也要看脸色才好编辑。--farm

搞也无所谓，就像日文维基那样某某中心也无所谓。只是我不喜欢，不参与罢了。爱谁谁。--瀑布汗 瀑布屋 05:26 2005年10月25日 (UTC)

类似于这个www.wikicn.com还有很多，维客中国的前身Sopai与这里的GFDL版权问题还没解决呢。也许维基百科再被封下去那里的用户会多很多，但长期发展的隐患、问题早已埋下伏笔。也许那里最有可能的出路是成为一个自由编辑的论坛，而不是这里——一本百科全书。--学习第一|有事找我:P 05:33 2005年10月25日 (UTC)

只要这个本土的“新维基”遵守GFDL与商标法，并跟维基媒体基金会划清关系，我想法律上应该是没有问题。不过即便开放海外用户，我也不会参与的（跟前面几位的想法一模一样，或许不少大陆用户与多数海外用户也不愿意来）。用户的广泛性（地理、社会、文化、政治等等方面的背景…）大概是一个维基类百科全书成功的必要因素。如果封锁并且分家，我相信在这方面海外版肯定比中国大陆版有优势。另外，这样人为地审查政治内容，本身就是一个政治性内容，或许对政治有兴趣或鲜明立场的人才会参与这样的“新维基”，反而使这个“新维基”变成论坛，而不是百科。还有，“新维基”怎样自我审查呢？比如三峡工程这样的条目，也可以写入腐败事件呢。这样定义的政治真的是无孔不入，“新维基”的政治审查员一定很累。或者设想当年的SARS，等政府许可大家可以编辑的时候，很多资料的细节可能都无法回忆了；但海外版可以从一开始就记录事件的每一步，比如现在的H5N1。--roc (talk) 06:16 2005年10月25日 (UTC)

要本土化，就是另外一个wp了，不是这个，另外，这次的禽流感我觉得也有一定的原因，政府可能不想引起大面积的恐慌，想想当年的唐山大地震，sars……大家就知道政府的态度了，也可能是中国的人太多了，一但有大面积的问题，会很麻烦，自由是自由，但是过程很曲折，好的估计，政府可能也希望民主可以软着陆，而避免中间的问题。离题的就此打住，我想还能上来的大家是不是能回过来想想中立的问题，现在大家普遍存在对我们自己的怀疑，有的参与者也一直认为自己已经把握了wiki的思路……其实一切都在变化的，包括基金会那边最近的思路，大家需要不断的沟通相关的东西的，这样才会更团结，实现更好的协作，看看现在中文wiki的基础的东西，帮助，方针，社区……都还很不完善，对新来的参与者会有很高的要求（客观的），不要说什么要求很高学历的人才可以来啊，一些民俗方面的，我想专家也不会知道的，小学生在动漫方面的了解可能比成人多很多，拒绝了这些潜在的参与者，我想“海纳百川”的百科的梦想是很难的。最后，我想大家先都来完善我们中文的参与方针，同时更好的达成共识--边缘o^-^o 留言 07:15 2005年10月25日 (UTC)

维基百科的服务器觉绝不可以放在中国大陆地区，如果放在那里，中国政府一定会借机判入中文维基，这是不被允许的，中文维基不是中国的，是华人世界的，更是整个世界的，放在中国会导致中文维基以中国为中心，历史无法客观写入，更无法自由编写条目Wikipedia:2005年大英百科接管维基媒体基金会里开玩笑的“审查、改编、封闭、软禁”的八字方针，即“审查资料来源，改编中立原则，封闭对话管道，软禁维基人士”就真的会成真了，那我们又如果称做为“自由的百由全书”？

我的看法是“本土化”而且“听话”的类似站点自会有人干，为什么要把Wiki定位于和他们竞争呢？那样的话就是把zh.wiki从wiki里分离出来，沦为和那些站点没有差别了。--Neverland 16:03 2005年10月25日 (UTC)

我想如果有人愿意在中国大陆提供wikipedia的服务器，就像现在位于法国、荷兰、韩国的一样，也未尝不可，这样会大大加快中国大陆用户的访问速度。但是应该有两个条件：

像现在位于法国、荷兰、韩国的服务器一样，本质上只是一个cache，主服务器必须还是在美国，因为最要紧的东西还是放在自己手里（wikimedia基金会）最保险。
在中国大陆设置服务器，应该寻找一些外资的大公司最合适，例如像Yahoo等，万一有什么审查、封锁等情况，能够承担一定风险，本土的捐赠者一般缺少有力的背景

--百無一用是書生 (☎) 15:03 2005年10月25日 (UTC)

刚才无意中看到[18]，50 most edited articles除了几个常用条目以外，几乎全是敏感话题，虽然数据是几个月前的老了一点，我本人并不反对这些条目的存在，但我自己不会去过多涉及，我觉得中文维基人们应该把更多的精力花在其它方面的内容建设，尤其是有关人文科学自然科学社会科学以及艺术问题上，毕竟这些东西对人类进步的作用是实实在在的，而政治话题永远是公说公有理婆说婆有理。其实大家冷静下来想一想，维基只要不关门，上面的内容就会一天比一天增多，不管现在大陆人能不能看到，如果我们真的把维基做得很好了，找什么有什么，几年后几十年后维基成了世界第一权威的百科全书总会被解禁吧。现在的问题是照目前的趋势发展就算几年后中文维基被解禁了，它配一部又大又全又好的百科全书的名号吗？依目前的发展趋势来说我看不到希望。我想作为一个维基人来说，人家封不封禁你真的不是很重要，我经常回头看我以前编辑过的条目，几乎总是处于“最新”状态，其实老维基人都知道，你所编写的大多数条目除了少数热点问题，与其说是给别人看不如说是给自己看，这些条目就像是你的一件件作品。是金子总会发光的，如果我们能把心态摆正不受干扰，继续做好自己的事情，又有什么好担忧的呢？不管风吹浪打，胜似闲庭信步。能解禁很好，不能解禁大家也大可不必心浮气躁，走自己的路，让别人去封吧。--3dball 22:11 2005年10月25日 (UTC)

请问关于新增条目的问题

不太知道要在哪里问，先放在这里了...我参加的一个社团“苏户康乐会”（听说在香港有立案）将于本次集会讨论一个议题”讨论于 Wikipedia 加入“苏户康乐会”词汇”，想问大家的看法--苍空　翔有事点我 15:35 2005年10月25日 (UTC)

如果能写得中立，清楚让外人理解为何此组织值得永世记载于百科全书，我认为无妨。-- Tonync (talk) 17:41 2005年10月25日 (UTC)

那请问该条目应该如何分类...

一般方式就是，在条目内加上[[Category:Xxxx]] 如果这个条目，它是香港立案的组织的话，就分到category:香港组织--ffaarr (talk) 00:34 2005年10月26日 (UTC)

再请问,是否能为该社团编写本条目或以后衍生的子条目设专题(先提出假设问题,实际需求以社团会议为准)--苍空　翔有事点我 01:39 2005年10月26日 (UTC)

什么叫设专题？wikipedia:维基专题？ -- Tonync (talk) 02:49 2005年10月26日 (UTC)

是的，该换地方询问了吗？--苍空　翔有事点我 03:56 2005年10月26日 (UTC)

社团本身的条目还没写好，就想建立关于自己的维基专题啦！团体内部活动讨论还是用自己的讨论版好，维基专题只用于协作大量相关条目的讨论或统一化（如中国省份、星座等，你的社团打算建立的页面如果不多，应该用不着维基专题。你可能对维基专题／维基工程的定义有点误会。还是先写好条目本身吧！-- Tonync (talk) 01:40 2005年10月27日 (UTC)

是该先做好自己的条目，但是好的理想还是应该支持的，大家应该欢迎并且给与一定的帮助会好些，经常拒绝，会变成习惯的啦，呵呵。不过，好的想法，要自己加油喔，不可以半途而废呢也。呵--边缘o^-^o 留言 10:30 2005年10月27日 (UTC)

哈哈...只是问问啦...因为有参加过专题但对该项的定义不甚了解...
我还没有动工主要是因为这个案子不是我提的,而且总会那边要讨论表决
本社有虚构铁道公司及铁路线,旗下会员各目有自己的虚构城市,所以单一条目应该是不够的,但不知道各维基人的看法如何
本人是想用[[蘇戶康樂會/蘇戶虛鐵]]这类的名称编写子条目的--苍空　翔有事点我 13:11 2005年10月27日 (UTC)

……维基百科现时已经停止建立子条目，子条目只用于讨论、用户页子页等。另外，你的社团希望为其“虚构的铁路路线”建立维基百科条目，我很反对，我认为有违百科全书的目的。一般只有广为人知、影响世界的虚构情节可以记载于百科全书，如《哈利·波特》人物、《西游记》场景等。请参见Wikipedia:重要度。-- Tonync (talk) 21:51 2005年10月27日 (UTC)

说一下,社团仅要设立苏户康乐会主条目,是我个人认为会很庞大而想问是否能开子条目,如果有人反对则可以不作,因为只是我的意见非社团意见,不过和现时专题相关的部分会仅量照现有规范来作--苍空　翔有事点我 01:46 2005年10月28日 (UTC)

简繁转换问题

zh-tw 汉生病<=>zh-cn 麻风病，不知道大家认不认同，现在的繁简特有名词的转化，挺有争议的，特来问问，可以的话，还请管理员添加--边缘o^-^o 留言 04:04 2005年10月26日 (UTC)

台湾也称“麻疯病”。“汉生病”属专业用语，比较反而少人知道。Koika 04:59 2005年10月26日 (UTC)

个人认为 zh-hant:汉生病 => zh-hans:麻风病（单向）--苍空　翔有事点我 05:39 2005年10月26日 (UTC)

大陆也是称呼麻疯病的，麻风病也只是误写然后大家就用了起来，如果有医学的专用名词，其实也不用转换，在其他地方，统一麻疯病就好了--边缘o^-^o 留言 11:17 2005年10月26日 (UTC)

Koika说的没错，很少人知道汉生病这个称呼，但大部分人都听过麻疯病。--KJ (talk) 17:53 2005年10月26日 (UTC)

应该是叫痳疯病吧？--Theodoranian|虎儿 =^-^= (talk) 04:03 2005年10月27日 (UTC)

已将这些不同写法在条目中均列出。--Wengier（留言） 04:28 2005年10月28日 (UTC)

数学类方差

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E5%B7%AE

该页提到

方差是一组数据中所有的数与该组数据平均数之差的平方和的平均值的平方

应该是

方差是一组数据中所有的数与该组数据平均数之差的平方和的平均值

看到了就动手编辑吧，就像您在编辑这个页面一样。Wiki欢迎每个人的参与的。另外你忘了签名了。在留言最后加入--~~~~即可自动签名--Neverland 15:50 2005年10月26日 (UTC)

建议 Wikipedia:避免中国中心改为 Wikipedia:避免本位中心

讨论移动到Wikipedia talk:避免中国中心

首页无红字？及其他

（题外话）近来有感于我们中文维基的相当多心力放于政治条目，而百科全书理应包含的天、人、史、地、哲、社、科、技等多数条目，仍显匮乏。中共当局封锁维基，我们在抱怨这种压制学术与言论之丑劣行为并持续理性、有效抗争直至胜利的同时，我觉得维基尤应致力于全面的百科建设，成为真正、强大、可靠的知识工具，而不只局限于所谓“自由”或“真相”之促进或揭示。唯此，维基才有力量。用马克思主义哲学来讲，是“经济基础决定上层建筑”；用胡适先生的话，是“多研究些问题，少谈些主义”；用通俗的话讲，是“实力决定一切”。用现实的例子，中华人民共和国曾长期拒绝市场及商品经济，但后来自己不也亟需外来商品吗，现在更成为世界工场与重要贸易伙伴；这不是仅仅靠理论的进攻，而是外部世界所能提供的丰富商品与优越生活，而中华人民共和国正需要这个。

话归正题。印象中，中文维基有个“首页不出现红字”的惯例（不清楚是不是也有成文的规定），所以我编辑新闻动态时，都不敢加上红字条目（尚待创建编撰的条目），直到今天方感觉要有突破。近日新闻动态中需要用的平民（Civilian）、胰腺癌（Pancreatic cancer）、绑架（Kidnapping）、印巴控制线（Line of Control）、四子王旗（Siziwang Banner）、选票（Ballot）、轨道（Planetary orbit、Earth orbit）、日本国宪法（Constitution of Japan、日本国宪法）……等等，都是重要或应有的条目，可惜在当时都是红字，大部分到现在也都是红字。记得英文百科首页以前也会有红字，只是现在羽翼渐就，几乎看不到了。消灭红字应该是无须讨论的当然目标，但作法上，我觉得我们不应通过回避红字，而是通过主动发现它们、展示它们、编撰它们。

顺带将“新闻动态”的编辑原则建议如下，敬请指教：

不刻意回避红字，但红字应当是较为重要、基本的百科条目，且每条新闻中，红字条目不得超过两个。
“新闻动态”原英文是“(wikipedia/encyclopedia) in the news”（新闻中［的百科］）。因此，其内容要同时具备“新闻性”（或曰“重要性”）与“百科性”。
- 今天早些时候添加的瓦格纳歌剧尼伯龙根的指环是有百科性，但新闻性或重要性不够强。
“新闻动态”的内容提及某事的目的是鼓励更新相关的条目，而不是用作新闻报导。维基百科是百科全书，单纯报导新闻应利用维基新闻（已有的外文版或申请开设中文版或自我设站）
~~被加粗的条目必须应尽量已在新闻动态（类别）列出，即：必须有{{current}}标签。~~
列入“新闻动态”的主条目应尽量从新闻动态（类别）遴选，即：应尽量有{{current}}标签。

--roc (talk) 03:11 2005年10月27日 (UTC)

没有人回应吗？不知道是普便赞成还是普便反对。上面的第四条对于目前的中文维基来说，或许过于苛刻，可以考虑改成尽量选用{{current}}列出的条目。红字的问题，希望能了解大家的看法。谢谢。--roc (talk) 07:47 2005年10月28日 (UTC)

第四条是不是稍微苛刻了一点……毕竟跟踪并编辑每一个值得关注的新闻动态条目难度还是存在的，并且如何判断一个条目是否具有同时具有新闻性和百科性？--学习第一|有事找我:P 15:37 2005年10月28日 (UTC)

谢谢Refrain。第四条对于目前中文维基的条件，的确有些苛刻，现改成导向型建议，而非强制要求。第二条主要是排除性的，比如那天我自己添的瓦格纳歌剧，就缺少新闻性而可被排除。关于红字的情况，大家有没有其他不同意见？--roc (talk) 04:25 2005年10月29日 (UTC)

我支持解决首页红字的基本思路。--学习第一|有事找我:P 11:44 2005年10月29日 (UTC)

上面的内容已复制到Template talk:Itn，后续讨论可移步该模版的讨论页。--roc (talk) 03:00 2005年10月30日 (UTC)

求助。我用proxy浏览wiki的时候网页字体显示很大，大的很不舒服

是不是中毒了？我是电脑菜鸟，谁能帮我解决一下。
浏览其他网页时能够正常显示。处了wiki
211.193.85.184 05:22 2005年10月27日 (UTC)

可能是因为网速太慢，页面的css文件还没有下下来……试试145.97.39.132:80专用代理。--边缘o^-^o 留言 06:00 2005年10月27日 (UTC)

User:Sd-ddc的用户页

这个页面始终有匿名用户在编辑，里面的内容乱糟糟的。大家请看一看应该如何处理。谢谢。--Wing 08:00 2005年10月27日 (UTC)

看过了呢，是有好多好多，除了那个什么律师的，应该没有什么广告信息吧，个人用户页，实在不好说什么。另外是不是用户忘了密码？大家关怀下吧，看样子也是个挺热心的参与者呢，呵呵。--边缘o^-^o 留言 10:33 2005年10月27日 (UTC)

我觉得这算是滥用用户页面。内里也有不少复制其他网站的（怀疑侵权）内容。这种场合不是说是用户页就不用管的。有自己的用户却不登入，让匿名人编辑自己的页面，我认为是不洽当的行为。-- Tonync (talk) 21:35 2005年10月27日 (UTC)

时报广场vs时代广场

首页特色图片大陆还是时代广场的称呼多些吧，另外，如果是时代广场，还望消歧义的说，谢谢了--边缘o^-^o 留言 10:24 2005年10月27日 (UTC)

我也觉得停别扭，不知是不是港台的翻译，那样的话直接提交繁简好了--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 13:03 2005年10月27日 (UTC)

“纽约时代广场”其实是误译，因为该广场是因《纽约时报》而得名的（见时报广场条目）。我想条目名称的原意是要为Times Square正名吧。-- Tonync (talk) 21:28 2005年10月27日 (UTC)

其实“时代广场”用于纽约“Times Square”这个地方，是误导的译名，当时翻译的人大概也根本没有搞清这个多数纽约人都知道的事实。况且，中国大陆的权威媒体也使用“时报广场”的译名呢，比如新华、新华、人民、国际广播等。--roc (talk) 07:56 2005年10月28日 (UTC)

在北京的维基人有没有兴趣聚会一下？

--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 13:01 2005年10月27日 (UTC)

好呀--百無一用是書生 (☎) 13:15 2005年10月27日 (UTC)

最近吗？--学习第一|有事找我:P 13:21 2005年10月27日 (UTC)

最近，大家商量一个都合适的时间和地点--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 02:55 2005年10月28日 (UTC)

不如在Wikipedia:聚会讨论：wikipedia talk:聚会/2005年北京秋聚报告--百無一用是書生 (☎) 03:00 2005年10月28日 (UTC)

我要问在香港的

我于10月28日下午抵港,11月1日下午离港--苍空　翔有事点我 13:39 2005年10月27日 (UTC)

解决国内访问wiki的问题

刚在一个电脑公司的论坛上看到有个很简单的解决方法

在c:\windows\system32\drivers\etc\hosts 文件里面加上一行

145.97.39.155 zh.wikipedia.org

大家试试看。--3dball 16:49 2005年10月27日 (UTC)

这个IP是wikimedia在荷兰的服务器。--farm

是荷兰的服务器，关键是可以不用代理了吗？--3dball 09:55 2005年10月28日 (UTC)

是否值得收录问题

某些条目、内容、观点是否值得收录在维基百科，我感到好些疑难。维基的宗旨是中性的观点，说“应该中立地论述所有关点”云云。但有些观点实在是荒唐、极小众、几乎无法追查来源的。再看这幅漫画：

某个人说：花椰菜是大阴谋的一部分！它的目标就是要把陶瓷小矮人放进白宫！
另一个人说：不是啊。
您应该不会说：两方表达意见的时候都正经八百的，所以这些论点都一定要获得同样的处理！
所以，恭喜您，您比美国媒体更有智慧。（电视：）有新组织声称约翰·克里会吃水煮婴儿头。克里说他不这么做。争议越闹越大，广告后继续为您报导双方意见！（画家：）叹气。

有些时候，我觉得维基处理小众意见时的态度，的确有点像那福漫画里的电视新闻。希望各位维基人有空的话，多整理一下category:维基百科方针与指引。-- Tonync (talk) 22:29 2005年10月27日 (UTC)

很有道理.....我其实不太明白Tony的意思？zzz....很困_I.H.S.V. (叫醒我) 00:25 2005年10月28日 (UTC)

其实遇到这种情况，就可以要求写这个观点的人士列出可查的观点来源。--瀑布汗 瀑布屋 01:31 2005年10月28日 (UTC)

有时我会认为中文维基百科有部分的条目缺乏参考来源。--石 11:26 2005年10月28日 (UTC)

问题就在这里。某观点如果缺乏具权威参考来源（大学研究论文、获世界知名传媒访问、政府官方发表等）、原创者又拒绝整理、其他用户无法协助（例如根本不认识该主题）的时候，是否可以删除？如果这一点得到公认的话，那我就会写进Wikipedia:不要模棱两可，正式定为合理删除原因。-- Tonync (talk) 13:26 2005年10月28日 (UTC)

Tony所言极是，而这个漫画更是淋漓尽致。维基作为全民书写的百科全书，开放全民的同时，毋忘百科的品质！相比于大英百科（或其他任何传统百科），我们的优点是全民书写、开放自由、广纳百川，但这的确是双刃剑！维基开放全民、平等书写的目的，是用此崭新手段、建成史上最佳、最广、最深的百科全书，不是最开放、自由的市民广场！一方面，所有内容应当要有确凿凭据（Tony跟瀑布汗指出的“可查来源”）；另一方面，不是任何人的观点都能放入百科条目（Tony及所引漫画指出的“小众意见”）。例如我个人对台海问题或毛泽东的观点或评价，都不应写入条目，除非这种观点或评价真地能够代表一定群体的意见，比如中国大陆民众或海外民众等等。否则，某人认为克里吃婴儿或某政客指控另位政客通敌的东西，都可以放进维基了，然后，我们的目标沉沦到市民广场（或其他歧途）就指日可待。另，参见近日在Talk:九二共识#建议引言来自相关人士或者有分量的学者的讨论。--roc (talk) 06:49 2005年10月28日 (UTC)

关于首页新闻上的野鹅

连接指向是鹅我们这里鹅的条目是关于家禽鹅的，我估计欧洲的“野鹅”可能是指的灰雁，没见过原文不敢确定，建议将连接指向雁形目--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 02:58 2005年10月28日 (UTC)

新闻报道说克罗地亚死的是天鹅，汉语中没有“野鹅”这个词，英语中wild goose就是大雁。--方洪渐 04:04 2005年10月29日 (UTC)

关于小小作品管理

在wikipedia talk:小小作品有进一步的讨论，希望能达成管理规则上的共识，欢迎大家来讨论。--ffaarr (talk) 08:10 2005年10月28日 (UTC)

图片版权

上载文件版权清单还是没有人修改啦。有些图片是乱选的，希望尽快有人可以帮助一下修改到像英文维基百科或像维基共用。谢谢。--石 12:21 2005年10月28日 (UTC)

透过cnblog到wikipedia

前两天有人跟我说可以从cnblog访问wikipedia(似乎是个同步的镜像站)，这在中文维基迟未被解封的状况下，似乎是个不错的选择。有多少人是从cnblog上来的呢??--Theodoranian|虎儿 =^-^= (talk) 06:55 2005年10月29日 (UTC)

老维基人都知道的，以前Mountain介绍过，我在国内也用这个，比国外的主站速度还快，问题是你用Google只会搜到主站的地址，所以不是维基人还是不会知道它:-(--3dball 10:03 2005年10月29日 (UTC)

我上班的时候就是用这个镜像的，其实Google一下“维基镜像”就看到了。金翅大鹏鸟 (talk) 10:12 2005年10月29日 (UTC)

我上班时候用这个，但看不到上面的图片，不知道是不是因为我在局域网的缘故。在家用adsl访问，就可以看到图片了，感觉很不错。 --Farm (talk) 11:41 2005年10月29日 (UTC)

问题

不知基金会知道中文维基百科被封锁的情况吗?能否寻求基金会的帮助?--82.165.235.161 08:26 2005年10月29日 (UTC)

维基人十有八九都知道了。 --Farm (talk) 11:42 2005年10月29日 (UTC)

我写了两句在Wikipedia talk:应对封禁。请给一些回应--Hello World!

基金会知道的。--Wing 14:55 2005年10月30日 (UTC)

强烈劝喻

强烈劝喻各没使用id登入而贴文的人，来申请一个帐户吧。这样能防止在张贴字句 (尤其是敏感字词) 时，显露你在线的 IP 位址。--Hello World! 15:53 2005年10月29日 (UTC)

一举数得快速增加条目的方式

如果有哪个大学教授在出作业习题(甚至是考试)时, 是先在维基百科上找空条目, 然后请学生认养, 并限定期限完成编辑, 然后教授再上维基百科给学生评分, 如此一来教授达到评分的目的, 又可以让学生的心血与维基百科分享, 这样真是一举数得阿!

ps: 在这边写作业还有一个好处, 如果学生是从别的网页复制贴上的话, 一旦被管理员抓到, 文章应该会被砍, 教授一旦发现如此情形, 还可以给学生打零分~

顶！--玉米 ^ō^麦兜 03:53 2005年10月30日 (UTC)

一个编辑的问题

在文章中，如果要写入“美国通用汽车公司”这个词，然后想加内部链接，我们正式的关于这个公司的内容放在通用汽车这个题目下，下面几种办法，那个好些：

美国[[通用汽车]]公司
[[通用汽车|美国通用汽车公司]]
直接[[美国通用汽车公司]]，然后加重定向
其他，没有想到，上面这些虽然差别不大，但是细想，还是不同的，比如全文搜索……

其实并不是很大的问题，但是考虑到以后规范和处理的问题，谨小杜微，方便后人。大家在写的时候有没有想到一个规范的问题，具体格式的规范，无规矩何以成方圆。大的方向我们可能无法把握，但是从方便阅读和管理的角度出发，这些小的问题还是规范下好些，另外，我们的格式手册，修订的进度好像停滞了:)--边缘o^-^o 留言 15:27 2005年10月29日 (UTC)

感觉第二个好一些。为什么会影响全文搜索？显示出来的不都是“美国通用汽车公司”吗？--roc (talk) 08:21 2005年10月30日 (UTC)

注音符号输入

user:古合-669996在自己的讨论页上留言：

版主或管理员先生/女士，其他朋友：各位好！有些心得体会，也许新意，并非专家独揽。我想发表一些拙见，可是工具不够。请问能否在工具栏内放上注音符号（国音字母），能使我展开讨论，也许是一种恩赐，或学者的海量！谢谢！ 2005-10-30

我并不清楚使用注音符号的朋友都用什么输入法，不知道是不是注音符号也不好输入。如果不好输入的话，我认为应该在进入编辑状态下面的特殊符号输入界面添加注音符号一栏。--瀑布汗 瀑布屋 01:00 2005年10月30日 (UTC)

基本上使用注音符号输入法者，皆可很便利输入注音符号。但声调记号就比较麻烦，建议只放四个声调记号即可（阳平ˊ上声ˇ去声ˋ轻声．)。Koika 07:57 2005年10月30日 (UTC)

其实只要有四声就足够了。如果要包括所有的注音符号，恐怕有一些懒打字的人去点注音符号，在条目或者讨论页中可能会出现“注音文”……--Shinjiman ⇔ ♨ 09:48 2005年10月30日 (UTC)

Windows的注音输入法是用来输入注音符号最方便的方法。不知他是否使用其他OS? 还是他的注音输入法坏了? --Hello World! 12:37 2005年10月30日 (UTC)

凤凰

目前，神鸟“凤凰”的内容在条目凤凰 (神鸟)；条目凤凰的内容是地理条目“凤凰县”；而凤凰县重定向到了凤凰。

建议：将凤凰内容移动到凤凰县，凤凰 (神鸟)内容移动到凤凰。

--Isnow 10:23 2005年10月30日 (UTC)

同意，并完成。--瀑布汗 瀑布屋 13:05 2005年10月30日 (UTC)
- 谢谢支持！--Isnow 14:56 2005年10月30日 (UTC)

关于主条目名称确定问题的探讨

这里涉及条目名称定位问题，如此类同名不同义，肯定要通过消歧义。但要还涉及主条目的定位。这里有个一般原则，其实英语和日语也是一样。

中文主条目名称，首先是大中华地区，其次世界重大事件和人物，再其次则是专门含义的用法。我想一般原则如下：

其一：应该将与生活、政治和经济密切相关的事物列入主条目。
其二：地理、政治术语应该列入主条目；地理术语应该以名山大川、重要地名如县级或以上行政区划名称为主；如对所有人而言，黑龙江指黑龙江省，而不是河流黑龙江。
其三：名称相同，应按层次划分；如台北市、台北县，“台北”肯定是主条目，即指“台北市”；四川阿坝即指阿坝州、也指阿坝县，对所有人来说，阿坝即“阿坝州”。
其四：像“神鸟凤凰”，感兴趣的人希望知道，一班般人不熟悉，距离实际生活很远，主要依照兴趣而定。日常生活中，对大多数而言，作为重要地理名称显得更为重要，我认为用凤凰县作主条目不合适，“凤凰县”改为“凤凰市”呢？不还是“凤凰”之名吗？！而神鸟凤凰永远是神鸟，“青龙”还是神龙。
其五：主条目名称不能依照个人好恶而定，应该遵循一般的原则。既是如此，也应该修改相关链接。

Cncs 16:05 2005年10月30日（UTC）

我认为凤凰的本意就是一种传说中的鸟，因此这个条目说这种鸟无可厚非。如果非要凤凰这个条目写地名内容的话，为什么这个条目是凤凰县而不是美国凤凰城？--瀑布汗 瀑布屋 16:30 2005年10月30日 (UTC)
我不是很同意Cncs的想法，或许是Cncs在考虑这些原则的时候太注重“行政”等级了。比如说“黑龙江”，江的历史要比省的历史长，认知度高，可能省还是以江来命名的，当然用江来做主条目。

对于凤凰和青龙，我认为神兽“凤凰”和“青龙”作为这两个条目的内容是合适的，不需要加括号注释。一方面，至少是我，看到这两个名词，认为指的是那两种神兽。另一方面，就像Cncs说的“神鸟凤凰永远是神鸟”，那哪天“凤凰县”改名不叫这个名字了呢？

--Isnow 20:04 2005年10月30日 (UTC)

我觉得这问题的确值得讨论，我的想法是如果同样的名称是出自同一个语源，尽可能应该以那个原本的称呼为主条目（例如凤凰，各个地名会这么取其实是源自神兽名，所以应该以神兽为主，又例如武夷山市因为地近武夷山所以称之，就以应山为主条目）如果语源不同，纯粹是碰巧造成的两个名字相同，我觉得很难有一个普遍的标准（何者较重要常常见仁见智），这种情况可能直接用消歧义页会较理想。--ffaarr (talk) 09:16 2005年10月31日 (UTC)

个人用户页

我想问问，个人用户页是否也是必须以GFDL版权形式发布？ --218.102.113.226 12:59 2005年10月30日 (UTC)

我认为是的。--瀑布汗 瀑布屋 13:06 2005年10月30日 (UTC)

应该没错，所以如果自己的著作还不希望变公共领域的就不应放在个人用户页。--ffaarr (talk) 09:18 2005年10月31日 (UTC)

维基百科被黑客入侵？

今天进入维基百科，吓然发现首页说被黑客入侵，是真的吗？能不能说明一下？饶虫 14:17 2005年10月30日 (UTC)

是维客中国，不是维基中文百科。--一寸铁工作室 14:19 2005年10月30日 (UTC)

原来是这样好，还好不是维基百科。拍谢(闽南话：抱歉)哦…饶虫 15:16 2005年10月30日 (UTC)

搜派关了

维客中国（www.wikicn.com）关闭，远离是非

相关信息见：http://post.baidu.com/f?kw=wiki

维客中国（www.wikicn.com）的前身是搜派（ http://www.sopai.com/ ），主要是由教育网的几个学生业余时间发起建设的。后来，寻求我们提供一些赞助。我和卢亮一直认为，博客网除了商业化外，一定需要积极参与和支持一些公益性的项目。因此，我们特地申请购买了教育网的带宽，架设了服务器。这完全是出于公益性目的的赞助，也是为大家提供一个新的选择。我们反复向发起者确认过网站内容没有侵权（希望真有版权问题的地方，能通过正常方式和渠道进行具体指出，按照基本规则沟通和解决，包括诉诸法律）。

维客中国开通之日，就承受了各方面的压力，我们努力做了一些沟通。根本出发点是希望知识共享的精神能够在中国互联网不断发扬光大。但是，由于各种原因，从第一天开始，维客中国遭遇各种猜疑和攻击，今天开始，遭遇大量内容的删除，最近两个月的数据全部被黑，还持续灌入大量反动和黄色的内容，还有以维基社区名义的各种漫骂和诽谤。作为一个完全公益性、开放式的应用，对于维客中国网友编辑的每个词条，我们无力一一检验每一个词条版权的严谨性；也没有精力答复和应对各种恶意的、完全是莫须有的猜度；我们无意冒犯维基社区；更无力抵挡各种网络攻击和破坏，无力继续提供正常的访问和服务。因此，决定就此关闭。

维客中国从10月20日开通，到今天活了不到10天时间。如果它的死能够给一些人带来慰籍和快乐，那已经是死得其所！只希望你们的快乐能够给中国互联网的未来多一份贡献。生存和死亡，善与恶，高尚和卑鄙，在互联网本来就可能是一线之隔。有人攻击得高尚，有的死得光荣，但维客中国的死仅仅是希望获得一份基本的清静。

我们不想介入更多的是非，希望可以安静、专心做自己的事情。各种恶意的攻击和猜度我们也不想多解释。希望维客中国10天生命的死亡，已经可以给大家一个最终的解决。真诚希望维基社区能更加繁荣！

我觉得这次的事情很坏啊，关键是严重影响维基百科社群的形象，另外一方面也反应目前中国做互联网的人没有几个了解GFDL的人，看方东兴的声明，他明显不了解GFDL，感觉被搜派那帮学生当枪使了，他的声明说我们反复向发起者确认过网站内容没有侵权显然那帮学生没告诉他实话--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 15:11 2005年10月30日 (UTC)

这又能怨谁啊……sopai学生？……那帮匿名黑客？……倒头来谁没有独善其身超然世外。--学习第一|有事找我:P 15:14 2005年10月30日 (UTC)

就是怨这些小孩，嘴上没毛办事不牢啊--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 15:19 2005年10月30日 (UTC)

攻击者也是一样……发泄完之后还要扯上维基百科……这事传开了维基百科的信誉也就和溃了堤的三峡大坝一样了。--学习第一|有事找我:P 15:26 2005年10月30日 (UTC)

攻击者不也是小孩么。自己爽一下，不计后果--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 15:30 2005年10月30日 (UTC)

……小孩？我只是觉得攻击者有点像一些我认识的人……不过没确定就是他们。清查维基在校中学生吧XD也许能查出来蛛丝马迹也说不定。--学习第一|有事找我:P 15:33 2005年10月30日 (UTC)

我认为维客中国在中文维基被封的隔天就成立，的确是满有争议性的，但是维基人也不应该黑人家，因为中文维基百科本来就是自由的，可转贴的。现在维客中国关站，中文维基仍旧被封，面对中文知识累积的重大问题，我们要如何解决才是问题所在。饶虫 15:41 2005年10月30日 (UTC)

如何才能享受维基百科的“自由与免费”，至少我知道不是无条件的。可以看这里Talk:维客中国关于GFDL自由使用的讨论。--学习第一|有事找我:P 15:46 2005年10月30日 (UTC)

维基百科已经解封

哈哈哈哈哈哈……--Farm (talk) 00:23 2005年10月31日 (UTC)

这下姓方的跳进黄河也洗不清了。维基的解封肯定不是因为他关闭维克中国，可是时间上又这么一致，要么是他拿政府当枪4使，要么政府拿他当挡箭牌--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 01:38 2005年10月31日 (UTC)

方现在见谁跟谁说他是无辜的，如果他真无辜，他现在就该好好研究一下wiki，要不就进医院检查一下大脑。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 02:41 2005年10月31日 (UTC)

庆祝解封。--Alexcn 03:50:51 2005年10月31日 (UTC)

真是要命哦……反正解封就好XDDD--学习第一|有事找我:P 04:53 2005年10月31日 (UTC)

关于建立维基百科的实体的问题

有必要讨论这个问题了，这一次部分人对维克中国的攻击，维基很快作出反应，声明是部分网友的个人行为，不代表中文维基，可是仔细想来，维基的声明不也是部分网友的个人行为么，没有实体维基上的任何声明都仅仅代表编辑者的个人行为。包括这次的封禁事件，没有一个实体应对起来都是问题。应该认真考虑建立实体的问题了--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 02:10 2005年10月31日 (UTC)

聚会的时候讨论吧，我想起了民主前的独裁，如果声明没有wiki人明确的反对，那么就通过。可以留出不支持声明和保留意见，不能因为不代表全体，就等着没人说话。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 02:39 2005年10月31日 (UTC)

WIKI的数据库备份与转移

小弟初用WIKI,对WIKI的数据库备份与转移不太了解. 请高手帮助一下.

如果我在http://192.168.0.1建了一个WIKI(mediawiki 5.0), 然后我又把这个WIKI转移到http://192.168.0.222, 应该怎么做?

--Sign 02:30 2005年10月31日 (UTC)

关于韩国服务器的问题，请再发一下，谢谢！

我早上用代理看了Wikipedia talk:状况回报中，ran发的Tim的回复，说是韩国服务器的调整造成大陆上不了wiki，现在我用不了代理了（不知道其他朋友欧洲的代理还能不能用），希望谁能转发一下，懂行的朋友给解释一下，到底是怎么回事。外面都在猜来猜去，咱们自己还不弄明白点。不要以后一上不了，就先骂政府再骂其他侵权的，老搭上什么方兴东之类的不明不白的。是不是可以给个渠道先问一下负责硬件的人？--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 02:50 2005年10月31日 (UTC)

我倒，你好像没看明白Tim的回复哦。--Farm (talk) 03:23 2005年10月31日 (UTC)

我刚看见就再打不开了，怎么明白啊？--Smartneddy

Tim 的意思是他调了韩国服务器设置使得大陆现在可以上维基百科, 所以大陆当局并没有主动解除封锁... -- Moses+✍

看看他们什么反应吧，也许就坡下驴了就这么解了呢，给一个台阶，不赶紧下的话只有更丢人--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 05:09 2005年10月31日 (UTC)

我觉得最奇怪也是最不应该的是，他们为什么现在才说，大陆上不了的时候没有听到他们任何消息，他们是不是也不知道？--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 06:54 2005年10月31日 (UTC)

TimStarling知道的，被封当天我就通过IRC告诉他了。也许解决需要一定的时间。--Wing 07:37 2005年10月31日 (UTC)

你看发信的日期, Tim 是今天 (UTC 22时) 进行的调整, 当然不可能以前通知 -- Moses+✍

Smartneddy：你好像真的没看懂啊……20号的封锁是zgzf做的，31号（今天）zf可能并没有给维基解封，是Tim调整韩国服务器，让zgzf封维基ip的行为失效，这才造成了“解封”的假象。（我原先帖子里说的是“解封和官方无关”而不是“封锁和官方无关”，封锁和官方绝对有关。）所以Tim为中文维基帮了个忙，你可千万别错怪他。-- ran（留言） 08:08 2005年10月31日 (UTC)

谢谢ran兄的解释，这次我明白了。最近维基不畅通，已经影响我的视听:(--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 08:28 2005年10月31日 (UTC)

关于条目的信息来源

一些技术性的条目，建议尽量少用媒体提供的信息，最近编辑流感相关的一些条目的时候，发现时下媒体提供的专业信息大多不准确，有些干脆就是错误的--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 08:22 2005年10月31日 (UTC)

有引出媒体的来源也可以在条目内用的，没有参考来源才是问题。--石 09:27 2005年10月31日 (UTC)

我的意思是技术性的条目应该尽量避免使用来自媒体的信息，即使能够提供来源，也还是要避免使用媒体的信息。因为我发现媒体提供的此类信息常不准确，如果是突发事件的条目用媒体的信息道爷没有问题，可是如果编辑的是技术性条目的话，还是用比较可靠的信息好些--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 09:32 2005年10月31日 (UTC)

完全同意，记者不是科学技术方面的专业人士，他们有自己的专长，但是专业条目引用他们的东西就有点好笑了。--Ross 23:07 2005年10月31日 (UTC)

改变IP的原因纯属技术原因

以下是en:User:TimStarling在wikipedia-l mailing list 里关于改变IP的原因的解释，请大家注意到在维基被封前我们就已经开始做这件事了，这个措施不是针对中华人民共和国政府的。我们依然希望我们申请解封的要求获得政府的批准：

If anyone asks, please make it clear that the IP change was done for technical reasons. We had already deployed LVS on the Amsterdam cluster, before the ban started. We would have deployed it weeks ago on the Florida cluster but for lack of a suitable machine. It was just a matter of time before we did it in Seoul, it's a much better system than DNS round-robin.

译文：

假如有人问的话，请说明改变IP是出于技术原因。我们在被封前就已经在阿姆斯特丹的服务器上装设LVS了。我们在数星期前就已经打算在佛罗里达的服务器上装了，但由于没有合适的机器一直没有装。我们迟早会在首尔的机器上装的，从技术上来看它比过去的要好。

--Wing 10:12 2005年10月31日 (UTC)

又调整了么？现在又上不去了。--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 11:20 2005年10月31日 (UTC)